Убийцу миксеров может сделать?

[investgroup]

тебя посадят, и далеко не на форуме!..

Если бы хотели, уже бы давно посадили, для этого не надо Винников-шминников и вообще каких-либо причин. Был бы человек, и всегда можно прикрутить какую-нибудь педофилию или подбросить килограмм кокса.

и эти люди про логику...  нда...

ты что ли ЛИЧНО им нужен, да кто ты такой!?   (пахнет манией величия)


А вот и логика:  но из этого не следует, что не посадят...  Сюрприз?


Намекну:  тут как раз ты не учитываешь цели, и где вектора, а где скаляры


(И логический вывод который на данном этапе можно было сделать только один - у тебя нет достаточно крутых проектов, которые бы заинтересовали США - потому и не подкинули героину...   Что только подтв. что ты этик и мало ценный, хи-хи )
А по поводу всего остального делать выводы еще рано - даже до Винника еще толком не добрались, и кто там знает кого еще до кучи притянут за уши...)

Ты мог бы еще у сторожа из ГУФСИН (который зеков сторожит) взять расписку что лично против тебя он ничего не имеет - тоже бы дали, не сомневайся...

Есть разница между мнением сторожа Васи и выпиской из реестра с гербовой печатью. Ерунду не неси.

так, понятно, пациент тяжелый, БЕСПЛАТНО не обучаемый...

А вот американцы недавно попали на деньги(налоги) - факт...   И у них тоже был официальный ответ, и даже из самой налоговой!!!

Сколько заплатишь, если объясню?..   (сумма роли не играет - определи ее _сам ДЛЯ СЕБЯ_...  но экономить на себе не советую )   Бесплатно ты все равно не поймешь... )

[taikuri13]

~
Вот мы и "сделали" убийцу миксеров, для этого даже делать ничего не пришлось - достаточно немного подождать и они потеряют всякий смысл. Миксеры временное паллиативное решение.
~

Мы еще не дождались разделения биткоинов на "черные/белые" Просто немного посмотрели вперед.

Но то, что написано в этой теме - имеет очень большую вероятность сбыться, так как в нашем обсуждении явно видна линия государств и регуляторов взять биткоин под полный контроль. Поэтому это предстоит пережить. И если это произойдет - это будет одна из последних возможностей приобрести биткоины подешевле, хоть они и будут "черными". Потому что, если рассматривать долгосрочную перспективу - то может оказаться, что существующая система государств устарела и изменения в этой сфере просто дело времени.

А дальше - если государства отойдут в сторону, то может исчезнуть смысл в определении "цветов" биткоина.

[be.open]

~
Вот мы и "сделали" убийцу миксеров, для этого даже делать ничего не пришлось - достаточно немного подождать и они потеряют всякий смысл. Миксеры временное паллиативное решение.
~

Мы еще не дождались разделения биткоинов на "черные/белые"

Мы не дождались даже определения, что такое чёрный/белый биткоин, хотя я кажется минимум трижды в этой теме просил топикстартера это сделать. Как обычно, всё приходится делать самому. Ок, вот вам определение "белого" биткоина. "Белым" считается биткоин, купленный вами на бирже, где вы прошли процедуру KYC, причём купили вы этот биткоин за честно заработанный фиат, с которого заплатили подоходный налог. Все остальные биткоины "чёрные", хоть с миксера, хоть не с миксера. Киберпанк, который мы заслужили, наслаждайтесь.

ps причём вот прямо так всё и будет. Разбираться в этих ваших миксерах-шмиксерах - не барское дело. Заплати налоги главное, причём два раза, сначала с фиата на входе, а затем (если продал дороже) с фиатной дельты на выходе.

[KTChampions]

Хотите экспериментов без блокчейнов и истории? ОК их есть у меня...
1. Соберитесь 5 человек с форума, купите где-нибудь по калашу, договоритесь между собой: взять первого прохожего, привязать к дереву, встать шеренгой в 10 шагах, вместе поднять автоматы, прицелиться и выпустить всю обойму в жертву, видео выложить в ютуб со своими паспортными данными.
2. Если будет суд в любом более или менее правовом государстве с Конституцией, презумпцией и вот этим вот всем, то пусть один заявит, что он в жертву выпустил 3/4 обоймы, другой выпустил 1/10, а все остальные пусть скажут, что вообще в воздух стреляли.
Результаты эксперимента: кому дадут больше, а кого оправдают - выложите на форум.

Возвращаясь к блокчейну в эксперименте: ютуб это публичный блокчейн, видяшка это ваша транзакция на биржу, паспортные данные это... ваши паспортные данные на бирже ))

У каждой транзакции есть вход, у каждого входа есть вход и т.д. (надеюсь человеку с регой 2011 года это не надо разжевывать дальше?) Историю входов по блокчейну можно прочитать автоматически так же как посмотреть видяшку в ютубе. Если в истории найдется что-то нехорошее, то у отправителя транзакци могут быть неприятности.

Но вы же так и не вернулись к блокчейну в эксперименте.
Ведь то что описываете вы (государство что-то подозревает и заставляет человека оправдываться, а если не оправдался то виновен) никак к свойствам блокчейна не относится. Такая модель применима вообще ко всему - к Монеро, к разговорам шопотом, к думанию запрещенных мыслей в своей голове и  т.д.
Т.е. пользуетесь монеро (а с монеро в любом случае что-то нехорошее связано) - всё, у вас неприятности.
Говорите шопотом (террористы и педофилы тоже говорили шопотом) - всё, у вас неприятности.
Думаете мысли (много нехороших вещей было придумано таким образом) - у вас неприятности.
и т.д.

Это даже если не заострять внимание на том, что ваш мысленный эксперимент нерелевантен т.к. у вас там виновны все изначально (минимум покушение на убийство), в то время как обсуждается смешивание легальных транз и серых.

Могли бы вы отмотать время назад (в данном случае вы оба)

Разговор закончен.

OK. Игнор взаимный.

И все-таки обсудить вот это:

- Вы заявляете, что каждый получил, скажем, 2/35 грязных монет.
- Я заявляю, что все получили чистые монеты, а полная сумма грязных ушла к вам.
- Джонни заявляет, что половине получателей пришло 4/35 грязных монет, а все остальные получили чистые.
- taikuri13 заявляет, что его монеты чистые и он вообще ни при чем.

И вы никак не можете определить, какое из этих утверждений является верным. Потому что никакой алгоритм не сможет отличить выходы coinjoin транзакции друг от друга, они одинаковые за исключением хэшей ключей получателя. Если вы с этим несогласны, тогда изложите алгоритм, который планируете применять. Как вы решите именно эту задачу, а не придуманную? ~

Например, я в технической части битка не силен, поэтому мне было бы интересно узнать как оно на самом деле 

[neiros]

...
Например, я в технической части битка не силен, поэтому мне было бы интересно узнать как оно на самом деле  

Аналогия примерно такая: из лейки множеством струек вода выливается в дуршлаг, из которого потом множеством струек движется дальше.

Если одновременно с этим в этот дуршлаг мочатся Вася с Петей, то на выходе уже понятно что получается.

А дальше уже перед каждым встаёт выбор: каким сортом божьей росы умываться, или подмываться, или отмываться. Но почему-то после процесса отмывания рано или поздно следует уже целая череда совсем других процессов...

[kzv]

Например, я в технической части битка не силен, поэтому мне было бы интересно узнать как оно на самом деле 

На самом деле не обязательно быть сильным в технической части, чтобы узнать как оно работает.
Можно зайти на любой сайт блокэксплорера и убедиться в том, что абсолютно все транзакции имеют две части: Входы и Выходы.

Входы содержат в себе информацию о предыдущих владельцах биткоинов - идентификаторы предыдущих транзакций.
Предыдущие транзакции тоже содержат Входы и Выходы... И так далее.

Таким образом, если кто-то помечает транзакцию от Васи к бенладену черной, то дальше можно сделать таблицу

входы бенладена -> выходы бенладена = входы миксера -> выходы миксера = входы Васи -> выходы Васи = Входы биржи -> У Васиной двери маскишоу.

Вася невиновен, ок, презумпция невиновности и все такое, но тогда верни Вася деньги бенладена туда где их взял и попроси чтобы тот сервис больше тебе не давал деньги бенладена.

Аналогия с ложкой дегтя еще в бочке меда.
Мед будет вонять - хоть как перемешивай. Если купишь такой мед и перепродашь не попробовав, а потом к тебе придут на разборки - что будешь делать?

[KTChampions]

Например, я в технической части битка не силен, поэтому мне было бы интересно узнать как оно на самом деле 

На самом деле не обязательно быть сильным в технической части, чтобы узнать как оно работает.
Можно зайти на любой сайт блокэксплорера и убедиться в том, что абсолютно все транзакции имеют две части: Входы и Выходы.

Входы содержат в себе информацию о предыдущих владельцах биткоинов
~

Можете мне об этом не рассказывать - вот например я поймал 5 высокоранговых альтов через блокэсплорер. Ботовод не воспользовался миксером/биржей за что и поплатился.

Проблема в том, что вы так и не вернулись непосредственно в блокчейн и к вопросу который вам напрямую задан:

- Вы заявляете, что каждый получил, скажем, 2/35 грязных монет.
- Я заявляю, что все получили чистые монеты, а полная сумма грязных ушла к вам.
- Джонни заявляет, что половине получателей пришло 4/35 грязных монет, а все остальные получили чистые.
- taikuri13 заявляет, что его монеты чистые и он вообще ни при чем.

И вы никак не можете определить, какое из этих утверждений является верным. Потому что никакой алгоритм не сможет отличить выходы coinjoin транзакции друг от друга, они одинаковые за исключением хэшей ключей получателя. Если вы с этим несогласны, тогда изложите алгоритм, который планируете применять. Как вы решите именно эту задачу, а не придуманную? ~

Почему я так "прицепился" к этому? Потому что ранее в этой теме и в других вы уже приводили свои расчеты по формуле "количество грязных монет на входах/общее количество монет на входах = процент грязных монет на каждом выходе" и другой специалист по блокчейну (не помню имени) с этим согласился.
Хоть это и показалось мне нелогичным, но за отсутствием возражений я на это и внимания обращать не стал.
Но теперь появляется Balthazar который просит вас обосновать свои предположения. Пока что ответа по теме я не увидел.

И вот еще лично от меня контраргумент вашему тезису в виде примера:

Грязный 1 (один) сатоши отправлен на кошелек (миксер) А.
Чистый 1 (один) сатоши отправлен на кошелек (миксер) А.

Впоследствии каждый из этих сатоши отправлены на разные пустые адреса. По вашим словам на каждом из адресов будет по 50% грязных монет. Что есть абсурд.
По словам Balthazar: хз, определить куда конкретно ушел грязный сатоши нельзя и сколько конкретно грязи на каждом из адресов определить нельзя.
По моим словам: миксер сработал успешно.

Возражения?
Если я ошибся, то покажите где. Интересуюсь лишь для более глубокого понимания.

[be.open]

На самом деле не обязательно быть сильным в технической части, чтобы узнать как оно работает.

На самом деле хорошо бы иметь представление, хотя бы на уровне базовых концепций, как устроен принцип работы хорошего миксера.

входы бенладена -> выходы бенладена = входы миксера -> выходы миксера = входы Васи -> выходы Васи = Входы биржи -> У Васиной двери маскишоу.

Потому что там где жирная стрелочка цепочка попросту прервётся и Вася к бенладену никакого отношения иметь не будет. Иначе все миксеры уже давно бы сами умерли, как профнепригодные. Васе можно предъявить только то, что его входы прошли через миксер, а на каждую такую предъяву никаких маскишоу не напасёшься, если конечно Вася не единственный в своей юрисдикции, кто пользуется миксерами.

[Balthazar]

На самом деле хорошо бы иметь представление, хотя бы на уровне базовых концепций, как устроен принцип работы хорошего миксера.

https://en.bitcoin.it/wiki/CoinJoin

Есть даже trustless реализации, но они пока еще на уровне самоделок, хоть и вполне надежны. В принципе, их запуску ничто не мешает, вопрос лишь в востребованности.
И все это может работать поверх современного битка, без каких-либо хардфорков.

Эпизодически появляются более-менее готовые продукты:

https://github.com/JoinMarket-Org/joinmarket-clientserver


Но конкурировать с централизованными миксерами им пока трудно. Резюмируя, еще очень большой вопрос, кто кого убьет, особенно с таким списком фич:

Wallet features

    Segwit addresses in the backward compatible form (start with 3)
   Multiple "mixdepths" or pockets (by default 5) for better coin isolation
    Ability to spend directly, or with coinjoin; export private keys; BIP49 compatible seed (Trezor, Samourai etc.) and mnemonic extension option
    Fine-grained control over bitcoin transaction fees
    Basic coin control - can freeze individual utxos to stop them being spent in any tx
    Can run sequence of coinjoins in automated form, either auto-generated (see tumbler.py) or self-generated sequence.
    Can specify exact amount of coinjoin (figures from 0.01 to 30.0 btc and higher are practical), can choose time and number of counterparties
   Can run passively to receive small payouts for taking part in coinjoins (see "Maker" and "yield-generator" in docs)
    GUI to support Taker role, including tumbler/automated coinjoin sequence.
    PayJoin - more economical and private payments between Joinmarket wallets.

Стоит только начать давить, и количество миксеров начнет расти экспоненциально. Потом давители очень сильно пожалеют о том, что вообще ввязались в это, получив у себя под боком второй монеро. Особенно если учесть, что участники процесса могут предоставлять свои монеты для перемешивания в автоматическом режиме, получая от этого прибыль.

Убить это? Желаю удачи. 

[kzv]

Грязный 1 (один) сатоши отправлен на кошелек (миксер) А.
Чистый 1 (один) сатоши отправлен на кошелек (миксер) А.

Впоследствии каждый из этих сатоши отправлены на разные пустые адреса. По вашим словам на каждом из адресов будет по 50% грязных монет. Что есть абсурд.

В том разговоре речь шла про транзакции непосредственно от майнера. Транзакция майнера это единственный тип транзакции, в которой нет входа. Сумма на выходе транзакции майнера равна сумме награды за блок (константа 12.5 биткоина) плюс комиссия с транзакций.
Вот в том единственном случае, когда реально (а не вымышленно как это представляет Balthazar) невозможно определить вход, ответственность делится строго пропорционально между получателями.

Миксер - не тот случай. Все транзакции на выходе миксера можно прочитать назад по входам и узнать точное соотношение: сколько точно грязных биткоинов на каждом выходе.

[KTChampions]

Грязный 1 (один) сатоши отправлен на кошелек (миксер) А.
Чистый 1 (один) сатоши отправлен на кошелек (миксер) А.

Впоследствии каждый из этих сатоши отправлены на разные пустые адреса. По вашим словам на каждом из адресов будет по 50% грязных монет. Что есть абсурд.

~
Миксер - не тот случай. Все транзакции на выходе миксера можно прочитать назад по входам и узнать точное соотношение: сколько точно грязных биткоинов на каждом выходе.

Ну вот и покажите как вы посчитали этот простейший случай.

В том разговоре речь шла про транзакции непосредственно от майнера. Транзакция майнера это единственный тип транзакции, в которой нет входа. Сумма на выходе транзакции майнера равна сумме награды за блок (константа 12.5 биткоина) плюс комиссия с транзакций.
Вот в том единственном случае, когда реально (а не вымышленно как это представляет Balthazar) невозможно определить вход, ответственность делится строго пропорционально между получателями.

При этом:

kzv

Почитал. Забавно, но бессмысленно, по чисто техническим причинам. Покажу, почему:

Code:

(Юзер А) 5 BTC -> |?                         |  -> Чьи-то 5 BTC
(Юзер Б) 5 BTC -> |? чОрный ящег ?           |  -> Чьи-то 5 BTC
(Юзер В) 5 BTC -> |?                         |  -> Чьи-то 5 BTC
(Юзер Г) 5 BTC -> |?                         |  -> Чьи-то 5 BTC
(Юзер Д) 5 BTC -> |?                         |  -> Чьи-то 5 BTC
(Юзер Е) 5 BTC -> |?                         |  -> Чьи-то 5 BTC
 

А теперь определите, кто среди получателей кем является. Даю подсказку, любые методики по эффективности не смогут превысить обыкновенное угадывание.

Если на входе было 5 грязных у юзера Б, то на выходе у каждого получателя по 5 / 30 грязных биткоинов.
Чтобы отмыться теперь, каждый получатель должен вернуть биткоины обратно и потребовать вернуть полностью чистые.

и

Чеканье блокчейна покажет, что после миксера у скамера А есть 10% монет скамера А + 10 % монет параноика В + 10% монет отмывщика и т.д...
Точно так же, после миксера у идейного будет  10% монет скамера А + 10 % монет параноика В + 10% монет отмывщика и т.д...

И т.д. лень копать дальше. Что-то я ничего не вижу тут про транзакции от майнера 

[kzv]

Грязный 1 (один) сатоши отправлен на кошелек (миксер) А.
Чистый 1 (один) сатоши отправлен на кошелек (миксер) А.

Впоследствии каждый из этих сатоши отправлены на разные пустые адреса. По вашим словам на каждом из адресов будет по 50% грязных монет. Что есть абсурд.

~
Миксер - не тот случай. Все транзакции на выходе миксера можно прочитать назад по входам и узнать точное соотношение: сколько точно грязных биткоинов на каждом выходе.

Ну вот и покажите как вы посчитали этот простейший случай.

Ну попробую.
Пусть имеется две транзакции на миксер

Транзакция1
вход: сумма = 10 сатошей, предыдущая транзакция = хэш1
выход: сумма = 1 сатоши, адрес = миксер

Транзакция2
вход: сумма = 100 сатошей, предыдущая транзакция = хэш2
выход: сумма = 1 сатоши, адрес = миксер

Что может сделать миксер с этими двумя сатошами? Два варианта

Вариант 1

Транзакция3
вход: сумма = 1 сатоши, предыдущая транзакция = Транзакция1
выход: сумма = 1 сатоши, адрес = Вася

Транзакция4
вход: сумма = 1 сатоши, предыдущая транзакция = Транзакция2
выход: сумма = 1 сатоши, адрес = Петя

Вариант 2

Транзакция3
вход: сумма = 1 сатоши, предыдущая транзакция = Транзакция1
выход: сумма = 1 сатоши, адрес = Петя

Транзакция4
вход: сумма = 1 сатоши, предыдущая транзакция = Транзакция2
выход: сумма = 1 сатоши, адрес = Вася

Допустим стало достоверно известно, что хэш1 это хэш транзакции на кошелек бенладена. Тогда в зависимости от того что сделал миксер, проблемы возникнут либо у Васи (Вариант 1), либо у Пети (Вариант 2)

Что-то я ничего не вижу тут про транзакции от майнера

Ты процитировал переписку с Бальтазаром, там изначально был пустой вброс с его верой в бога то, что выходы из миксера прочитать невозможно.

[KTChampions]

~
Допустим стало достоверно известно, что хэш1 это хэш транзакции на кошелек бенладена. Тогда в зависимости от того что сделал миксер, проблемы возникнут либо у Васи (Вариант 1), либо у Пети (Вариант 2)

И тут мы возвращаемся к:

Миксер - не тот случай. Все транзакции на выходе миксера можно прочитать назад по входам и узнать точное соотношение: сколько точно грязных биткоинов на каждом выходе.

update:

Миксер естественно работал правильно:

Транзакция1
вход: сумма = 10 сатошей, предыдущая транзакция = хэш1
выход: сумма = 1 сатоши, адрес = миксер

Транзакция2
вход: сумма = 100 сатошей, предыдущая транзакция = хэш2
выход: сумма = 1 сатоши, адрес = миксер

Транзакция3
вход: сумма 2 сатоши
выход: сумма = 1 сатоши адрес Вася, сумма = 1 сатоши адрес Петя.

Что-то я ничего не вижу тут про транзакции от майнера

Ты процитировал переписку с Бальтазаром, там изначально был пустой вброс с его верой в бога то, что выходы из миксера прочитать невозможно.

Вторая цитата это переписка со мной и там все равно нет ничего про транзы от майнера.
И нет разницы что там говорил Balthazar - я вас спрашиваю за ваши слова.

[kzv]

~
Допустим стало достоверно известно, что хэш1 это хэш транзакции на кошелек бенладена. Тогда в зависимости от того что сделал миксер, проблемы возникнут либо у Васи (Вариант 1), либо у Пети (Вариант 2)

И тут мы возвращаемся к:

Миксер - не тот случай. Все транзакции на выходе миксера можно прочитать назад по входам и узнать точное соотношение: сколько точно грязных биткоинов на каждом выходе.

Если миксер отдаст в блокчейн Вариант 1, то точно будет известно, что у Васи сатоши от бенладена.

[KTChampions]

Если миксер отдаст в блокчейн Вариант 1, то точно будет известно, что у Васи сатоши от бенладена.

Неверно. Вы записали транзакции в миксере так как будто он свою функцию не выполняет (не мешает монеты). А он выполняет, я выше показал как.

[kzv]

Если миксер отдаст в блокчейн Вариант 1, то точно будет известно, что у Васи сатоши от бенладена.

Неверно. Вы записали транзакции в миксере так как будто он свою функцию не выполняет (не мешает монеты). А он выполняет, я выше показал как.

Где конкретно вы показали как?
Математика вещь упрямая: сколько угодно можно пытаться доказать, что 2! не равно 2, но доказать этого не получится.
Число возможных размещений двух сатошей по двум местам равно двум - хоть убейся...

[investgroup]

1  Бальт вам намекает, что после того, как ложка дерьма сплавиться с бочкой меда и этот мед достанеться 10 млн чел - то фиг там вообще что найдешь - то есть вычислить 1 из 10млн будет просто не возможно, никак!..

(Интереснее вопрос что сделать с этими 10млн и/или вашим биткойном вообще - есть и альтернативный подход, запретить его ваще нафиг и всех кто к нему прикасался считать преступниками, например.  Но пока не прокатывает...)


2  Посчитать % содержание дерьма в меде можно, и это даже не сложно - но 10 млн избирателей могут не правильно понять, если их назовут говноедами ж)
НО!   Фишка в чем:   налоговая(которая по сути бухгалтерия) может запросто считать этот % криминального оборота, и взять с него налоги, без проблем...   Им ведь по сути деньги надо собрать, а не вычислять 1 из 10млн - и пофиг кто платит...


3  Почему Бальт тупит?
Да потому что проблема тут в остаточной информации, по которой вообще можно что-то доказать - но никак не в том, что 10млн чел просто в тюрьму не влезут!

То есть, почему в ТЗ на новый форк должно быть что-то вроде "полностью не оставлять совсем никаких следов"?
Потому что в некоторых случаях не важен не %, не присутствие 10млн чел(их не будет) - если например просто кинуть с кошелька наркомана какую-то сумму с комментом "за дозу" на счет Бальту, то все, тут уже не важно будет что там их всего 1%, ни 10млн чел не будет по которым размазалось дерьмо...

То есть безопасности ваши миксеры не добавляют, по кр.мере нормальным пользователям - а потому значит следов никаких оставлять вообще нельзя...  Понятно?


PS  а вот вам темка на засыпку - а что если будут использовать не миксер, а такой вот телепорт так сказать, ну, или обычные отмывочные конторы, налик и даже без всяких биткойнов?
Вот вам объява, из соседней темы
===========
Готов платить 3-4% сверху через любой проверенный гарант
 В идеале выкупать блоки 12.5 BTC , но рассмотрю все предложенные варианты
===========
Слабо связать?..

Вы записали транзакции в миксере так как будто он свою функцию не выполняет (не мешает монеты). А он выполняет, я выше показал как.

а разве миксер мешает, а не "сплавляет" монеты?..

Я глубоко не копал, но вроде эти что были просто смешивали(сплавляли по сути) все монеты в одну кучу - число выходов растет конечно, но % дерьма посчитать будет не сложно...


А вот как сделать обмен монет?

[KTChampions]

Если миксер отдаст в блокчейн Вариант 1, то точно будет известно, что у Васи сатоши от бенладена.

Неверно. Вы записали транзакции в миксере так как будто он свою функцию не выполняет (не мешает монеты). А он выполняет, я выше показал как.

Где конкретно вы показали как?
Математика вещь упрямая: сколько угодно можно пытаться доказать, что 2! не равно 2, но доказать этого не получится.
Число возможных размещений двух сатошей по двум местам равно двум - хоть убейся...

Миксер естественно работал правильно:

Транзакция1
вход: сумма = 10 сатошей, предыдущая транзакция = хэш1
выход: сумма = 1 сатоши, адрес = миксер

Транзакция2
вход: сумма = 100 сатошей, предыдущая транзакция = хэш2
выход: сумма = 1 сатоши, адрес = миксер

Транзакция3
вход: сумма 2 сатоши
выход: сумма = 1 сатоши адрес Вася, сумма = 1 сатоши адрес Петя.

А теперь продемонстрируйте заявленное:

~
Миксер - не тот случай. Все транзакции на выходе миксера можно прочитать назад по входам и узнать точное соотношение: сколько точно грязных биткоинов на каждом выходе.

[Balthazar]

Ты процитировал переписку с Бальтазаром, там изначально был пустой вброс с его верой в бога то, что выходы из миксера прочитать невозможно.

Вброс - это весь ваш топик, и все ваши посты в нем. Это если отбросить эвфемизмы и говорить прямо.

Транзакция майнера это единственный тип транзакции, в которой нет входа. Сумма на выходе транзакции майнера равна сумме награды за блок (константа 12.5 биткоина) плюс комиссия с транзакций.
Вот в том единственном случае, когда реально (а не вымышленно как это представляет Balthazar) невозможно определить вход, ответственность делится строго пропорционально между получателями.

Полная ерунда. Транзакция майнера ровно так же принимает комиссии и отдает их майнеру, как обычная транзакция принимает монеты и отдает их отправителю. Тот факт, что входов у coinbase транзации физически нет, никак не отменяет того, что монеты из воздуха не берутся. И по вашей же "логике" получается, что в кошельке майнера будут монеты бен-Ладена.

Миксер - не тот случай. Все транзакции на выходе миксера можно прочитать назад по входам и узнать точное соотношение: сколько точно грязных биткоинов на каждом выходе.

Миксер - это ровно такой же случай, как и любая другая транзакция в блокчейне, включая и генерационную. Учите матчасть.

[kzv]

Транзакция3
вход: сумма 2 сатоши, предыдущая транзакция: ***
выход: сумма = 1 сатоши адрес Вася, сумма = 1 сатоши адрес Петя.

Вы забыли, указать предыдущую транзакцию на входе. Укажите пожалуйста.