Bourse

[asche]

Pour rappel :

En 2014, une étude menée par l’AMF démontrait que 90 % des traders étaient perdants.

Source : https://www.en-bourse.fr/90-traders-finissent-vraiment-ruines/

Enfin bon, nous verrons bien, mais je pense que nous allons avoir un nouveau krach quand nous allons sortir de cette pandémie et que les cours ne repartiront pas à la hausse.

Oui enfin un mec qui place une partie de son épargne tous les mois sur la bourse/ETF/Trackers actions, n'est PAS un trader, et il n'est globalement pas perdant en général. Il suffit de regarder l'historique du CAC40GR.

Les cours sont aussi soutenus par la quantité gigantesque d'argent que détiennent les hedge fund, qui ne savent pas où le placer. J'exagère mais l'idée est là. Si c'est argent était utilisé dans l'économie réelle, il y aurait beaucoup moins de fonds sur les marchés spéculatifs/de l'occasion, et par conséquent la demande serait bien plus faible => cours beaucoup plus bas.

Tant que cette quantité astronomique de fric placée ne baisse pas de façon substantielle nous resterons sur des niveaux de valorisation élevés a moyen / long terme.

[1714734209]

1714734209

[Yaplatu]

[...]

Je ne suis pas dans le délire que tout va s'écroule demain et que ça ne repartira jamais, mais le fait que je vois aussi sur les réseaux sociaux des amateurs qui s’excitent à vouloir acheter, perso je le sens vraiment mal pour les mois à venir.
 Conclusion je ne pense pas que ça soit le bon moment pour investir maintenant sur le long terme (l'objectif c'est quand même d'optimiser tes achats), je vais probablement attendre quelques mois avant de commencer à acheter pour hold mes actions.

D'ailleurs comme Patrickus j'ai comme objectif d'acheter du Airbus et du AirLiquid. Après pour le reste je ne sais pas encore.

[asche]

Conclusion je ne pense pas que ça soit le bon moment pour investir maintenant sur le long terme (l'objectif c'est quand même d'optimiser tes achats), je vais probablement attendre quelques mois avant de commencer à acheter pour hold mes actions.

D'ailleurs comme Patrickus j'ai comme objectif d'acheter du Airbus et du AirLiquid. Après pour le reste je ne sais pas encore.

1- Anticipe l'ouverture de ton PEA. Tu n'y perds rien et ça permet de faire "date" plus tôt. En plus ça peut durer un peu, et au moins il sera là quand tu seras satisfait par le marché pour investir.
2- Total, LVMH, Kering, Thales sont aussi de bons candidats d'actions peinard qui vont te permettre de diversifier sans trop gros risque.

[Yaplatu]

1- Anticipe l'ouverture de ton PEA. Tu n'y perds rien et ça permet de faire "date" plus tôt. En plus ça peut durer un peu, et au moins il sera là quand tu seras satisfait par le marché pour investir.
2- Total, LVMH, Kering, Thales sont aussi de bons candidats d'actions peinard qui vont te permettre de diversifier sans trop gros risque.

Oui maintenant je regrette de ne pas avoir ouvert mon PEA avant... M'enfin bon au pire je pense garder les actions plus longtemps que 5 ans. Sinon oué LVMH je pensais l'acheter notamment pour la diversification de mes actifs, mais elle a tellement explosé à la hausse ces dernières années, que bon j'en suis devenu retissant pour l'acquérir.

[mikmrc]

1- Anticipe l'ouverture de ton PEA. Tu n'y perds rien et ça permet de faire "date" plus tôt. En plus ça peut durer un peu, et au moins il sera là quand tu seras satisfait par le marché pour investir.
2- Total, LVMH, Kering, Thales sont aussi de bons candidats d'actions peinard qui vont te permettre de diversifier sans trop gros risque.

Oui maintenant je regrette de ne pas avoir ouvert mon PEA avant... M'enfin bon au pire je pense garder les actions plus longtemps que 5 ans. Sinon oué LVMH je pensais l'acheter notamment pour la diversification de mes actifs, mais elle a tellement explosé à la hausse ces dernières années, que bon j'en suis devenu retissant pour l'acquérir.

Lvmh est une action de rendement et pas de dividende, elle est faite pour progresser ( comme les actions du Nasdaq ) , et vu la puissance de cette entreprise , elle ira en progression.

On a de belles entreprises en France qui méritent d’être soutenue. Je rejoins ce qui a été proposé: total, Airbus , air liquide sont de belles entreprises avec les reins solides.

Tu as aussi sanofi dans le médical, et suivant ce qu’il se passe avec le covid elle pourrait exploser
Dans les entreprises d’avenir tu as aussi neoen, j’en ai pris 100 y a deux semaines. Elle a une très belle perspective d’avenir

[Saint-loup]

1- Anticipe l'ouverture de ton PEA. Tu n'y perds rien et ça permet de faire "date" plus tôt. En plus ça peut durer un peu, et au moins il sera là quand tu seras satisfait par le marché pour investir.
2- Total, LVMH, Kering, Thales sont aussi de bons candidats d'actions peinard qui vont te permettre de diversifier sans trop gros risque.

Oui maintenant je regrette de ne pas avoir ouvert mon PEA avant... M'enfin bon au pire je pense garder les actions plus longtemps que 5 ans. Sinon oué LVMH je pensais l'acheter notamment pour la diversification de mes actifs, mais elle a tellement explosé à la hausse ces dernières années, que bon j'en suis devenu retissant pour l'acquérir.

Je suis d'accord LVMH et Kering, avec les boutiques fermées, l'annulation des fashion weeks, les gens qui ne sortent plus, etc. la purge est loin d'être finie imo

[mOgliE]

1- Anticipe l'ouverture de ton PEA. Tu n'y perds rien et ça permet de faire "date" plus tôt. En plus ça peut durer un peu, et au moins il sera là quand tu seras satisfait par le marché pour investir.

Pour faire date il faut acquérir une action.

[asche]

1- Anticipe l'ouverture de ton PEA. Tu n'y perds rien et ça permet de faire "date" plus tôt. En plus ça peut durer un peu, et au moins il sera là quand tu seras satisfait par le marché pour investir.

Pour faire date il faut acquérir une action.

Ce n'est pas les informations que j'ai.

La date d'ouverture correspond à la date du 1er versement qui doit uniquement s’effectuer en numéraire

[mOgliE]

1- Anticipe l'ouverture de ton PEA. Tu n'y perds rien et ça permet de faire "date" plus tôt. En plus ça peut durer un peu, et au moins il sera là quand tu seras satisfait par le marché pour investir.

Pour faire date il faut acquérir une action.

Ce n'est pas les informations que j'ai.

La date d'ouverture correspond à la date du 1er versement qui doit uniquement s’effectuer en numéraire

Il semblerait que tu aies raison
https://www.lerevenu.com/impots-et-droits/fiscalite-des-placements/pea-cinq-subtilites-connaitre

Etonnant, mon banquier de l'époque m'avait donc menti! J'avais acheté une unique action Total à l'époque juste pour ça.

Ma foi mea culpa :p

[Yaplatu]

A votre avis un PEA il vaut mieux l'ouvrir chez qui ? C'est mieux de choisir celui qui prend le moins de frais en définitif ?

[asche]

A votre avis un PEA il vaut mieux l'ouvrir chez qui ? C'est mieux de choisir celui qui prend le moins de frais en définitif ?

On en a déjà parlé sur un autre sujet, plus sur duquel, mais en gros oui, et la réponse du coup c'est Boursorama.

[GrosWesh]

Je viens de mater le reportage d'Arte sur le trading à haute fréquence. Assez dingue les techniques mises en place ! 

Je partage  https://www.youtube.com/watch?v=LL3mzQ3l9pM

[mikmrc]

Je viens de mater le reportage d'Arte sur le trading à haute fréquence. Assez dingue les techniques mises en place ! 

Je partage  https://www.youtube.com/watch?v=LL3mzQ3l9pM

Si le sujet t'intéresse tu as un super livre de Michael Lew, Flash Boys: A Wall Street Revolt Paperback

C'est un ancien trader qui fait du journalisme. Il traite du sujet de TIF justement

[patrickus]

Le CAC vient d'afficher 6 hausses dans les 8 dernières séances. Mon PEA affiche une hausse de 25%.  Est ce la fin de la crise boursière ? Si c'est le cas, j'aurais été bien timide dans mes achats au plus bas.
ça serait quand même étonnant qu'il n'y ait pas de réplique.

[mikmrc]

Le CAC vient d'afficher 6 hausses dans les 8 dernières séances. Mon PEA affiche une hausse de 25%.  Est ce la fin de la crise boursière ? Si c'est le cas, j'aurais été bien timide dans mes achats au plus bas.
ça serait quand même étonnant qu'il n'y ait pas de réplique.

Non, clairement pas, on a aucune indication de la fin de la crise sanitaire. Faut s'attendre, a mon avis, a un gros décrochage sévère. Les crashs ont toujours des periodes de hausses.

[asche]

Je ne comprend rien a la situation non plus. Il y a deux ou trois semaines total a 22€...

Depuis le Brent est au plus bas, pas d'espoir d'amélioration en vue, le pétrole est vendu a prix négatifs dans certains cas, les réserves débordent partout, mais l'action prend encore 15% en deux jours....

Pour moi on marche sur la tête là.

Alors ok que les investisseurs favorisent total parce que c'est une entreprise avec un free cash flow monstrueux qui ne va certainement pas y rester mais il y a des limites...

[Yaplatu]

Non, clairement pas, on a aucune indication de la fin de la crise sanitaire. Faut s'attendre, a mon avis, a un gros décrochage sévère. Les crashs ont toujours des periodes de hausses.

Bah et puis c'est pareil, les mecs ils ont injecté des milliers de milliards, genre le G20 qui annonce un plan de 5 000 milliards... Cette hausse reste décoléré de l'économie réel.

[Oxstone]

Quand on injecte des milliers de milliards d'argent magique dans les banques et les entreprises c'est logique que la bourse se stabilise hein. Après clairement ça veut dire deux choses au choix:
1/ on va avoir une inflation de MALADE MENTAL
2/ on a un marché financier complètement décorrélé de l'économie et du monde réel et qui ne sert absolument à rien

[asche]

Quand on injecte des milliers de milliards d'argent magique dans les banques et les entreprises c'est logique que la bourse se stabilise hein. Après clairement ça veut dire deux choses au choix:
1/ on va avoir une inflation de MALADE MENTAL
2/ on a un marché financier complètement décorrélé de l'économie et du monde réel et qui ne sert absolument à rien

Ou alors cela ne va durer qu'un temps. Au final l'argent injecté va aller directement dans les poches des personnes qui vont vendre des actions car ils vont estimer le cours trop élevé.
C'est au final un simple moyen de donner de l'argent gratuit aux actionnaires tout en permettant aux banques de ne pas faire faillite.

A long terme néanmoins la capitalisation devrait se recorréler avec les résultats de l'entreprise.

[yogg]

Quand on injecte des milliers de milliards d'argent magique dans les banques et les entreprises c'est logique que la bourse se stabilise hein. Après clairement ça veut dire deux choses au choix:
1/ on va avoir une inflation de MALADE MENTAL
2/ on a un marché financier complètement décorrélé de l'économie et du monde réel et qui ne sert absolument à rien

Je crois qu'on aura le tiercé gagnant du 1/, du 2/ et du 3/; le 3/ étant une vitesse d'adoption des crypto qui s’accélère.
Mais ça c'est juste mon point de vue.


Quand tu vois que la FED a crée/adaptés un total de 7 (sept!!) outils pour relancer l'économie américaine;
je me demande quand est-ce qu'ils vont inventer de nouveaux mots dans le dictionnaire pour continuer à faire ce qu'ils font et que le monde entier continue à n'y voir que du feu :

The Federal Reserve's role is guided by its mandate from Congress to promote maximum employment and stable prices, along with its responsibilities to promote the stability of the financial system. In support of these goals, the Federal Reserve is using its full range of authorities to provide powerful support for the flow of credit to American families and businesses. These actions include:


    Support for critical market functioning. The Federal Open Market Committee (FOMC) will purchase Treasury securities and agency mortgage-backed securities in the amounts needed to support smooth market functioning and effective transmission of monetary policy to broader financial conditions and the economy. The FOMC had previously announced it would purchase at least $500 billion of Treasury securities and at least $200 billion of mortgage-backed securities. In addition, the FOMC will include purchases of agency commercial mortgage-backed securities in its agency mortgage-backed security purchases.
    Supporting the flow of credit to employers, consumers, and businesses by establishing new programs that, taken together, will provide up to $300 billion in new financing. The Department of the Treasury, using the Exchange Stabilization Fund (ESF), will provide $30 billion in equity to these facilities.
    Establishment of two facilities to support credit to large employers – the Primary Market Corporate Credit Facility (PMCCF) for new bond and loan issuance and the Secondary Market Corporate Credit Facility (SMCCF) to provide liquidity for outstanding corporate bonds.
    Establishment of a third facility, the Term Asset-Backed Securities Loan Facility (TALF), to support the flow of credit to consumers and businesses. The TALF will enable the issuance of asset-backed securities (ABS) backed by student loans, auto loans, credit card loans, loans guaranteed by the Small Business Administration (SBA), and certain other assets.
    Facilitating the flow of credit to municipalities by expanding the Money Market Mutual Fund Liquidity Facility (MMLF) to include a wider range of securities, including municipal variable rate demand notes (VRDNs) and bank certificates of deposit.
    Facilitating the flow of credit to municipalities by expanding the Commercial Paper Funding Facility (CPFF) to include high-quality, tax-exempt commercial paper as eligible securities. In addition, the pricing of the facility has been reduced.

(Source : https://www.federalreserve.gov/newsevents/pressreleases/monetary20200323b.htm )


On part sur un QE infini les gars. Sortez vos brouettes et attendez vous à des pièces en cupronickel qui représentent des miyons de dollars.
Depuis 70 et la décorrélation du USD et de l'or, ça ne pouvait que finir ainsi.

Au passage, ça, on en fait quoi ?