Цифровые нац.валюты против Биткоина

[Apytioh]

Все основные и крупнейшие биржи сейчас показывают, что АТН был обновлен.

Я только что показал статистику, вы опять продолжаетет утверждать, что все глобальные биржи обновили какой-то там ATH, мифический. На коинбейсе не было, например. Как бы вы не принижали коинмаркеткап, на него ссылается практически весь крипто-мир.

Простите, но ваша статистика кажется не самая точная. Если я не ошибаюсь, то на Бинансе АТН был зафиксирован на отметке 19,850 в 2017г, а не 19799 как на вашем скрине. В этот раз эта же биржа зафиксировала 19,860. Я вам говорю именно про этот факт, пробитие было. Может не глобальное, может не существенное, но на некоторых площадках этот факт зафиксирован.
Не ругайтесь на меня

[taikuri13]

К заявлениям о создании новой цифро-валюты присоединилась Швеция, одна из тех стран, где практически избавились от наличных средств и оплаты ими.
https://forklog.com/shvetsiya-za-dva-goda-izuchit-perehod-k-tsifrovoj-valyute/

Вот именно надо этим экспериментом будет интересно понаблюдать, потому что в этой стране просто так карту не пополнить, а молодежь наличные деньги могла видеть только на картинках И, по моему мнению - если там будет введена цифровая крона, то это будет одним из самых легких в мире. Жаль, что в этом случае - BTC будет объявлен окончательно вне закона.

[Apytioh]

К заявлениям о создании новой цифро-валюты присоединилась Швеция, одна из тех стран, где практически избавились от наличных средств и оплаты ими.
https://forklog.com/shvetsiya-za-dva-goda-izuchit-perehod-k-tsifrovoj-valyute/

Вот именно надо этим экспериментом будет интересно понаблюдать, потому что в этой стране просто так карту не пополнить, а молодежь наличные деньги могла видеть только на картинках И, по моему мнению - если там будет введена цифровая крона, то это будет одним из самых легких в мире. Жаль, что в этом случае - BTC будет объявлен окончательно вне закона.

Интересная новость, спасибо.
Но мне думается, тот факт, что будет введена электронная крона, вовсе не означает, что Биткоин будет вне закона.
Биткоин может легко уживаться в странах, где нет налички и все деньги цифровые, а шведы наверное не такие глупые, чтобы полностью запретить биткоин.
В моем понимании страна, полностью запрещающая криптовалюты, рискует отстать от мира на десяток лет, и может оказаться как Советский Союз в 80х.
Глупо сейчас отрицать криптовалюты и запрещать их, ничего хорошего стране это не даст. А новости, постоянно кричащие о запрете крипты в той или иной стране, не более чем политические и экономические игры, или же тупо желтая пресса.
 

[taikuri13]

~
Но мне думается, тот факт, что будет введена электронная крона, вовсе не означает, что Биткоин будет вне закона.
Биткоин может легко уживаться в странах, где нет налички и все деньги цифровые, а шведы наверное не такие глупые, чтобы полностью запретить биткоин.
В моем понимании страна, полностью запрещающая криптовалюты, рискует отстать от мира на десяток лет, и может оказаться как Советский Союз в 80х.
Глупо сейчас отрицать криптовалюты и запрещать их, ничего хорошего стране это не даст. А новости, постоянно кричащие о запрете крипты в той или иной стране, не более чем политические и экономические игры, или же тупо желтая пресса.
 

Если дело касается именно Швеции, да и в прочем других скандинавов, то у них очень жестко с наличкой и тот, у кого она есть - чуть ли автоматически приравнивается либо к дилерам чего-то не хорошего, либо же к другому, но тоже очень нехорошему. И законы сделаны таким образом, что для не резидентов и карты не открыть и с улицы не пополнить. А такие системы как терминалы Киви существуют только в странах третьего мира, в цивилизованных их практически нет. Посмотрите на имена продавцов и покупателей биткоина в Швеции на том же локале Там не будет шведских имен, скорее Махмеды и Макрамы

Здесь по-детальней про их эксперименты с цифровой кроной.

И вот тут сравнительно новая статья про регулирование криптовалют в мире:
https://habr.com/ru/company/moneypipe/blog/523354/

Ну а дальше логическое построение, если есть своя цифровая валюта - то просто для каких целей допустить существование BTC в виде параллельной платежной системы? И в одних, нормальных странах это может пройти без запретов, просто политика государства будет подталкивать людей к использованию гос. цифро-валют, то в странах третьего мира - это будет происходить через запреты и уголовное преследование. 

[Apytioh]

~
Но мне думается, тот факт, что будет введена электронная крона, вовсе не означает, что Биткоин будет вне закона.
Биткоин может легко уживаться в странах, где нет налички и все деньги цифровые, а шведы наверное не такие глупые, чтобы полностью запретить биткоин.
В моем понимании страна, полностью запрещающая криптовалюты, рискует отстать от мира на десяток лет, и может оказаться как Советский Союз в 80х.
Глупо сейчас отрицать криптовалюты и запрещать их, ничего хорошего стране это не даст. А новости, постоянно кричащие о запрете крипты в той или иной стране, не более чем политические и экономические игры, или же тупо желтая пресса.
 

Если дело касается именно Швеции, да и в прочем других скандинавов, то у них очень жестко с наличкой и тот, у кого она есть - чуть ли автоматически приравнивается либо к дилерам чего-то не хорошего, либо же к другому, но тоже очень нехорошему. И законы сделаны таким образом, что для не резидентов и карты не открыть и с улицы не пополнить. А такие системы как терминалы Киви существуют только в странах третьего мира, в цивилизованных их практически нет. Посмотрите на имена продавцов и покупателей биткоина в Швеции на том же локале Там не будет шведских имен, скорее Махмеды и Макрамы

Здесь по-детальней про их эксперименты с цифровой кроной.

И вот тут сравнительно новая статья про регулирование криптовалют в мире:
https://habr.com/ru/company/moneypipe/blog/523354/

Ну а дальше логическое построение, если есть своя цифровая валюта - то просто для каких целей допустить существование BTC в виде параллельной платежной системы? И в одних, нормальных странах это может пройти без запретов, просто политика государства будет подталкивать людей к использованию гос. цифро-валют, то в странах третьего мира - это будет происходить через запреты и уголовное преследование. 

Ну ок, будем смотреть и наблюдать за происходящим во всем мире, будет 100% интересно.
А уже по ходу развития событий будем обсуждать тот или иной опыт.

[taikuri13]

~
Ну ок, будем смотреть и наблюдать за происходящим во всем мире, будет 100% интересно.
А уже по ходу развития событий будем обсуждать тот или иной опыт.

Думаю, что можно заранее запланировать возможные ходы и подготовиться к вариантам заранее. Допустим, что каждое государство создаст свою цифро-валюту, для меня это очевидный факт, затем государство будет в очередной раз доказывать свою монополию на платежную систему, это дополнительный контроль. Но, кроме создания своей - есть вопросы взаимодействия, обменов и платежей в гос. цифровалюте. И вот тут на помощь приходит Visa:
https://bits.media/visa-predlozhila-metod-offlayn-platezhey-v-gosudarstvennykh-kriptovalyutakh/

И здесь три пути развития, никто из государств не станет применять BTC в международных расчетах (зря), выбрать Визу - нормальный вариант на этапе становления, но если у ЦБ разных стран мира еще остались мозги - лучший путь для них это создать свою платформу (платежную систему) для цифро-валют всех государств. И как я думаю - все это ведет к созданию единой валюты мира, лет через 10, примерно.

[taikuri13]

Итак, свежие новости от полнейших дилетантов, а скорее всего тут ярко-выраженный клинический случай, которому не сможет помочь даже квалифицированная психологическая помощь:

Цифровые валюты центробанков (CBDC) могут составить конкуренцию международной системе трансграничных платежей SWIFT. Такое мнение выразила первый зампред ЦБ РФ Ольга Скоробогатова, сообщает РБК.

https://www.rbc.ru/finances/23/12/2020/5fe31a799a79476e537cdf8a
https://forklog.com/tsb-rf-tsifrovye-valyuty-tsentrobankov-mogut-stat-konkurentami-swift/

Мечты о том, что Свифт не смогут заблокировать и особая страна сможет обойти эти блокировки при помощи новых государственных цифро-валют, а особенно про то, что он больше не будет нужен - выдают в зампреде ЦБ психически больного человека, которому надо было что-то сказать.

По фактам, любые цифро-валюты государств будут обладать абсолютной регуляцией всех возможных транзакций и заблокировать хоть счет конкретного чиновника, хоть счета организаций будет настолько легко, что Свифт покажется очень удобным инструментом. И самое главное в том, что руководитель такого уровня обязан понимать, что в текущих реалиях никто не возьмет цифро-валюту РФ вместе к цифро-валютам цивилизованных стран, которые, скорее всего будут действовать в рамках единого регламента.

[taikuri13]

Итак, вот список тех людей, которые будут заниматься осознанным изъятием финансов у криптанов.

~
В заседании приняли участие начальник Управления организации надзорной  деятельности Федеральной службы по финансовому мониторингу Дмитрий Виташов,  исполнительный директор Фонда развития цифровой экономики Ольга Франчук,  генеральный директор АНО «Национальное агентство развития предпринимательства», руководитель Центра компетенций «Цифровая трансформация бизнеса» Юлия Алферова, а также председатель Комитета по вопросам ЦФА и цифровой валюты, директор Binance в России и СНГ Глеб Костарев.
~

https://bits.media/komitet-po-voprosam-tsfa-i-tsifrovoy-valyuty-nachal-rabotat-s-rosfinmonitoringom-/

Рекомендую запомнить имена этих дармоедов людей, сегодня они начали сотрудничать с Росфинмониторингом. А это означает, что информация о выводе с биржи, директором которой является один из этих деятелей, скорее всего будет дублироваться в прекрасную гос. организацию.

Кроме этого, когда руководитель "центра компетенций" (чего), "цифровой трансформации" (что, б..) говорит о том, что надо выработать "концепцию без перекосов", применяя "экосистемный подход"(ой, б...); (полный текст по ссылке выше) - это объясняет уровень собравшихся в комитете инфоцыган людей, которые знают названия нескольких умных слов.

[Arget07]

Итак, вот список тех людей, которые будут заниматься осознанным изъятием финансов у криптанов.

~
В заседании приняли участие начальник Управления организации надзорной  деятельности Федеральной службы по финансовому мониторингу Дмитрий Виташов,  исполнительный директор Фонда развития цифровой экономики Ольга Франчук,  генеральный директор АНО «Национальное агентство развития предпринимательства», руководитель Центра компетенций «Цифровая трансформация бизнеса» Юлия Алферова, а также председатель Комитета по вопросам ЦФА и цифровой валюты, директор Binance в России и СНГ Глеб Костарев.
~

https://bits.media/komitet-po-voprosam-tsfa-i-tsifrovoy-valyuty-nachal-rabotat-s-rosfinmonitoringom-/

Рекомендую запомнить имена этих дармоедов людей, сегодня они начали сотрудничать с Росфинмониторингом. А это означает, что информация о выводе с биржи, директором которой является один из этих деятелей, скорее всего будет дублироваться в прекрасную гос. организацию.

Кроме этого, когда руководитель "центра компетенций" (чего), "цифровой трансформации" (что, б..) говорит о том, что надо выработать "концепцию без перекосов", применяя "экосистемный подход"(ой, б...); (полный текст по ссылке выше) - это объясняет уровень собравшихся в комитете инфоцыган людей, которые знают названия нескольких умных слов.

Пока я не вижу возможностей серьёзного воздействия и даже мониторинга со стороны этого "комитета".Во первых эти ребята и девченки явно ни в теме. Во-вторых громкие слова напугают лишь начинающих, а более менне киртообразных это заставит лишьь укрепить защиту своих активов. Итогом аввсего этого шабаша можно считать лишь голословным запугиванием.

[taikuri13]

~
Пока я не вижу возможностей серьёзного воздействия и даже мониторинга со стороны этого "комитета".Во первых эти ребята и девченки явно ни в теме. Во-вторых громкие слова напугают лишь начинающих, а более менне киртообразных это заставит лишьь укрепить защиту своих активов. Итогом аввсего этого шабаша можно считать лишь голословным запугиванием.

Уважаю вас, за то, что вы назвали директора Бинанса в РФ "человеком, который явно не в теме". Но дело совсем не в его знаниях, а в той информации, к которой у него есть доступ. И что-то мне подсказывает, что любой юзер, который указал "красный" паспорт при регистрации уже на особом учете, не говоря про тех, кто на русские документы идентификацию прошел. Поэтому все пока подготавливается, по моему мнению.

Ну а если смотреть на последние новости, ЦБ РФ начал (одним из первых в мире понимать), что враг "цифрового рубля" не BTC. Главный враг это стейблы.
http://www.finmarket.ru/news/5441538

[Arget07]

~
Пока я не вижу возможностей серьёзного воздействия и даже мониторинга со стороны этого "комитета".Во первых эти ребята и девченки явно ни в теме. Во-вторых громкие слова напугают лишь начинающих, а более менне киртообразных это заставит лишьь укрепить защиту своих активов. Итогом аввсего этого шабаша можно считать лишь голословным запугиванием.

Уважаю вас, за то, что вы назвали директора Бинанса в РФ "человеком, который явно не в теме". Но дело совсем не в его знаниях, а в той информации, к которой у него есть доступ. И что-то мне подсказывает, что любой юзер, который указал "красный" паспорт при регистрации уже на особом учете, не говоря про тех, кто на русские документы идентификацию прошел. Поэтому все пока подготавливается, по моему мнению.

Ну а если смотреть на последние новости, ЦБ РФ начал (одним из первых в мире понимать), что враг "цифрового рубля" не BTC. Главный враг это стейблы.
http://www.finmarket.ru/news/5441538

Спасибо за одобрение моего мнения. Да возможно он и отличный финансист и управленец, но для него криптовалюты это лишь инструмент, он в нем не видит ни чего кроме инструмента с помошью которого, платформа которой он управляет зарабатывает на комиссии.
   Ну а, что касается ЦБ.....будем посмотреть. Хорошо бы, нашему правительству хотя бы в цифровой индустрии выйти на позиции в первой десятке, на остальные сферы мы уже давно опоздали

[taikuri13]

~
Спасибо за одобрение моего мнения. Да возможно он и отличный финансист и управленец, но для него криптовалюты это лишь инструмент, он в нем не видит ни чего кроме инструмента с помошью которого, платформа которой он управляет зарабатывает на комиссии.
   Ну а, что касается ЦБ.....будем посмотреть. Хорошо бы, нашему правительству хотя бы в цифровой индустрии выйти на позиции в первой десятке, на остальные сферы мы уже давно опоздали

Скорее речь не об одобрении, а о том, что ваше мнение во многом совпадает с моим Для него не будет вариантов отстаивать Бинанс в РФ, он просто прогнется под государство, как-то я писал о том совете, в который вошел этот "директор". И отсюда - я также согласен с тем, что если он будет против государства, то его работа моментально закончится, вместе с ру-Бинансом, что полностью не выгодно и для него и для его руководителя.

Выводы тут сложные... Лично я бы закрыл свой аккаунт, который был зареган на РФ-документы и если бы уж очень хотелось - оформил бы его на ВНЖ другой страны, к примеру. Но я прекрасно понимаю сложность такой операции.

И да, на том, что РФ будет в цифре на первом месте - крест был поставлен сразу же, при первых звуках из "говорящих голов" об этом. По моему мнению, эта особая страна быстрыми шагами движется к диктатуре, а премьер - бывший налоговик и он не тупой, очень не тупой. Отсюда и мысли о том, что гайки будут закручиваться очень быстро и в схемах сбора налогов есть и декларирование крипты, в том числе и BTC. Но я склоняюсь к полному запрету, потому что удержать под тупым регулятором крипту не возможно.

[Apytioh]

Я думаю, что цифровые нац валюты будут набирать обороты в ближайшие 3-4 года.
Их будут программировать, тестировать, самые шустрые страны в ближайший год их уже будут тестировать,
и вскоре мы будем ими пользоваться. Все прежнее останется, по-преднему будут банковские карты, наличные и конечно же криптовалюта. Но с введением и дальнейшим пользованием этих цифровых валют начнется новая эпоха для криптовалюты.

[safar1980]

Центробанк Франции отчитался об успешном испытании своего токена

Еще осенью прошлого года появилась информация, что Франция может выпустить свою цифровую валюту на блокчейне Tezos.
Однако в конечном итоге Центробанк страны сделал выбор в пользу сети эфириума. В ходе тестирования национальной цифровой валюты (CBDC) регулятор произвел расчеты в токенах по так называемым цифровым облигациям, сообщает агентство РБК.

Источник
https://whattonews.ru/centrobank-francii-otchitalsja-ob-uspeshnom-ispytanii-svoego-tokena/

[jokers10]

Я думаю, что цифровые нац валюты будут набирать обороты в ближайшие 3-4 года.
Их будут программировать, тестировать, самые шустрые страны в ближайший год их уже будут тестировать,
и вскоре мы будем ими пользоваться. Все прежнее останется, по-преднему будут банковские карты, наличные и конечно же криптовалюта. Но с введением и дальнейшим пользованием этих цифровых валют начнется новая эпоха для криптовалюты.

Если проблем с маштабируемостью у этих валют не будет, то будет зависеть от того функционала, который предоставит ЦБ. Если функционал будет достаточно широким, то это вполне сможет потеснить с рынка Визу с Мастеркардом, а также коммерческие банки, потому что многое можно будет делать через посредничество напрямую ЦБ. Так что не факт, что лет через 10-20 всё ещё будут банковские карты в привычном понимании, уже сейчас огромное количество людей оплачивает товары в оффлайн-магазинах виртуальными картами с телефона. Если они смогут платить так же цифровыми национальными валютами, зачем им будут карты?

[Arget07]

К заявлениям о создании новой цифро-валюты присоединилась Швеция, одна из тех стран, где практически избавились от наличных средств и оплаты ими.
https://forklog.com/shvetsiya-za-dva-goda-izuchit-perehod-k-tsifrovoj-valyute/

Вот именно надо этим экспериментом будет интересно понаблюдать, потому что в этой стране просто так карту не пополнить, а молодежь наличные деньги могла видеть только на картинках И, по моему мнению - если там будет введена цифровая крона, то это будет одним из самых легких в мире. Жаль, что в этом случае - BTC будет объявлен окончательно вне закона.

Как так?  пусть крона станет цифровой, она по факту станет обычным стейблом, который так или иначе добавят на биржи и любой швед сможет еще проще купить и биток и  все что угодно в варианте цифры.
    По факту даже сам запрет будет противоречить сам себе. запретить цифровое золото создав цифровую монету? это у нас здравый смысл при накписании законов выходит из чата или вовсе не заходит.

[Dietbear13]

Считаю, что национальные стейблы это одна из попытка многих неумных правительств собирать "каким-то образом" налоги с любителей крипты. Было бы чем собирать, а как - придумают)) Хотя не знаю что должно заставить меня купить крипторубль, если есть usdt )))

Только если для оплаты хостинга или подписки на кинопоиск) но частные компании это другое, имхо

[jokers10]

Считаю, что национальные стейблы это одна из попытка многих неумных правительств собирать "каким-то образом" налоги с любителей крипты. Было бы чем собирать, а как - придумают)) Хотя не знаю что должно заставить меня купить крипторубль, если есть usdt )))

Только если для оплаты хостинга или подписки на кинопоиск) но частные компании это другое, имхо

CDBC — это гораздо больше, чем налоги с любителей крипты, это прямой непосредственный контроль государства за всеми безналичными деньгами. Сейчас безналичными операциями занимаются банки, платёжные системы типа Visa и т.п. Т.е. ЦБ контролирует потоки через посредничество других структур, а CDBC — это прямой контроль за всеми деньгами, потому что все суперноды будут у ЦБ и только у ЦБ.

[Altryist]

CDBC — это гораздо больше, чем налоги с любителей крипты, это прямой непосредственный контроль государства за всеми безналичными деньгами. Сейчас безналичными операциями занимаются банки, платёжные системы типа Visa и т.п. Т.е. ЦБ контролирует потоки через посредничество других структур, а CDBC — это прямой контроль за всеми деньгами, потому что все суперноды будут у ЦБ и только у ЦБ.

Кроме этого сейчас наблюдаю пропаганду использования повсеместного безналичной расчета картой, так как наличные это грязные деньги, через них передается много заразы, а карточку приложил, деньги списались и будь здоров, никакого контакта с "грязными" деньгами! Соответственно, при практически полном переходе на безналичный расчет у населения, CDBC даст полный контроль любых трат. Вот вам и тотальный контроль.

[Apytioh]

Цифровой юань есть, доллар скоро будет, Украина уже даже заявила что они готовят цифровую гривну на блокчеине стеллара, в Казахстане тенге тоже разрабатывается на равне с Россией. Офигенная штука для государств...легко и быстро печатать деньги, переводить их в любую точку дешево в любых количествах, тотально все это контролировать

Деньги обесцениваются везде, в слабых странах сильнее это заметно, в сильных менее, но даже в США бумажный доллар становится фантиком, что говорить об инфляции в РФ,КЗ или других среднеобеспеченных странах. Новый мировой порядок не за горами, и не исключено что вся эта суета с коронавирусом не повод для изменения устоявшихся норм общества.

Поэтому считаю что владение криптовалютой рискованно в связи с ее волатильностью, но отсутствие у человека криптовалюты и полное нахождение в фиате еще более рискованное занятие.

Продолжение мысли будет здесь не в тему, допишу в другом топике

https://bitcointalk.org/index.php?action=post;topic=5241187.20;num_replies=178