Цифровые нац.валюты против Биткоина

[Apytioh]

Ну так ты сам подтверждаешь мои слова, актив становится тяжелым и пампить его становится все сложнее и сложнее.
А тот факт что иксов становится меньше вообще не гарантия того, что циклы будут увеличиваться во времени.
Если было бы так, то предыдущий цикл уже это подтвердил, но циклы пока что по срокам и датам идеально отрабатывают.
Поэтому я больше склоняюсь к тому, что циклы не увеличатся, а тяжелеющий по капитализации актив рано или поздно
сдуют окончательно.

Сейчас циклы еще работают строго по 4 года, я сам на них ориентируюсь, в том числе и в моих инвест.стратегиях. Хотя я не отрицаю цикличности рынка, в то же время я не верю, что так будет всегда. В какой-то момент всё изменится и пойдет по новым фазам с новыми таймфреймами. Если считать каждый халвинг как удвоение себестоимости его добычи, то сколько же должен стоить биткоин через 70 лет, когда награда за блок будет что-то в районе 1200 сатошиков? Чтобы не только окупалось, но еще и на хлеб с маслом хватало. Получаются чуть ли не сотни миллионов баксов за биткоин, и даже больше, нифига себе запросики у майнеров. Столько инвестиционных денег не хватит, чтобы в дальнейшем поддерживать такую систему по прежним метрикам.

вот молодец! именно халвинги и уменьшающиеся награды не дадут блокчеину битка работать через 70 лет.
Но нет никакой нужды тянуть 70 лет, уже через 3-4-5 лет можно класть биток на лопатки и забирать деньги у
30% населения планеты которые на тот момент будут в крипте.
ваши надежды и ожидания светлого будущего в крипте сугубо ваши проблемы, а большие дядя должны заработать
свои миллиарды денег, и это будут деньги не из воздуха, а наши кровные

[Smartprofit]

Ну так ты сам подтверждаешь мои слова, актив становится тяжелым и пампить его становится все сложнее и сложнее.
А тот факт что иксов становится меньше вообще не гарантия того, что циклы будут увеличиваться во времени.
Если было бы так, то предыдущий цикл уже это подтвердил, но циклы пока что по срокам и датам идеально отрабатывают.
Поэтому я больше склоняюсь к тому, что циклы не увеличатся, а тяжелеющий по капитализации актив рано или поздно
сдуют окончательно.

Сейчас циклы еще работают строго по 4 года, я сам на них ориентируюсь, в том числе и в моих инвест.стратегиях. Хотя я не отрицаю цикличности рынка, в то же время я не верю, что так будет всегда. В какой-то момент всё изменится и пойдет по новым фазам с новыми таймфреймами. Если считать каждый халвинг как удвоение себестоимости его добычи, то сколько же должен стоить биткоин через 70 лет, когда награда за блок будет что-то в районе 1200 сатошиков? Чтобы не только окупалось, но еще и на хлеб с маслом хватало. Получаются чуть ли не сотни миллионов баксов за биткоин, и даже больше, нифига себе запросики у майнеров. Столько инвестиционных денег не хватит, чтобы в дальнейшем поддерживать такую систему по прежним метрикам.

вот молодец! именно халвинги и уменьшающиеся награды не дадут блокчеину битка работать через 70 лет.
Но нет никакой нужды тянуть 70 лет, уже через 3-4-5 лет можно класть биток на лопатки и забирать деньги у
30% населения планеты которые на тот момент будут в крипте.
ваши надежды и ожидания светлого будущего в крипте сугубо ваши проблемы, а большие дядя должны заработать
свои миллиарды денег, и это будут деньги не из воздуха, а наши кровные

Я не исключаю, что Биткоину суждено пройти через определенные кризисы, но в моей картине мира он не должен погибнуть и тем более погибнуть через 5 лет.

Биткоин уже общечеловеческая ценность, он слишком известен, он воспринимается, как альтернатива существующей финансовой системе и тем более, как альтернатива будущей финансовой системе, которая будет функционировать после всеобщего внедрения CBDC.

У Биткоина есть и союзники, и сторонники. Есть и алгоритмы, которые понижают сложность добычи, есть и разработчики, которые если уж совсем плохо придется выведут ситуацию из тупика.

Поэтому я уверен, что все с ним будет хорошо в будущем.

[Julien_Olynpic]

По поводу майнинга - мы забываем, что есть такие редкие игроки, которые имеют административный и или иной, близкий ресурс, позовляющий им иметь доступ к очень дешёвой энергии. Да даже часть энергии, сопутсивующей от добычи нефти, энергия невостребованная от зелёной энергетики, на ГЭС.
   Всегда могут остаться небольшое количество майнеров, которые будут в плюсе, пусть и небольшом. И для них отсутствие роста битка или даже затяжное падение будет чем-то не сильно страшным.
   Ну и при росте капитализации битка он станет всё больше и больше коррелировать с традиционными рынками. Например, с другими товарными рынками, золотом и серебром.
   Что, если ранние последователи битка придут к выводу, что пора уже фикситься и максимализм станет немодным)?

[internetional]

Во что фикситься? В цифровую нац. валюту? Не представляю себе, что может заставить человека, хорошо знакомого с Биткоином, сделать такой шаг.

[Inwestour]

Во что фикситься? В цифровую нац. валюту? Не представляю себе, что может заставить человека, хорошо знакомого с Биткоином, сделать такой шаг.

Как вариант реализовать прибыль в более консервативные активы, как например недвижимость. Да, доходность будет меньше зато сам капитал будет в сохранности и волатильности не нужно будет бояться. В конце концов, если доходности будет достаточно, чтобы получить финансовую свободу, то это будет отличный вариант.

Цифровые нац валюты конечно же не вариант, это и так понятно.

[Julien_Olynpic]

Во что фикситься? В цифровую нац. валюту? Не представляю себе, что может заставить человека, хорошо знакомого с Биткоином, сделать такой шаг.

Ну тут ведь не такой большой выбор, бро... Либо ты фиксишься в фиат - какой бы то ни было, в том числе и в цифровой с прохождением всех дилдований и снимков со справкой от проктолога в руках, либо ты и дальше остаёшься фапить на цифры на экране. Но цифры на экране так и останутся цифрами на экране. Да, ты ты можешь до конца жизни предаваться эротическим мечтам о том, что в один прекрасный день все фиаты заменятся биткойном. Но ведь ты понимаешь, что этого может и не произойти (и скорее всего не произойдёт)? А если даже и произойдёт, то не при нашей жизни?
   Ты ведь не видишь никаких проблем переливаться из битка в фиат, а почему ты думаешь, что киты этого будут стесняться?)

Как вариант реализовать прибыль в более консервативные активы, как например недвижимость. Да, доходность будет меньше зато сам капитал будет в сохранности и волатильности не нужно будет бояться. В конце концов, если доходности будет достаточно, чтобы получить финансовую свободу, то это будет отличный вариант.

Во времена медвежьих рынков, как правило все активы и в том числе недвижимость падают к фиату. Ничего глупее, чем фикситься в недвигу на тотально падающих рынках нет.

[internetional]

  Ты ведь не видишь никаких проблем переливаться из битка в фиат, а почему ты думаешь, что киты этого будут стесняться?)

Когда у меня часть сбережений в фиате, мне тревожно. И я сужу по себе: полагаю, что каждый, кто успел привыкнуть хранить сбережения в биткоинах, будет испытывать тот или иной дискомфорт, имея сбережения в фиате. Может, конечно, и есть такие киты, которые не согласны с тем, что с биткоинами спокойнее. Но мне это странно. Я тоже таким был, но чем дальше, тем больше я осознавал, что лучшего способа хранения сбережений, чем Биткоин, нет.

ты можешь до конца жизни предаваться эротическим мечтам о том, что в один прекрасный день все фиаты заменятся биткойном. Но ведь ты понимаешь, что этого может и не произойти (и скорее всего не произойдёт)? А если даже и произойдёт, то не при нашей жизни?

Для целей сбережения - уже произошло (для меня). Как для китов - не знаю. Думаю, что тоже, но могу и ошибаться, конечно.

[jokers10]

Ты ведь не видишь никаких проблем переливаться из битка в фиат, а почему ты думаешь, что киты этого будут стесняться?)

Вопрос не стеснения, вопрос целесообразности. Это всё равно, что спросить какого-нибудь Безоса, чего он сидит в акциях Амазона и смотрит на циферки на экране. А на покушать у него и так хватает, а этот актив он использует для других целей. Со временем под активы в биткойнах, вероятно, можно будет получать кредиты в фиате и заниматься иной деятельностью, не расставаясь с собственно биткойнами, через какие-то специфические контракты. Поэтому выход в фиат из активов для крупного игрока не то же самое, что для того, кому эти деньги нужны на хлебушек, трусишки и домик на берегу моря. У крупных игроков обычно эти потребности и так закрыты. Соответственно, перелив между разными активами имеет другие цели, и большая часть активов по факту, даже если это заводы-пароходы, всё равно остаётся циферками на экране.

[Inwestour]

Во времена медвежьих рынков, как правило все активы и в том числе недвижимость падают к фиату. Ничего глупее, чем фикситься в недвигу на тотально падающих рынках нет.

Собственно речь шла совсем не про медвежий рынок. На медвежьем рынке с биткоим думаю и так всем понятно что нужно делать.

А речь как раз шла о том, что делать, когда биткоин достиг того уровня, где вам нужно фиксить профит. Скажем цена достигла 100-150к и вам пора выходить, а к тому времени налички уже не стало, только CBDC есть, это навреное будет не тот вариант что вам будет по душе. Сидеть постоянно в юсдт тоже не вариант, так как все время пока рынок будет падать и находится в падении можно задействовать деньги куда то, где они могли бы работать.

Да недвига тоже может немного дешеветь, но цены никогда не достигнут -90% как это делал биткоин, или альты. Кроме того недвижимость будет в аренде и будет приносить постоянную стабильную прибыль. Потом цены снова вырастут, но в общем это как вариант, если недвига не нравится, то можно что то другое поискать, здесь нету какой то единственно правильной формулы.

[Etranger]

Кроме того недвижимость будет в аренде и будет приносить постоянную стабильную прибыль.

Если рынок тотально падающий, то аренда становится скорее роскошью, чем обычным делом. И никакой нет гарантии, что именно вашу недвижимость, в которой вы решили зафиксировать сбережения, будут арендовать. Про стабильность конкретно в недвижимости в кризисные времена вообще говорить сложно. Ее ведь должен кто-то позволять себе арендовать, а значит у этого кого-то должна быть уверенность, что у него будут на это деньги, причем не с сегодня на завтра, а в ближайшие несколько месяцев так точно.

Но ведь речь идет о временах медвежих, а это значит, что страдает не один лишь криптосектор, но и другие сферы экономики, соответственно людей, уверенных в стабильности своих доходов, часть которых (обычно довольно существенную) они смогут регулярно тратить на аренду, становится значительно меньше. И эти люди еще десять раз подумают, а стоит ли вообще снимать сейчас жилье или коммерческое помещение для бизнеса (тоже страдающего, ведь у нас кризис), или лучше подождать более плодородных времен. Более того, меняются правила игры, их теперь будет задавать не арендодатель, а арендатор, так как он понимает свое преимущество. Он может и придержать свои деньги, выделенные на аренду и подождать. А вот арендодатель в такой ситуации остается без своего стабильного дохода, к которому привык. И чтобы получить хоть что-то вместо ничего, будет вынужден идти на уступки и сбавлять цену. И даже при таком раскладе ему еще должно повезти найти желающих арендовать в кризисные времена.

[Inwestour]

Ее ведь должен кто-то позволять себе арендовать, а значит у этого кого-то должна быть уверенность, что у него будут на это деньги, причем не с сегодня на завтра, а в ближайшие несколько месяцев так точно.

Выберите хороший район и попробуйте там найти жилье в аренду, на любом рынке.

Не все могут позволить себе купить жилье, а жить где то нужно. Не каждый может себе позволить ипотеку, или кредит, или проживает в этом городе временно. Собственно не нужно из этого делать большую проблему. Недвига это не единственный способ, а один из, диверсификация поможет.

Может вы можете предложить какой то вариант, во что фиксится?

[Etranger]

Может вы можете предложить какой то вариант, во что фиксится?

Я считаю, что во времена, которые подталкивают к фиксации прибыли, необходимо вспоминать, ради чего вложения были сделаны в принципе. Деньги редко инвестируются ради новых денег без дальнейших целей. Вот я бы советовала эти цели реализовывать. Пусть это та же недвижимость, но не как бизнес, а для жизни. У кого к чему больше душа лежит. Вообще я считаю, что прибыль лучше вовремя зафиксировать и часть ее точно использовать для повышения качества жизни. Иначе зачем все эти заработанные деньги, если они постоянно реинвестируются, но никогда так и не работают собственно на человека.

Если говорить про фиксацию прибыли с целью сохранения ценности и возможного увеличения ее в будущем, то можно рассматривать такой вариант, как искусство. Объекты искусства являются частым историческим примером сохранения капитала, передачи его в наследство и возможного обогащения. Конечно, это низколиквидный актив в большинстве случаев, но зато он не коррелирует напрямую с кризисами в традиционных секторах экономики.

[Julien_Olynpic]

Во времена медвежьих рынков, как правило все активы и в том числе недвижимость падают к фиату. Ничего глупее, чем фикситься в недвигу на тотально падающих рынках нет.

Собственно речь шла совсем не про медвежий рынок. На медвежьем рынке с биткоим думаю и так всем понятно что нужно делать.

А речь как раз шла о том, что делать, когда биткоин достиг того уровня, где вам нужно фиксить профит. Скажем цена достигла 100-150к и вам пора выходить, а к тому времени налички уже не стало, только CBDC есть, это навреное будет не тот вариант что вам будет по душе. Сидеть постоянно в юсдт тоже не вариант, так как все время пока рынок будет падать и находится в падении можно задействовать деньги куда то, где они могли бы работать.

Да недвига тоже может немного дешеветь, но цены никогда не достигнут -90% как это делал биткоин, или альты. Кроме того недвижимость будет в аренде и будет приносить постоянную стабильную прибыль. Потом цены снова вырастут, но в общем это как вариант, если недвига не нравится, то можно что то другое поискать, здесь нету какой то единственно правильной формулы.

Недвижимость легко может упасть в 2 раза в цене. Может упасть, потом уйти в затяжной боковик, потом снова упасть, как, собственно, было после 2008-го года. Притом что у недвижимости есть очень большой минус - она по большей чатси малоликвидна. Ты не сможешь её быстро продать без геморроя по по сносной цене. Вполне нормально продавать по пол-года. Сдавать в аренду тоже не всегда выгодно. Доходность там маленькая, на уровне вклада в банке обычно.
   Да и на хаях биткойна недвижимость тоже не находится на дне обычно. Ведь недвига тоже растёт от инфляции, хоть и медленно.
 Короче, у стейблов нет альтернативы...

[Noiarettuik]

Во времена медвежьих рынков, как правило все активы и в том числе недвижимость падают к фиату. Ничего глупее, чем фикситься в недвигу на тотально падающих рынках нет.

Собственно речь шла совсем не про медвежий рынок. На медвежьем рынке с биткоим думаю и так всем понятно что нужно делать.

А речь как раз шла о том, что делать, когда биткоин достиг того уровня, где вам нужно фиксить профит. Скажем цена достигла 100-150к и вам пора выходить, а к тому времени налички уже не стало, только CBDC есть, это навреное будет не тот вариант что вам будет по душе. Сидеть постоянно в юсдт тоже не вариант, так как все время пока рынок будет падать и находится в падении можно задействовать деньги куда то, где они могли бы работать.

Да недвига тоже может немного дешеветь, но цены никогда не достигнут -90% как это делал биткоин, или альты. Кроме того недвижимость будет в аренде и будет приносить постоянную стабильную прибыль. Потом цены снова вырастут, но в общем это как вариант, если недвига не нравится, то можно что то другое поискать, здесь нету какой то единственно правильной формулы.

Недвижимость легко может упасть в 2 раза в цене. Может упасть, потом уйти в затяжной боковик, потом снова упасть, как, собственно, было после 2008-го года. Притом что у недвижимости есть очень большой минус - она по большей чатси малоликвидна. Ты не сможешь её быстро продать без геморроя по по сносной цене. Вполне нормально продавать по пол-года. Сдавать в аренду тоже не всегда выгодно. Доходность там маленькая, на уровне вклада в банке обычно.
   Да и на хаях биткойна недвижимость тоже не находится на дне обычно. Ведь недвига тоже растёт от инфляции, хоть и медленно.
 Короче, у стейблов нет альтернативы...

По поводу недвижимости очень многое зависит от страны. Есть такие страны, где недвижимость только дорожает жа последние годы, и тенденция роста будет только усиливаться.

[jokers10]

По поводу недвижимости очень многое зависит от страны. Есть такие страны, где недвижимость только дорожает жа последние годы, и тенденция роста будет только усиливаться.

В Детройте в разгар бума автомобильной промышленности США тоже можно было предсказывать усиление тенденций к росту стоимости недвижимости, однако потом тренд сменился, и дома продавали за 1 доллар, только чтобы в них кто-то жил. В посёлках вокруг Воркуты вряд ли недвижимость когда-то была особо ценной, поскольку в советские годы на неё не было прав собственности, но зато шло активное строительство и рост посёлков в связи с интересом в высококачественном угле, а потом уже тренд был негативный, и сейчас обладание там недвижимостью зачастую оказывается просто расходной статьёй бюджета. Некоторые очень перспективные для туризма острова подчас уходят под воду, на других случаются извержения вулканов, в третьих местах начинаются войны... все эти предсказания тенденций неабсолютны, иначе бы все давно купили недвижимость в самых перспективных местах и только и жили бы там.

Это всё большие и маленькие лотерейки, и просто привычка людей больше доверять физическим объектам, причём чем больше объект, чем лучше, заставляет большинство считать недвижимость настолько интересной инвестицией. А не окажется ли в итоге, что биткойн при всей своей виртуальности будет более интересен не только, чем CBDC, что более ожидаемо, но и чем многие другие традиционные физические объекты, включая многую недвижимость?

[Smartprofit]

По поводу недвижимости очень многое зависит от страны. Есть такие страны, где недвижимость только дорожает жа последние годы, и тенденция роста будет только усиливаться.

В Детройте в разгар бума автомобильной промышленности США тоже можно было предсказывать усиление тенденций к росту стоимости недвижимости, однако потом тренд сменился, и дома продавали за 1 доллар, только чтобы в них кто-то жил. В посёлках вокруг Воркуты вряд ли недвижимость когда-то была особо ценной, поскольку в советские годы на неё не было прав собственности, но зато шло активное строительство и рост посёлков в связи с интересом в высококачественном угле, а потом уже тренд был негативный, и сейчас обладание там недвижимостью зачастую оказывается просто расходной статьёй бюджета. Некоторые очень перспективные для туризма острова подчас уходят под воду, на других случаются извержения вулканов, в третьих местах начинаются войны... все эти предсказания тенденций неабсолютны, иначе бы все давно купили недвижимость в самых перспективных местах и только и жили бы там.

Это всё большие и маленькие лотерейки, и просто привычка людей больше доверять физическим объектам, причём чем больше объект, чем лучше, заставляет большинство считать недвижимость настолько интересной инвестицией. А не окажется ли в итоге, что биткойн при всей своей виртуальности будет более интересен не только, чем CBDC, что более ожидаемо, но и чем многие другие традиционные физические объекты, включая многую недвижимость?

Да, у меня появились сомнения в перспективности вложений в недвижимость. А странах СНГ (точнее сказать бывшего СНГ) вся ситуация невероятно зыбка. И недвижимость теоретически может быть, как физически уничтожена, так и существенно упасть в цене. Не так уж это и надёжно.

Ну и кроме того, не нужно забывать, что покупая недвижимость вы получаете право собственности, а не сам контроль над объектом. То есть важный момент - соблюдаются ли права в том конкретном государстве, где у вас есть объект недвижимости.

А Биткоин это не право это прямое владение, посредством контроля над публичным и приватным ключами. И этот принцип является определяющим. В этом отношении Биткоин и есть реальный, а не виртуальный актив. Хотя это и не лежит на поверхности.

[Julien_Olynpic]

Да, у меня появились сомнения в перспективности вложений в недвижимость. А странах СНГ (точнее сказать бывшего СНГ) вся ситуация невероятно зыбка. И недвижимость теоретически может быть, как физически уничтожена, так и существенно упасть в цене. Не так уж это и надёжно.

Если посмотреть на график цен на московскую (например) недвижимость с 1991 года и сравнить цены на недвигу в рублях, долларах и евро, то мы увидим, что на более-менее длинном временном диапазоне времении ценв за недвигу в рублях растёт, а в долларах либо падает, либо стоит на месте с возможностью падения.
     Конечно, недвига — никакой не конкурент биткойну. Преимущество недвиги в лругом (как и золота, кстати): это максимально консервативный актив, который не содержит в себе технологических рисков.
***

[Smartprofit]

Да, у меня появились сомнения в перспективности вложений в недвижимость. А странах СНГ (точнее сказать бывшего СНГ) вся ситуация невероятно зыбка. И недвижимость теоретически может быть, как физически уничтожена, так и существенно упасть в цене. Не так уж это и надёжно.

Если посмотреть на график цен на московскую (например) недвижимость с 1991 года и сравнить цены на недвигу в рублях, долларах и евро, то мы увидим, что на более-менее длинном временном диапазоне времении ценв за недвигу в рублях растёт, а в долларах либо падает, либо стоит на месте с возможностью падения.
     Конечно, недвига — никакой не конкурент биткойну. Преимущество недвиги в лругом (как и золота, кстати): это максимально консервативный актив, который не содержит в себе технологических рисков.
***

Недвижимость только в одном сходна с Биткоином - земля, также, как и первая криптовалюта это дефицитный ограниченный ресурс. Ну это если всю недвижимость сводить именно к ее расположению и ценности той земли, на которой она расположена, а не просто рассматривать ее, как бетонную коробку.

А в остальном - сплошные различия ...

Недвижимость это достаточно неликвидный актив, жёстко завязанный на государственное регулирование. Недвижимость невозможно перемещать на большие расстояния.

Вместе с тем, Биткоин легко перемещается на любые расстояния, он просто идеален для проведения трансграничных платежей. Биткоин это децентрализованный актив, который не контролируется правительствами различных стран (хотя в последнее время они предпринимают в отношении этого большие усилия).

[Julien_Olynpic]

Недвижимость только в одном сходна с Биткоином - земля, также, как и первая криптовалюта это дефицитный ограниченный ресурс. Ну это если всю недвижимость сводить именно к ее расположению и ценности той земли, на которой она расположена, а не просто рассматривать ее, как бетонную коробку.

А в остальном - сплошные различия ...

Недвижимость это достаточно неликвидный актив, жёстко завязанный на государственное регулирование. Недвижимость невозможно перемещать на большие расстояния.

Вместе с тем, Биткоин легко перемещается на любые расстояния, он просто идеален для проведения трансграничных платежей. Биткоин это децентрализованный актив, который не контролируется правительствами различных стран (хотя в последнее время они предпринимают в отношении этого большие усилия).

Если под недвижимостью понимать именно землю, то у ней есть много неочевидных преимуществ над биткойном. Например, такое: землю невозможно потерять. А потерять доступ к своим приватным ключам и сидам - раз плюнуть. Достаточно иногда просто редко проверять свои криптовладения и ... можно забыть где что лежит. Просто по невнимательности что-то удалить.
   Кроме того, у земли нет риска устаревания. А биток крайне сильно этому риску подвержен.
В третьих, землю можно использовать множеством способов, никак не связанным с финансовой составляющей. Выращивать на ней овощи, например. На биткойне это не проканает..

[fruktik]

Недвижимость легко может упасть в 2 раза в цене. Может упасть, потом уйти в затяжной боковик, потом снова упасть, как, собственно, было после 2008-го года. Притом что у недвижимости есть очень большой минус - она по большей чатси малоликвидна. Ты не сможешь её быстро продать без геморроя по по сносной цене. Вполне нормально продавать по пол-года. Сдавать в аренду тоже не всегда выгодно. Доходность там маленькая, на уровне вклада в банке обычно.
   Да и на хаях биткойна недвижимость тоже не находится на дне обычно. Ведь недвига тоже растёт от инфляции, хоть и медленно.
 Короче, у стейблов нет альтернативы...

Многие знакомые сейчас жалуются на то, что сдавать недвижимость такое себе дело. Очень мало прибыли получается, а вот потом проблем от квартирантов становится куда больше, т.к. хороший ремонт превращается в полное говно, а денег инвестировано в него было не мало. Ну и зачем такое дело нужно? Только одни убытки, а не заработок.

Действительно, я соглашусь с тем, что не всегда цены на недвижимость растут. Тут много переменных влияют. Как и было сказано "от страны очень многое зависит". Если в государстве дела идут плохо, то нет причины увеличиваться стоимости недвиги.