Цифровые нац.валюты против Биткоина

[Smartprofit]

Поскольку CBDC  в любом случае требуют обширной инфраструктуры в виде серверов, сетей, по и так далее, то теоретически даже в случае отказа некоторых правительств от оборота наличных денег, что крайне рискованно и нигде в обозримое время не прокатит, то и все равно эта самая инфраструктура в любом случае будет работать и на биткоин и на любую криптовалюту вообще. Так что не получится создать идеальные CBDC в идеальном сетевом пространстве, как не исхитряйся.
Но вот с цифровым баксом все обстоит куда сложнее, чем с цифровыми найрой или рублем или даже цифровым юанем. Амеровские власти вобще даже заморозили сейчас всякие публичные разговоры на эту тему. Но и действительно для их в некоторой степени свободного рынка цифровой доллар  как кость в горле. Слишком много противников из бизнеса. Думаю и из банковского лобби тоже. Не желают ограничения реальной финансовой свободы Так что не стоит ждать в ближайшее время цифровой $.

А как цифровая инфраструктура CBDC будет работать на Bitcoin? Представители Центральных Банков будут в тайне майнить первую криптовалюту?

В моём представлении, цифровые валюты Центральных Банков, как раз являются абсолютными антагонистами Биткоина.

От наличных денег, действительно опасно отказываться, если допустить, какие-то катастрофы, способные уничтожить цифровую валюту, например какую-нибудь магнитную бурю. Тем не менее, насколько я понимаю, такая потенциальная катастрофа не способна повредить цифровую инфраструктуру на долгое время. То есть дня за три всё будет восстановлено. А если это так, то ничего страшного не будет в том что кэш выведут из оборота.

Что касается цифрового доллара, то там конечно идут дебаты, всё-таки США - это свободная страна, где не так просто продавить идею цифрового доллара. Все же понимают, что это фактически цифровой концлагерь.

Ну и отказываться от этой идее тоже чревато. Для развития экономики цифровые валюты центральных банков могут быть очень полезны. Как это не грустно признавать.

[Julien_Olynpic]

От наличных денег, действительно опасно отказываться, если допустить, какие-то катастрофы, способные уничтожить цифровую валюту, например какую-нибудь магнитную бурю. Тем не менее, насколько я понимаю, такая потенциальная катастрофа не способна повредить цифровую инфраструктуру на долгое время. То есть дня за три всё будет восстановлено. А если это так, то ничего страшного не будет в том что кэш выведут из оборота.

Что касается цифрового доллара, то там конечно идут дебаты, всё-таки США - это свободная страна, где не так просто продавить идею цифрового доллара. Все же понимают, что это фактически цифровой концлагерь.

Ну и отказываться от этой идее тоже чревато. Для развития экономики цифровые валюты центральных банков могут быть очень полезны. Как это не грустно признавать.

По факту человечество нуждается не только в глобальных криптовалютах, которые по своей природе универсальны и экстерриториальны, но и в глобальных фиатных валютах. Но национальным правительствам нужна валюта, подконтрольная не только в плане эмиссии и манипулирования ставкой, но и в плане отслеживания движения средств в фиате. Это на самом деле какая-то идея фикс. Ведь сама возможность отслеживания, например, вовсе не означает, что правительство сможет предотвратить террористические атаки. Ведь переводы для спонсирования террористов наверняка внешне будут выглядеть как благопристойные переводы.

[jokers10]

По факту человечество нуждается не только в глобальных криптовалютах, которые по своей природе универсальны и экстерриториальны, но и в глобальных фиатных валютах. Но национальным правительствам нужна валюта, подконтрольная не только в плане эмиссии и манипулирования ставкой, но и в плане отслеживания движения средств в фиате. Это на самом деле какая-то идея фикс. Ведь сама возможность отслеживания, например, вовсе не означает, что правительство сможет предотвратить террористические атаки. Ведь переводы для спонсирования террористов наверняка внешне будут выглядеть как благопристойные переводы.

Когда спецслужбы сделали специальный «неотслеживаемый» мессенджер для преступников, который распространяли очень избирательно только очень надёжным преступникам через других авторитетных преступников, то они в итоге накрыли несколько крупных преступных сетей. А через расшифровки обычных мессенджеров такое вряд ли осуществишь. Потому что преступники решают свои задачи не так же, как добропорядочные граждане. И когда, скажем, в Москве отключали карты, дававшие пенсионерам бесплатный проезд, большинство пенсионеров, конечно, никуда не поехали, малая часть купила обычные проездные и ещё какая-то часть просто стала ездить зайцами. Т.е. неудобство ото всех этих мер приходятся на наиболее добропорядочных, а на тех, которые ездят зайцами, контролёров не напасёшься. Соответственно,  уж террористы явно не будут ходить по струнке, а вот для добропорядочных граждан опять проблемы.

Но в итоге чрезмерное давление приведёт не только к явным протестам, но и к тихим в виде перехода на бартер, на наличные доллары или ещё на какие-то варианты вплоть до чего-то типа «ракушек каури» или стабильной в РФ валюты «поллитра». Ну, и крипта.

[Inwestour]

По факту человечество нуждается не только в глобальных криптовалютах, которые по своей природе универсальны и экстерриториальны, но и в глобальных фиатных валютах. Но национальным правительствам нужна валюта, подконтрольная не только в плане эмиссии и манипулирования ставкой, но и в плане отслеживания движения средств в фиате. Это на самом деле какая-то идея фикс. Ведь сама возможность отслеживания, например, вовсе не означает, что правительство сможет предотвратить террористические атаки. Ведь переводы для спонсирования террористов наверняка внешне будут выглядеть как благопристойные переводы.

Обходные пути всегда можно будет найти, я имею ввиду деятельность террористических организаций и все остальные кто осуществляет незаконную деятельность. Отслеживание мне кажется как раз нацелено на население, которое не платит налоги, или платит но возможно это не очень послушный гражданин, как выше писали, прививки не очень любит делать когда ему это "рекомендуют".

Сейчас это идея фикс, потому что им кажется что они нашли решение, которые поможет добиться полного контроля с помощью цифровых валют, но по факту это в итоге может оказаться всего лишь экспериментом, которое человечество не примет.

Но я все равно думаю, что будут еще пандемии подобные ковиду, или похлеще, когда будет подниматься вопрос полного изъятие налички, потому что через нее тоже передается много заразы, что то типа того.

[BVeyron]

Сейчас это идея фикс, потому что им кажется что они нашли решение, которые поможет добиться полного контроля с помощью цифровых валют, но по факту это в итоге может оказаться всего лишь экспериментом, которое человечество не примет.

Ну кстати как раз в us идут довольно жёсткие дебаты по поводу цифрового доллара. Республиканцы даже создали группу, законопроекты пишут чтоб запретить дальше всякие попытки внедрения цифрового $. С другой стороны лоббирует его продвижение например Джанет Йеллен. Ещё ряд демократов. Рон де Сантис публично выступает, что мол не надо нам такого доллара и он же при этом нормальный такой сторонник крипты. Так что us, где как все мы знаем жесть с налогами, так до конца и не разобрались пока с неужностью цифрового $.
Но пинок под зад  от китайского цифрового юаня уже ими  получен, чего то делать придётся.

[internetional]

Но ведь большинство людей против такой открытости не только потому, что потенциально у них кто-то что-то может украсть. А потому, что стирается граница между приватным и публичным. И это чревато очень серьезными последствиями, о которых писал ряд философов в ХХ веке, особенно во время и после второй мировой войны.

Например, можно обратиться к Ханне Арендт. У нее прям эти два термина  - приватное и публичное - являются ключевыми в одной из работ, которая называется "Human condition". Так вот, если смешивается приватная сфера (личные взаимоотношения, интимность, внутренний мир человека, индивидуальная свобода) и публичная сфера (роль человека в социуме, политике, экономике, гражданская деятельность), то по сути приватности больше не остается вообще. Все индивидуальные проявления стают достоянием общественности, усиливается социальное давление, усугубляется человеческий конформизм, убивается инициатива, которая становится наказуемой, нет достаточных проявлений свободы. Все это приводит к установлению тоталитарных и авторитарных режимов.

Как пример, Ханна Арендт приводит ситуацию в нацистской Германии и тоталитарном СССР в 30-е - 50-е годы. Такое отсутствие разделения между приватным и публичным позволяет государствам распространять свою власть абсолютно на все сферы жизни населения. Усиливаются манипуляции, пропаганда и контроль над общественным мнением.

Неужели от этих людей, желающих власти над другими, вообще никуда не деться? Станешь прозрачным - они усилят манипуляции методами, описанными Арендт. Попытаешься сохранять приватность - манипулировать будут при помощи угроз слить какой-нибудь компромат про тебя. Какая-то вообще безрадостная картина получается.

Я до сих пор думал, что осознанная тотальная прозрачность - это как раз эффективный способ борьбы против манипуляций. Если каждый знает, что я ем, говорю, думаю и какие секс-игрушки покупаю, то мною трудно манипулировать, меня нечем шантажировать, меня можно заставить что-то делать только через прямое насилие.

Но я не читал Human Condition. Обязательно нужно будет почитать, узнать, как так получается, что при отсутствии приватности манипуляции всё равно развиваются, да ещё и становятся массовыми.

[Inwestour]

Ну кстати как раз в us идут довольно жёсткие дебаты по поводу цифрового доллара. Республиканцы даже создали группу, законопроекты пишут чтоб запретить дальше всякие попытки внедрения цифрового $. С другой стороны лоббирует его продвижение например Джанет Йеллен. Ещё ряд демократов. Рон де Сантис публично выступает, что мол не надо нам такого доллара и он же при этом нормальный такой сторонник крипты. Так что us, где как все мы знаем жесть с налогами, так до конца и не разобрались пока с неужностью цифрового $.
Но пинок под зад  от китайского цифрового юаня уже ими  получен, чего то делать придётся.

Вот как раз в штатах проблем с налогами нету, там каждый знает, что с этим лучше не шутить, получил прибыль заплати налоги, с IRS никто не хочет иметь дела, поэтому может у них и есть дискуссия по поводу того, нужно ли это вообще.

Китай пытается внедрять цифровой юань, к концу году обещают внедрить систему для международных расчетов в цифровом юане, почитать можно тут, но кто его знает это всего лишь глобальный тренд, или они смогут получить какое то преимущество в своем первенстве.

[BVeyron]

Ну кстати как раз в us идут довольно жёсткие дебаты по поводу цифрового доллара. Республиканцы даже создали группу, законопроекты пишут чтоб запретить дальше всякие попытки внедрения цифрового $. С другой стороны лоббирует его продвижение например Джанет Йеллен. Ещё ряд демократов. Рон де Сантис публично выступает, что мол не надо нам такого доллара и он же при этом нормальный такой сторонник крипты. Так что us, где как все мы знаем жесть с налогами, так до конца и не разобрались пока с неужностью цифрового $.
Но пинок под зад  от китайского цифрового юаня уже ими  получен, чего то делать придётся.

Вот как раз в штатах проблем с налогами нету, там каждый знает, что с этим лучше не шутить, получил прибыль заплати налоги, с IRS никто не хочет иметь дела, поэтому может у них и есть дискуссия по поводу того, нужно ли это вообще.

Китай пытается внедрять цифровой юань, к концу году обещают внедрить систему для международных расчетов в цифровом юане, почитать можно тут, но кто его знает это всего лишь глобальный тренд, или они смогут получить какое то преимущество в своем первенстве.

Наверное в конце концов сделают  свой цифровой доллар, только вот кто им будет пользоваться это большой вопрос. При нынешнем раскладе когда везде только и слышно про заморозку, отморозку с цифровым это вообще решается на раз два. Поэтому адопшен может быть очень напряжённым. Разве что насильно будут безнал переводить в цифру. Это однако серьёзные потрясения всего финансового рынка гарантирует. Но и с налом тоже могут быть проблемы, если начнётся перевыпуск купюр, однако это все таки не так быстро, как типа тапнуть иконку в компе  и доллары превращаются, превращаются доллары в .... цифровые доллары.

[fruktik]

А ведь разные люди разное считают нормой. Когда лет пять-шесть назад банк Хоум Кредит запретил мне провести по карте расходную операцию на сайте, который они считали подозрительным, я возмутился, а сотрудники банка, рассматривавшие жалобу, даже не поняли, в чём проблема. Для меня запрет распоряжаться моими деньгами - недопустимая практика. Для них - норма. Мы с ними мирно разошлись, не изменив своих представлений.

Те, для кого это норма, продолжают держать свои деньги в банковской системе. Те, для кого не норма, выводят деньги из неё. С ЦВЦБ может случиться то же самое. Кто-то будет ими пользоваться, кто-то - нет. Чтобы преодолеть это, властям придётся вариант «не пользоваться» объявлять преступным.

Здесь даже за ними не заржавеет. Можете мне поверить. Если "не пользоваться" пойдет в противоречие с партией, то сделают все, чтобы люди применяли те средства расчетов, которые им предоставляет государство. Такое мы наблюдали уже множество раз и в этот не будет иначе.

Я также распрощался с банковской системой несколько лет назад, закрыв все до единого счета. Теперь даже не звонит никто от этих ростовщиков. Тишь да гладь, как говорится. Да, в нынешнем мире такое достаточно тяжело реализовать, но все ещё возможно. Есть варианты найти работу, которая оплачивается в конвертах или пользоваться альтернативными платежными электронными системами. Каждый сам решает, что ему следует делать.

[light_warrior]

Я также распрощался с банковской системой несколько лет назад, закрыв все до единого счета. Теперь даже не звонит никто от этих ростовщиков. Тишь да гладь, как говорится. Да, в нынешнем мире такое достаточно тяжело реализовать, но все ещё возможно. Есть варианты найти работу, которая оплачивается в конвертах или пользоваться альтернативными платежными электронными системами. Каждый сам решает, что ему следует делать.

Не я считаю что без банковской системы нельзя. Во всяком случае пока. Я например оплачиваю через банк коммунальные услуги. Очень удобно. Все счета в одном месте. А сами коммунальщики пока не принимают ни крипту, ни платежные системы. Тот же интернет оплатить нужен банк, потому что они никто не работают ни с платежными системами, ни с криптой. А если и работают, то ЭПС все равно проводят платежи через банковские карточки. Ну это в Украине. Не знаю как в других странах.

[Inwestour]

Наверное в конце концов сделают  свой цифровой доллар, только вот кто им будет пользоваться это большой вопрос. При нынешнем раскладе когда везде только и слышно про заморозку, отморозку с цифровым это вообще решается на раз два. Поэтому адопшен может быть очень напряжённым. Разве что насильно будут безнал переводить в цифру. Это однако серьёзные потрясения всего финансового рынка гарантирует. Но и с налом тоже могут быть проблемы, если начнётся перевыпуск купюр, однако это все таки не так быстро, как типа тапнуть иконку в компе  и доллары превращаются, превращаются доллары в .... цифровые доллары.

Если брать тот же пример американцев, то у них сейчас и так наличного доллара не много, в том плане, что много завязано на их банковской карте, так что особого привыкания это не потребует. А с банковской картой по сути все то же самое, возможны заморозки и тому подобное, но ничего такого не происходит, поэтому возможно никто и не будет против цифрового доллара.

Кстати у нас эта тенденция так же набирает очень большое распространение, очень многие подвязывают карту к смартфону и оплачивают все что нужно либо с помощью интернет-банкинга, либо просто с телефона, если что нужно в магазине оплатить. Никто не парится, ни о каких заморозках. всех все устраивает, но что если это пока, для того чтобы показать что это нормально и безопасно, чтобы рыбку не спугнуть, а потом когда многие перейдут, будут использовать так сказать по назначению.

[Smartprofit]

Наверное в конце концов сделают  свой цифровой доллар, только вот кто им будет пользоваться это большой вопрос. При нынешнем раскладе когда везде только и слышно про заморозку, отморозку с цифровым это вообще решается на раз два. Поэтому адопшен может быть очень напряжённым. Разве что насильно будут безнал переводить в цифру. Это однако серьёзные потрясения всего финансового рынка гарантирует. Но и с налом тоже могут быть проблемы, если начнётся перевыпуск купюр, однако это все таки не так быстро, как типа тапнуть иконку в компе  и доллары превращаются, превращаются доллары в .... цифровые доллары.

Если брать тот же пример американцев, то у них сейчас и так наличного доллара не много, в том плане, что много завязано на их банковской карте, так что особого привыкания это не потребует. А с банковской картой по сути все то же самое, возможны заморозки и тому подобное, но ничего такого не происходит, поэтому возможно никто и не будет против цифрового доллара.

Кстати у нас эта тенденция так же набирает очень большое распространение, очень многие подвязывают карту к смартфону и оплачивают все что нужно либо с помощью интернет-банкинга, либо просто с телефона, если что нужно в магазине оплатить. Никто не парится, ни о каких заморозках. всех все устраивает, но что если это пока, для того чтобы показать что это нормально и безопасно, чтобы рыбку не спугнуть, а потом когда многие перейдут, будут использовать так сказать по назначению.

Да, вы справедливо пишете, что очень многие рассчитываются сейчас с помощью смартфонов. Но сейчас не это главный тренд.

Главный тренд сейчас - это биометрия. Я сегодня, как раз читал статью и рассматривал фотографии, фотографии хваленого единого окна, центра где оформляются все документы. Там ещё недавно стояли огромные очереди, так как до 1 сентября можно было запретить собирать свои биометрические данные. Кто не успел, тот как говорится опоздал.

Но это не значит, что те кто успел подать заявление, и его одобрили, у тех биометрию не будут собирать. Будут, как у миленьких...

И банки будут, и билеты планируют уже проверять не по паспорту, а по биометрии. РЖД вообще чудит, он всю информацию по купленным билетам складирует на госуслугах. То есть вся информация, о ваших передвижениях по стране, сейчас находится в одном месте, и это место ваш аккаунт на Госуслугах.

То есть вы понимаете о чём я? Аккаунт, на госуслугах, ваша биометрия, и CBDC -  это и станет той тюремной камерой, в которой вы будете жить в цифровом концлагере. Хотя, там ещё полный пакет других предложений формируется. Предложений, от которых вы не сможете отказаться.

Там ещё есть профессиональное ориентирование в школах, то есть вас заранее будут запихивать в определённую касту, и присваивать вам нужную профессию, ещё до 16 лет. Ну, в общем да здравствует светлое цифровое будущее!

[Etranger]

Но и с налом тоже могут быть проблемы, если начнётся перевыпуск купюр, однако это все таки не так быстро, как типа тапнуть иконку в компе  и доллары превращаются, превращаются доллары в .... цифровые доллары.

Вы вот сказали про перевыпуск купюр, и я подумала о том, что идея с CBDC очень даже должна понравиться британскому правительству. Ведь каждый раз, когда умирает предыдущий монарх, монетный двор должен заменить все существующие монеты и купюры (постепенно, конечно) на новые, с изображением нового короля или королевы. И на это идут огромные деньги. До сих пор эта традиция существует, хотя ее целесообразность уже давно ставится под вопрос. Так вот, CBDC могли бы решить эту проблему. Я зашла на сайт Bank of England, там эта инициатива уже освещена, но окончательное решение пока не принято. В любом случае, они говорят, что digital pound не заменит наличные деньги, но так сейчас говорят абсолютно все, кто продвигает идею CBDC, однако мы то подозреваем, к чему это приведет в будущем.

[Polkeins]

А ведь разные люди разное считают нормой. Когда лет пять-шесть назад банк Хоум Кредит запретил мне провести по карте расходную операцию на сайте, который они считали подозрительным, я возмутился, а сотрудники банка, рассматривавшие жалобу, даже не поняли, в чём проблема. Для меня запрет распоряжаться моими деньгами - недопустимая практика. Для них - норма. Мы с ними мирно разошлись, не изменив своих представлений.

Те, для кого это норма, продолжают держать свои деньги в банковской системе. Те, для кого не норма, выводят деньги из неё. С ЦВЦБ может случиться то же самое. Кто-то будет ими пользоваться, кто-то - нет. Чтобы преодолеть это, властям придётся вариант «не пользоваться» объявлять преступным.

Здесь даже за ними не заржавеет. Можете мне поверить. Если "не пользоваться" пойдет в противоречие с партией, то сделают все, чтобы люди применяли те средства расчетов, которые им предоставляет государство. Такое мы наблюдали уже множество раз и в этот не будет иначе.

Я также распрощался с банковской системой несколько лет назад, закрыв все до единого счета. Теперь даже не звонит никто от этих ростовщиков. Тишь да гладь, как говорится. Да, в нынешнем мире такое достаточно тяжело реализовать, но все ещё возможно. Есть варианты найти работу, которая оплачивается в конвертах или пользоваться альтернативными платежными электронными системами. Каждый сам решает, что ему следует делать.

Ты главное в лес не уходи по итогу, а то звучит опасно про прощание с банковской системой. Вначале банки, потом интернет, потом лес, землянка, тушенка и палатка по итогу)
Вообще понятно что банки зло, но пока зло меньшее. Люди брали в долг от сотворения мира, в свое время даже Брута подтягивали за ростовщичество и ничего, живет система до сих пор. К тому же в банках кредит всяко дешевле, чем в мфо, ломбардах или кулаках-барыгах. Те кто на деревне живут могут очень много рассказать про микрозаймы у зажиточных односельчан и как потом банк покажется манной небесной с его 15-20 % за кредит.
Банк это инструмент, который вон спокойно сосуществует с криптой и пока не крякнула банковская система, а наоборот все наработки крипты перенимает, с риплом банки дружат, эфир вроде подтягивали в свое время, так что пока деться от них некуда, если крипта будет предоставлять займы дешевле и удобнее чем банки, то тогда все само исчезнет и никто не заметит.  

[internetional]

РЖД вообще чудит, он всю информацию по купленным билетам складирует на госуслугах. То есть вся информация, о ваших передвижениях по стране, сейчас находится в одном месте, и это место ваш аккаунт на Госуслугах.

То есть вы понимаете о чём я? Аккаунт, на госуслугах, ваша биометрия, и CBDC -  это и станет той тюремной камерой, в которой вы будете жить в цифровом концлагере. Хотя, там ещё полный пакет других предложений формируется. Предложений, от которых вы не сможете отказаться.

Ух ты! а я свой аккаунт на Госуслугах удалил весной, когда туда грозились начать присылать повестки на войну. Это что ж, теперь государству негде проследить за моими перемещениями? Нет, наверняка, оно и без всего этого имеет доступ к сведениям и о моих перемещениях, и о перемещении моих денег. В этом смысле ЦВЦБ мало что изменит.

Вообще понятно что банки зло, но пока зло меньшее. Люди брали в долг от сотворения мира, в свое время даже Брута подтягивали за ростовщичество и ничего, живет система до сих пор. К тому же в банках кредит всяко дешевле, чем в мфо, ломбардах или кулаках-барыгах. Те кто на деревне живут могут очень много рассказать про микрозаймы у зажиточных односельчан и как потом банк покажется манной небесной с его 15-20 % за кредит.
Банк это инструмент, который вон спокойно сосуществует с криптой и пока не крякнула банковская система, а наоборот все наработки крипты перенимает, с риплом банки дружат, эфир вроде подтягивали в свое время, так что пока деться от них некуда, если крипта будет предоставлять займы дешевле и удобнее чем банки, то тогда все само исчезнет и никто не заметит. 

Брать у банков в долг - это понятно, в этом может быть смысл. Но хранить свои деньги в банках - это-то зачем?! Такой пережиток прошлого, при нынешних финансовых технологиях! Ну разве что для тех людей, которых мы обсуждали в другой ветке, и которые себе доверяют ещё меньше, чем банкам.

[BVeyron]

Брать у банков в долг - это понятно, в этом может быть смысл. Но хранить свои деньги в банках - это-то зачем?! Такой пережиток прошлого, при нынешних финансовых технологиях! Ну разве что для тех людей, которых мы обсуждали в другой ветке, и которые себе доверяют ещё меньше, чем банкам.

Вы наверное не представляете сколько людей вообще не в курсе этих самых финансовых технологий, которые вообще боятся и ничего не хотят понимать и разбираться в компьютерах, смартфонах и т.д.
Для них банк это вообще вершина, где девушка помощник поможет снять с карты наличные и быть счастливым с этими самыми настоящими бумажными деньгами в кармане.
Многие с ностальгией вспоминают времена, когда отстоял очередь в кассу завода получил зарплату  хрустящими купюрами без всяких банков и карточек и это было легко и понятно. 

[Berfeterci]

Брать у банков в долг - это понятно, в этом может быть смысл. Но хранить свои деньги в банках - это-то зачем?! Такой пережиток прошлого, при нынешних финансовых технологиях! Ну разве что для тех людей, которых мы обсуждали в другой ветке, и которые себе доверяют ещё меньше, чем банкам.

Вы наверное не представляете сколько людей вообще не в курсе этих самых финансовых технологий, которые вообще боятся и ничего не хотят понимать и разбираться в компьютерах, смартфонах и т.д.
Для них банк это вообще вершина, где девушка помощник поможет снять с карты наличные и быть счастливым с этими самыми настоящими бумажными деньгами в кармане.
Многие с ностальгией вспоминают времена, когда отстоял очередь в кассу завода получил зарплату  хрустящими купюрами без всяких банков и карточек и это было легко и понятно. 

В этом вся и проблема, в мире отсутствует глобальная цифровая экономика, а как следствие мы наблюдаем медленное развитие криптоиндустрии в целом. При потенциале который она имеет, все могло бы быть куда лучше.

[Etranger]

Вообще понятно что банки зло, но пока зло меньшее. Люди брали в долг от сотворения мира, в свое время даже Брута подтягивали за ростовщичество и ничего, живет система до сих пор. К тому же в банках кредит всяко дешевле, чем в мфо, ломбардах или кулаках-барыгах. Те кто на деревне живут могут очень много рассказать про микрозаймы у зажиточных односельчан и как потом банк покажется манной небесной с его 15-20 % за кредит.

Банк так делает, потому что у него нет цели, чтобы эти кредиты полностью возвращали, на самом деле. Банку гораздо выгоднее, чтобы отдавались проценты, но не само тело полностью, потому что таким образом проценты увеличиваются со временем, и банк зарабатывает гораздо больше, чем если бы получил выплаты в назначенные сроки. Клиент, по их мнению, никуда не денется. Мало того, эти условно низкие проценты могут провоцировать клиента открывать все новые и новые кредиты, что как раз таки банку на руку. А те, кто выдает микрозаймы, заинтересованы в полном возврате долга.

[Smartprofit]

РЖД вообще чудит, он всю информацию по купленным билетам складирует на госуслугах. То есть вся информация, о ваших передвижениях по стране, сейчас находится в одном месте, и это место ваш аккаунт на Госуслугах.

То есть вы понимаете о чём я? Аккаунт, на госуслугах, ваша биометрия, и CBDC -  это и станет той тюремной камерой, в которой вы будете жить в цифровом концлагере. Хотя, там ещё полный пакет других предложений формируется. Предложений, от которых вы не сможете отказаться.

Ух ты! а я свой аккаунт на Госуслугах удалил весной, когда туда грозились начать присылать повестки на войну. Это что ж, теперь государству негде проследить за моими перемещениями? Нет, наверняка, оно и без всего этого имеет доступ к сведениям и о моих перемещениях, и о перемещении моих денег. В этом смысле ЦВЦБ мало что изменит.

Вообще понятно что банки зло, но пока зло меньшее. Люди брали в долг от сотворения мира, в свое время даже Брута подтягивали за ростовщичество и ничего, живет система до сих пор. К тому же в банках кредит всяко дешевле, чем в мфо, ломбардах или кулаках-барыгах. Те кто на деревне живут могут очень много рассказать про микрозаймы у зажиточных односельчан и как потом банк покажется манной небесной с его 15-20 % за кредит.
Банк это инструмент, который вон спокойно сосуществует с криптой и пока не крякнула банковская система, а наоборот все наработки крипты перенимает, с риплом банки дружат, эфир вроде подтягивали в свое время, так что пока деться от них некуда, если крипта будет предоставлять займы дешевле и удобнее чем банки, то тогда все само исчезнет и никто не заметит. 

Брать у банков в долг - это понятно, в этом может быть смысл. Но хранить свои деньги в банках - это-то зачем?! Такой пережиток прошлого, при нынешних финансовых технологиях! Ну разве что для тех людей, которых мы обсуждали в другой ветке, и которые себе доверяют ещё меньше, чем банкам.

Так это бессмысленно - удалять аккаунт на Госуслугах, чтобы избежать повестки. Повестки размещают в специальном Реестре электронных повесток и с момента размещения там они считаются вам врученными. Поэтому удаляя аккаунт на Госуслугах вы фактически делаете плохо только сами себе.

Я слышал о другом, банки для верификации сейчас стали спрашивать людей  - какие железнодорожные билеты они покупали на прошлой неделе. Так что возможен диалог -

Банк 

- Назовите номер железнодорожного билета, который вы покупали в прошлом месяце.

Вы

-Да, вы что! Я билет покупал в кассе, давно выбросил ... Я не помню этой информации!

Банк

-Это информация сохраняется в вашем аккаунте на госуслугах. На вкладке Билеты

Вы

-У меня нет аккаунта на Госуслугах. Я его удалил.

Банк

-Так восстановите его

Вы

-Не хочу

Банк

- Ну тогда мы не можем вас верифицировать и выдать вам деньги со счета

Вот, что я имею ввиду, когда говорю, что аккаунт Госуслуг это ваша будущая тюремная камера в цифровом концлагере. Так то понятно, что информация не в аккаунте хранится. Но уютную тюремную камеру на базе аккаунта Госуслуг вполне реально создать. Люди будут ею пользоваться, потому что без нее будет ещё хуже (и главное неожиданнее).

[Inwestour]

Банк так делает, потому что у него нет цели, чтобы эти кредиты полностью возвращали, на самом деле. Банку гораздо выгоднее, чтобы отдавались проценты, но не само тело полностью, потому что таким образом проценты увеличиваются со временем, и банк зарабатывает гораздо больше, чем если бы получил выплаты в назначенные сроки. Клиент, по их мнению, никуда не денется. Мало того, эти условно низкие проценты могут провоцировать клиента открывать все новые и новые кредиты, что как раз таки банку на руку. А те, кто выдает микрозаймы, заинтересованы в полном возврате долга.

До какого то периода это возможно действительно является правдой, банкам выгодно чтобы выплаты по кредиту были просрочены, чтобы увеличился долг, но это допустимо до какого то момента, после которого банк начинает осознавать что клиент является неплатежеспособным и тогда начинаются движения с конфискацией имущества, это для банка так же не критично, так как свою выгоду он получит, но это все равно лишние движения, которые ему не очень нужны.

А вот с микрозаймами я могу ошибаться, но по-моему у них нету такой возможности как возврат кредита имуществом, там все может дойти до судебного процесса, который в итоге может обязать клиента выплачивать долг принудительно, например суд обяжет банк снимать с карты клиента равную сумму с его зарплатной карты до полного погашения, но это так же длинная история, которая никому не нужна, поэтому для них важно чтобы к ним вернулось все тело кредита.