Сальвадор: Биткоин легализован

[xenon131]

Сделаю этот пост

[The0ldl_lser]

Сделаю этот пост чтобы через год сравнить сбылись ли предсказания Букеле и понять, есть ли у него "хрустальный шар".

Итак ^{по прогнозам  Букеле в 2022 году}  A) биткойн достигнет отметки в 100 баксов, Б) ещё две страны легализуют биткойн, В) "Bitcoin станет главным “камнем преткновения” на выборах в США в этом году. " Я так думаю, что  пункт Б) основывается на его личных разговорах с президентами других стран Латинской Америки. По пункту В) он ошибается, ИМХО.

наверное всё-таки не 100, а 100к баксов.
на счет пункта В), почему же? Американцы вполне могут и не поддержать на выборах президента, критически относящегося к крипте

[xenon131]

Сделаю этот пост чтобы через год сравнить сбылись ли предсказания Букеле и понять, есть ли у него "хрустальный шар".

Итак ^{по прогнозам  Букеле в 2022 году}   A) биткойн достигнет отметки в 100 баксов, Б) ещё две страны легализуют биткойн, В) "Bitcoin станет главным “камнем преткновения” на выборах в США в этом году. " Я так думаю, что  пункт Б) основывается на его личных разговорах с президентами других стран Латинской Америки. По пункту В) он ошибается, ИМХО.

наверное всё-таки не 100, а 100к баксов.
на счет пункта В), почему же? Американцы вполне могут и не поддержать на выборах президента, критически относящегося к крипте

Крипта до сих пор

[The0ldl_lser]

Ну, жизнь не стоит на месте, все меняется. Я думаю что у них и инфляции такой как в прошлый год тоже давно не было. Да и возможностей поддержать крипту на государственном уровне тоже не было, да и нет до сих пор. Поживем увидим как говорится, может этот Букеле что-то знает да просто нам не говорит 

[delfastTions]

Сальвадор будет двигаться вперед с выпуском биткоин-облигаций: министр финансов

Правительство направит около 20 законопроектов в Конгресс, чтобы начать выпуск биткоин-облигаций.

Идея состоит в том, что в этом году будет выпущено облигаций на сумму $1 миллиард, причем половина из них будет конвертирована в биткойн, а другая половина будет использована для инфраструктуры и Правительство надеется, что выпуск поможет построить Bitcoin City—безналоговый анклав для сторонников биткойнов на востоке страны, работающий на геотермальной энергии близлежащих вулканов.

[jokers10]

...
Правительство надеется, что выпуск поможет построить Bitcoin City—безналоговый анклав для сторонников биткойнов на востоке страны, работающий на геотермальной энергии близлежащих вулканов.

Особенно если пандемия с закрытыми границами закончится, у проекта может быть и туристический потенциал, потому что найдётся немало людей, которым будет интересно побывать в городе, где всё можно оплачивать посредством биткойнов, а если там и иные крипторешения будут применяться, то ИМХО это должен получиться интересный для экономики страны проект. Если, конечно, оно не обернётся очередным прожектёрством, как нередко бывает, потому что планов громадьё, а что из них уже на стадии реализации хотя бы?

[delfastTions]

...
Правительство надеется, что выпуск поможет построить Bitcoin City—безналоговый анклав для сторонников биткойнов на востоке страны, работающий на геотермальной энергии близлежащих вулканов.

Особенно если пандемия с закрытыми границами закончится, у проекта может быть и туристический потенциал, потому что найдётся немало людей, которым будет интересно побывать в городе, где всё можно оплачивать посредством биткойнов, а если там и иные крипторешения будут применяться, то ИМХО это должен получиться интересный для экономики страны проект. Если, конечно, оно не обернётся очередным прожектёрством, как нередко бывает, потому что планов громадьё, а что из них уже на стадии реализации хотя бы?

Всё это так, тут главное, чтобы биткоин не свалился бы ниже $40К.
Если вдруг такое случится, про Букеле пойдёт негатив, чего конечно совсем не хочется.
А так то правильно, этот Сити вполне может стать Меккой для криптанов всех мастей, и кстати там могут начать плодиться всякие околокриптовые конторы со своими штабами или представительствами.
 

[jokers10]

Всё это так, тут главное, чтобы биткоин не свалился бы ниже $40К.
Если вдруг такое случится, про Букеле пойдёт негатив, чего конечно совсем не хочется.
А так то правильно, этот Сити вполне может стать Меккой для криптанов всех мастей, и кстати там могут начать плодиться всякие околокриптовые конторы со своими штабами или представительствами.

По крайней мере, сейчас у Сальвадора есть все шансы попытаться успеть воспользоваться правом первого: к нему привлечено внимание, пиар пока в глобальном плане положительный всё ещё на его стороне, так что пытаться выжимать из этого по максимуму самое время: и запускать геотермальные электростанции, и начинать строить криптогород, и пытаться заманивать криптопроекты. Чем чёрт ни шутит, может, и получится организовать миниатюрную силиконовую долинку криптотематики. Для такой небольшой экономики как Сальвадор это могло бы быть огромным успехом.

[delfastTions]

Всё это так, тут главное, чтобы биткоин не свалился бы ниже $40К.
Если вдруг такое случится, про Букеле пойдёт негатив, чего конечно совсем не хочется.
А так то правильно, этот Сити вполне может стать Меккой для криптанов всех мастей, и кстати там могут начать плодиться всякие околокриптовые конторы со своими штабами или представительствами.

По крайней мере, сейчас у Сальвадора есть все шансы попытаться успеть воспользоваться правом первого: к нему привлечено внимание, пиар пока в глобальном плане положительный всё ещё на его стороне, так что пытаться выжимать из этого по максимуму самое время: и запускать геотермальные электростанции, и начинать строить криптогород, и пытаться заманивать криптопроекты. Чем чёрт ни шутит, может, и получится организовать миниатюрную силиконовую долинку криптотематики. Для такой небольшой экономики как Сальвадор это могло бы быть огромным успехом.

Да похоже его советники примерно так и прикидявают. Сам Букеле молодой человек, Парламентской большинство имеет, может чего хочешь там инициировать.
Если я не ошибаюсь, он там слегка и бандюков местных поприжал, за что его довольно прилично сальвадорцы уважают.
Посмотрим, интересный криптопроект мирового уровня замутил.
Чего он ещё за "сюрприз" вкинет криптанам в апреле в Майями. Вот тоже интересно.

[Altryist]

Да похоже его советники примерно так и прикидявают. Сам Букеле молодой человек, Парламентской большинство имеет, может чего хочешь там инициировать.
Если я не ошибаюсь, он там слегка и бандюков местных поприжал, за что его довольно прилично сальвадорцы уважают.
Посмотрим, интересный криптопроект мирового уровня замутил.
Чего он ещё за "сюрприз" вкинет криптанам в апреле в Майями. Вот тоже интересно.

Будет интересно если Сальвадор окажется этим самым крипто городом будущего. Но я все же больше склоняюсь к тому что Сальвадор это эксперимент, и не понятно чем он вообще может закончится. Все же как не крути в Сальвадоре основная валюта до сих пор это доллар, а биткоин это просто экспериментальная валюта. было бы интересно посмотреть, какой процент населения делает расчеты в крипте.

[dwyane36]

было бы интересно посмотреть, какой процент населения делает расчеты в крипте.

Не знаю какой процент на данный момент, но в начале октября появлялась информация о том, что кошелек chivo скачали по крайней мере 3 млн. раз, а это 46% от населения Сальвадора. Скорее всего, такой показатель связан с тем, что многие жители Сальвадора стали использовать биткоин для переводов, т.к. это явно удобнее и выгодней, чем Western Union и MoneyGram.

[Altryist]

Не знаю какой процент на данный момент, но в начале октября появлялась информация о том, что кошелек chivo скачали по крайней мере 3 млн. раз, а это 46% от населения Сальвадора. Скорее всего, такой показатель связан с тем, что многие жители Сальвадора стали использовать биткоин для переводов, т.к. это явно удобнее и выгодней, чем Western Union и MoneyGram.

Количество скачиваний ни о чем не говорит, тем более очень правильное замечание в посте выше, о том что такое количество скачиваний спровоцировано аирдропом не более. Можно разово скачать кошелек, потратить своих 30 баксов и забыть о нем. Может какая то часть населения пользуется биткоином для переводов, но интересно какая именно, может там движения биткоина совсем минимальное, и люди ним не пользуются.

[jokers10]

Количество скачиваний ни о чем не говорит, тем более очень правильное замечание в посте выше, о том что такое количество скачиваний спровоцировано аирдропом не более. Можно разово скачать кошелек, потратить своих 30 баксов и забыть о нем. Может какая то часть населения пользуется биткоином для переводов, но интересно какая именно, может там движения биткоина совсем минимальное, и люди ним не пользуются.

Прямых данных не видно, но косвенно в той же статье пишут, что 93% организаций страны в том же октябре сообщали, что пока не получали платежей в биткойнах. Можно предположить, что остальные 7% сталкивались с подобными платежами. За месяц после ввода системы это довольно приличный получается результат. Ну, и наличие инфраструктуры должно способствовать. Сейчас Сальвадор на третьей позиции по числу криптоматов после США и Канады. Конечно, 200 устройств это не слишком много, но для такой небольшой страны всё-таки достаточно большое количество, особенно с учётом низкого уровня доступа к классическим банковским услугам.

[witcher_sense]

Нашел кое-какую интересную информацию по Сальвадору, правда не знаю насколько она правдива, так как ссылок на саму статистику в статье не приведено: https://news.coincu.com/51901-bitcoin-usage-in-el-salvador-dropped-by-89/

Основные тезисы, подчерпленные из статьи:

1) Сообщается, что использование биткоина в Эль Сальвадоре упало на 89%;
2) Согласно последним статистическим данным, количество транзакций упало до четырехмесячного минимума;
3) Более 80% населения проявляют все меньший и меньший энтузиазм в использовании биткоина в качестве платежного средства для своих ежедневных транзакций;
4) Какой-то известный крипто-эксперт из Твиттера утверждает, что биткоин скоро потеряет свой статус легального платежного средства из-за "высоких комиссий, медленных транзакций и устаревшей технологии." Согласно этому эксперту, две трети населения анти-биткоинеры;


По информации из другого источника https://dailycoin.com/the-balance-of-bitcoins-use-in-el-salvador-one-month-after-its-legalization/ по результатам опроса 233 компаний, работающих в Сальвадоре, 93% из них не принимают платежи в биткоине и в целом относятся скептично к биткоину.

Лично для меня это подтверждение факта, что насильное навязывание биткоина в качестве платежного средства не работает, люди сами должны увидеть преимущества прежде чем заставлять их что-то использовать. Либо сальвадорцы увидели преимущества и теперь холдят вместо использования, что в общем-то логично. А еще статистику хорошо подогнали под цену.

[jokers10]

...
По информации из другого источника ... 93% из них не принимают платежи в биткоине и в целом относятся скептично к биткоину.
...

Вот эти 93% меня сразу заинтересовали, потому что они фигурировали и в материале Форбс. И да, дата публикации этой новости такая же октябрьская, т.е. фактически ничего нового не даёт. Эффективность развёртывания системы за месяц, если 7% к тому моменту уже, вероятно, пользовались, это неплохой показатель, а вот каких-то достоверных данных по-прежнему особо нет. И твиттер-эксперты... ну, тут была активная история по мотивам постов одного твиттер-эксперта, который топит против биткойна в Сальвадоре весьма активно, даже несколько нетоповых СМИ опубликовали статьи со ссылками на него, но у него самого ссылки на посты в твиттере с одноразовых аккаунтов, и дальше пока дело никуда не зашло. Может, да, а, может, это просто FUD в чистом виде. Другое дело, что отсутствие статистических данных само по себе не очень хорошо, мягко говоря, выглядит.

[Dan Yur]

...
По информации из другого источника ... 93% из них не принимают платежи в биткоине и в целом относятся скептично к биткоину.
...

Вот эти 93% меня сразу заинтересовали, потому что они фигурировали и в материале Форбс. И да, дата публикации этой новости такая же октябрьская, т.е. фактически ничего нового не даёт. Эффективность развёртывания системы за месяц, если 7% к тому моменту уже, вероятно, пользовались, это неплохой показатель, а вот каких-то достоверных данных по-прежнему особо нет. И твиттер-эксперты... ну, тут была активная история по мотивам постов одного твиттер-эксперта, который топит против биткойна в Сальвадоре весьма активно, даже несколько нетоповых СМИ опубликовали статьи со ссылками на него, но у него самого ссылки на посты в твиттере с одноразовых аккаунтов, и дальше пока дело никуда не зашло. Может, да, а, может, это просто FUD в чистом виде. Другое дело, что отсутствие статистических данных само по себе не очень хорошо, мягко говоря, выглядит.

Все по факту, нищему населению подогнали непонятно что, со словами - обязаны. Население поигралось из интереса, и забило, отсюда и -89%, дичь начнется если  хозяев магазинов и бизнеса, начнут штрафовать или наказывать за отказ принять платеж ).
Если на Сраньвадор смотреть с точки зрения обкатки битка по прямому назначению (деньги), то выяснилось что большинству оно нахой не надо, и дело не в том что Сраньвадор помойка притворяющейся страной, прост и золото мало кто носит в кармане или вексель на него ,  потому что нахой не надо, для повседневных задач нужно обычное, простое, бабло без скачков курса, отдал -купил, какие там криптовалютные кошельки, транзакции, подтверждения, и прочее ? уху ели что ли ?.
Цитатка от инфоцыгана "Они [власти Сальвадора] показали всему миру, что такое [принятие криптовалюты в качестве национальной валюты] возможно. Теперь многие будут ставить действия властей Сальвадора в пример", — отметил Радион Сайлер.
Всеми миру показали как можно обосраться )).

[witcher_sense]

Вот эти 93% меня сразу заинтересовали, потому что они фигурировали и в материале Форбс. И да, дата публикации этой новости такая же октябрьская, т.е. фактически ничего нового не даёт. Эффективность развёртывания системы за месяц, если 7% к тому моменту уже, вероятно, пользовались, это неплохой показатель, а вот каких-то достоверных данных по-прежнему особо нет. И твиттер-эксперты... ну, тут была активная история по мотивам постов одного твиттер-эксперта, который топит против биткойна в Сальвадоре весьма активно, даже несколько нетоповых СМИ опубликовали статьи со ссылками на него, но у него самого ссылки на посты в твиттере с одноразовых аккаунтов, и дальше пока дело никуда не зашло. Может, да, а, может, это просто FUD в чистом виде. Другое дело, что отсутствие статистических данных само по себе не очень хорошо, мягко говоря, выглядит.

Даже если статистика и есть, то ее нужно принимать со скептицизмом, так как "официальная версия" государства обычно отличается от реальности. Тем более, как мы помним Найиб Букеле не совсем обычный президент, он использует довольно жесткие методы с привлечением военных для достижения своих целей. Многие утверждают, что он метит в диктаторы, а это значит СМИ могут быть полностью ему подконтрольны, а вся статистика проходит предварительную проверку, редактирование и подгон под пропагандистские цели. Одобрение биткоина в качестве платежного средства может быть обычным политическим шагом, который поможет Букеле избавиться от зависимости от США с его долларом. Свою собственную национальную валюту обеспечивать нечем, а биткоин это готовые, независимые ни от кого деньги с уже довольно длинной историей и заработанным доверием.

Проблема не в том, что за все это время только 7% компаний стали принимать биткоин, проблема в том, что 93% не видят смысла в перестройке своего бизнеса под биткоин. Биткоин явно не готов к такой роли, и Букеле придется силой и угрозами заставлять компании передумать, а это плохая реклама для биткоина в целом.

[Cryptmuster]

Все по факту, нищему населению подогнали непонятно что, со словами - обязаны. Население поигралось из интереса, и забило, отсюда и -89%, дичь начнется если  хозяев магазинов и бизнеса, начнут штрафовать или наказывать за отказ принять платеж ).
Если на Сраньвадор смотреть с точки зрения обкатки битка по прямому назначению (деньги), то выяснилось что большинству оно нахой не надо, и дело не в том что Сраньвадор помойка притворяющейся страной, прост и золото мало кто носит в кармане или вексель на него ,  потому что нахой не надо, для повседневных задач нужно обычное, простое, бабло без скачков курса, отдал -купил, какие там криптовалютные кошельки, транзакции, подтверждения, и прочее ? уху ели что ли ?.
Цитатка от инфоцыгана "Они [власти Сальвадора] показали всему миру, что такое [принятие криптовалюты в качестве национальной валюты] возможно. Теперь многие будут ставить действия властей Сальвадора в пример", — отметил Радион Сайлер.
Всеми миру показали как можно обосраться )).

Странно что выбрали именно Сальвадор, страну в которой основная часть населения занимается тем что бы выжить. Возможно я утрирую, но население там бедное. Все верно говорите, им просто нужна стабильная валюта, что бы хлеба купить, а не носить на кошельке пару сатош и париться не упадет ли биток в цене сегодня и с моих 30 дол к вечеру уже будет 15. Понятно что при таких раскладах думать о покупке биткоина, или рассчитываться за товары сатошами никто не будет, это просто лишний, ненужный гемор.

[jokers10]

...
Проблема не в том, что за все это время только 7% компаний стали принимать биткоин, проблема в том, что 93% не видят смысла в перестройке своего бизнеса под биткоин. Биткоин явно не готов к такой роли, и Букеле придется силой и угрозами заставлять компании передумать, а это плохая реклама для биткоина в целом.

Возможно, этот вариант развития событий даже имеет довольно большую вероятность, потому что речь об обязательности приёма биткойна предприятиями в Сальвадоре уже велась. Но пока это больше на уровне намерений, чем на уровне реального принуждения, так что подождём. Что касается всего этого времени, то, ещё раз повторю, посмотрите на дату публикации материала: всё это время заняло около месяца после ввода биткойна в стране. Интеграция разных новых платёжных решений нередко занимает годы, а тут всего за месяц и вдруг должны быть результаты? Тут как раз больше проблем будет, если и правда начнут всех жёстко заставлять, тогда будет новый мощный импульс к отторжению, а если скорость внедрения останется невысокой, в этом ИМХО как раз проблемы нет. И те же переводы из-за рубежа с низкими комиссиями, которые изначально заявлялись как важное преимущество, я думаю, сальвадорцы, если не все, то многие, уже оценили, а со временем сарафанное радио подтянет и других. Тут именно что лишь бы не было лишнего давления на всё это.

[be.open]

Странно что выбрали именно Сальвадор, страну в которой основная часть населения занимается тем что бы выжить.

А на ком ещё ставить такие опыты, если не на тех, кому в сущности нечего терять? Если население в массе своей очень бедное - значит сильнее оно уже не обеднеет. Национальная валюта там нестабильная и очень слабая, американский доллар тоже в ходу и его вроде никто не запрещал. Прикольный проект на самом деле. Если Букеле не погрязнет в лудомании и не проиграется в пух, может даже взлетит.