Сальвадор: Биткоин легализован

[hedgeh0g]

92% жителей Сальвадора ни разу не пользовались биткоином

Ну вот здрасте, приехали, я думал на глаз что около 20% хотя бы уже юзают его. Население составляет 6.5 млн человек и более половины поддерживают решение страны о связывании судьбы с биткоином. Получается многие не пользуются, но понимают что это дает выхлоп в виде денежных поступлений в страну. Тем не менее у них на балансе уже 5800 битков и думаю что они продолжат увеличение его на балансе.

Кроме этого Букеле уже говорил что ожидал что население будет использовать биткоин намного активнее чем это есть теперь. Кто знает, может население постепенно привыкнет и это не быстрый шаг, а постепенный, растянутый на годы...

[Altryist]

92% жителей Сальвадора ни разу не пользовались биткоином

Ну вот здрасте, приехали, я думал на глаз что около 20% хотя бы уже юзают его. Население составляет 6.5 млн человек и более половины поддерживают решение страны о связывании судьбы с биткоином. Получается многие не пользуются, но понимают что это дает выхлоп в виде денежных поступлений в страну. Тем не менее у них на балансе уже 5800 битков и думаю что они продолжат увеличение его на балансе.

Кроме этого Букеле уже говорил что ожидал что население будет использовать биткоин намного активнее чем это есть теперь. Кто знает, может население постепенно привыкнет и это не быстрый шаг, а постепенный, растянутый на годы...

Думаю что вы не правильно описали то о чем рассказно в статье, 92% это никак не может быть правдой, потому что все граждане получали выплату в битке на свой кошелек Чиво в эквиваленте 30 дол, поэтому почти каждый житель имел дело с биткоином. А в статье идет речь о том, что 92% не пользуются битком для транзакций, то есть по сути пользуются долларами для оплаты всего необходимого. Удивительного в этом ничего нету, битокне не так уж удобен для постоянных мелких платежей.

[localbitcoins.com]

у биткойна такой курс непостоянный
как в сальвадоре они собираются расплачиваться?
это же ценники каждую минуту обновлять на товарах надо будет

[jokers10]

у биткойна такой курс непостоянный
как в сальвадоре они собираются расплачиваться?
это же ценники каждую минуту обновлять на товарах надо будет

В Сальвадоре два основных платёжных средства: помимо биткойна, там уже довольно давно ходит доллар США, и цены тоже выражены в долларах, а курс можно посмотреть в онлайн-режиме через Чиво-кошелёк, так что ценники менять необязательно, никто пока что не принуждает их дублировать в биткойнах. Ну, и в периоды гиперинфляции люди как-то решали ведь вопросы с ценниками, и ничего. Хуже было то, что покупательная способность денег в период гиперинфляции летела в пропасть, а технические стороны как-то решаются.

[hedgeh0g]

92% жителей Сальвадора ни разу не пользовались биткоином

Ну вот здрасте, приехали, я думал на глаз что около 20% хотя бы уже юзают его. Население составляет 6.5 млн человек и более половины поддерживают решение страны о связывании судьбы с биткоином. Получается многие не пользуются, но понимают что это дает выхлоп в виде денежных поступлений в страну. Тем не менее у них на балансе уже 5800 битков и думаю что они продолжат увеличение его на балансе.

Кроме этого Букеле уже говорил что ожидал что население будет использовать биткоин намного активнее чем это есть теперь. Кто знает, может население постепенно привыкнет и это не быстрый шаг, а постепенный, растянутый на годы...

Думаю что вы не правильно описали то о чем рассказно в статье, 92% это никак не может быть правдой, потому что все граждане получали выплату в битке на свой кошелек Чиво в эквиваленте 30 дол, поэтому почти каждый житель имел дело с биткоином. А в статье идет речь о том, что 92% не пользуются битком для транзакций, то есть по сути пользуются долларами для оплаты всего необходимого. Удивительного в этом ничего нету, битокне не так уж удобен для постоянных мелких платежей.

Если быть точным то да, "ни разу не пользовались" это конечно не правильно сказано. 30 баксов они получили, но после этого просто купили за них еды или других надобностей и успешно забыли о нём. Я бы тоже не считал таких людей в этой статистике. Это наверное обсуждали ранее, но из этих 30 баксов наверное на комсу ушло значительная часть и многие поняли что это хрень. Может надо было лучше обдумать эти тонкие моменты, а не раздавать именно в битке такую небольшую сумму, хотя я конечно понимаю приверженность именно к биткоину Сальвадора.

А есть те кто оставил его холдить, если да, то эти 30$ увеличились в несколько раз и теперь еды можно купить больше  

[jokers10]

Это наверное обсуждали ранее, но из этих 30 баксов наверное на комсу ушло значительная часть и многие поняли что это хрень.

Дроп раздавали в кошельке Чиво, а он работает без комиссий, так что нет, никаких расходов на комиссию у пользователей не было, если они оплачивали внутри системы централизованного государственного сальвадорского кошелька. Так же не было расходов на комиссии и у продавцов. Более того, в кошельке предусмотрен обмен на доллары и обратно без комиссий по государственному курсу, так что там вообще в плане плюшек всё очень продуманно. Просто всё насквозь централизованное, но можно, при желании, и другими кошельками пользоваться, конечно, уже без этих плюшек.

[hedgeh0g]

Это наверное обсуждали ранее, но из этих 30 баксов наверное на комсу ушло значительная часть и многие поняли что это хрень.

Дроп раздавали в кошельке Чиво, а он работает без комиссий, так что нет, никаких расходов на комиссию у пользователей не было, если они оплачивали внутри системы централизованного государственного сальвадорского кошелька. Так же не было расходов на комиссии и у продавцов. Более того, в кошельке предусмотрен обмен на доллары и обратно без комиссий по государственному курсу, так что там вообще в плане плюшек всё очень продуманно. Просто всё насквозь централизованное, но можно, при желании, и другими кошельками пользоваться, конечно, уже без этих плюшек.

В таком случае позаботились и продумали, не ожидал такого честного говоря. Получается зря люди не начали его использовать во всю, ведь это удобно и рационально, может просто не захотели учится чему-то новому.

Мне тут закралась мысль что цена биткоина растет и имеет ограниченную эмиссию, а значит его использование в расчетах напоминает Японию с 1998 по 2012 год когда там процветала дефляция, которая не дает развиваться экономике полноценно. Вот и в Сальвадоре лучше чем тратить биткоин населению, лучше его накапливать, ведь грубо говорят в будущем он будет стоить больше и товаров и услуг можно будет купить больше. Надеюсь моя логическая цепочка не разрушится на том что у Сальвадорцев откладывать и накапливать в большинстве нечего.

[jokers10]

В таком случае позаботились и продумали, не ожидал такого честного говоря. Получается зря люди не начали его использовать во всю, ведь это удобно и рационально, может просто не захотели учится чему-то новому.

Подозреваю, что причина в консервативном отношении к деньгам. Преимущества биткойна для Сальвадора ведь так и объяснялись, что там у большинства населения нет доступа к современному банковскому обслуживанию, что трудовые мигранты из-за рубежа семьям отправляют деньги через дорогой Вестерн Юнион и т.п. И поэтому использование биткойна, особенно в сочетании с Чиво, будет выгодным. Но люди, получается, привыкли опираться именно на наличный расчёт и просто не готовы в должной мере воспринимать как деньги то, что нельзя положить в явном виде в карман. По крайней мере, я бы подумал, что такой низкий отклик на эту инициативу в значительной мере может объясняться этим аспектом.

[Inwestour]

Подозреваю, что причина в консервативном отношении к деньгам. Преимущества биткойна для Сальвадора ведь так и объяснялись, что там у большинства населения нет доступа к современному банковскому обслуживанию, что трудовые мигранты из-за рубежа семьям отправляют деньги через дорогой Вестерн Юнион и т.п. И поэтому использование биткойна, особенно в сочетании с Чиво, будет выгодным. Но люди, получается, привыкли опираться именно на наличный расчёт и просто не готовы в должной мере воспринимать как деньги то, что нельзя положить в явном виде в карман. По крайней мере, я бы подумал, что такой низкий отклик на эту инициативу в значительной мере может объясняться этим аспектом.

Я думаю что кроме Вестрна существуют обменники, которые предоставляют услуги международных переводов, какая то часть выберет этот способ, может кто то использует чиво. Мне не удалось найти какой процент населения из Сальвадора работает заграницей, чтобы понимать насколько это массовое явление в Сальвадоре, к тому же они могут привозить то что заработали с собой без переводов, если они работают по несколько месяцев и возвращаются домой. Если это постоянная работа, то они могут задумываться о миграции, чтобы забрать семью к себе.

[hedgeh0g]

В таком случае позаботились и продумали, не ожидал такого честного говоря. Получается зря люди не начали его использовать во всю, ведь это удобно и рационально, может просто не захотели учится чему-то новому.

Подозреваю, что причина в консервативном отношении к деньгам. Преимущества биткойна для Сальвадора ведь так и объяснялись, что там у большинства населения нет доступа к современному банковскому обслуживанию, что трудовые мигранты из-за рубежа семьям отправляют деньги через дорогой Вестерн Юнион и т.п. И поэтому использование биткойна, особенно в сочетании с Чиво, будет выгодным. Но люди, получается, привыкли опираться именно на наличный расчёт и просто не готовы в должной мере воспринимать как деньги то, что нельзя положить в явном виде в карман. По крайней мере, я бы подумал, что такой низкий отклик на эту инициативу в значительной мере может объясняться этим аспектом.

Масса людей с очень скромным образом жизни, тяжелой работой и воспитанием детей просто не желают узнавать даже что-то новое и простое о деньгах, они просто уставшие и думают как бы просто выспаться и чтобы их поменьше беспокоили. День сурка тоже вносит сюда свою лепту, это также способствует к нежеланию развиваться.

Про переводы я слыхал давно что мигранты освоили это дело, но не поголовно, а видно один разобрался и давай слать всем кто просит. Главный вопрос только как их семьи на родине меняют потом, если это проблематично то действительно откажутся от этого гемора и будут использовать фиат в переводах даже большой комсой.

[jokers10]

Мне не удалось найти какой процент населения из Сальвадора работает заграницей, чтобы понимать насколько это массовое явление в Сальвадоре

Достаточно массовое. При том, что, по статистике, чуть больше пятой части сальвадорцев в принципе имеют хоть какую-то более-менее работу в стране, там порядка той же пятой части домохозяйств опираются на присылаемые из-за рубежа трудовыми мигрантами деньги. Это очень значимая часть доходов для экономики страны.

Про переводы я слыхал давно что мигранты освоили это дело, но не поголовно, а видно один разобрался и давай слать всем кто просит. Главный вопрос только как их семьи на родине меняют потом, если это проблематично то действительно откажутся от этого гемора и будут использовать фиат в переводах даже большой комсой.

Обмен биткойн-доллар должен быть доступен прямо в Чиво, а вот как потом получать наличные, это я не знаю, это всё-таки надо какие-то источники на месте знать.

[Altryist]

Букеле пожертвовал 2 BTC на строительство школ
Президент Сальвадора Найиб Букеле пожертвовал 2 BTC ($134 000) для финансирования проекта по строительству 1000 школ в Гондурасе. Биткоины отправлены филантропу Шину Фудзияме. Он является учредителем организации Students Helping Honduras, которая борется с бедностью через развитие системы образования. В данный момент Фудзияма участвует в благотворительном забеге на 3000 км, целью которого является сбор средств на строительство школ. Он поблагодарил Букеле за вклад в проект.

Пожертвования в битке, это хороший пример.

[sompitonov]

Букеле пожертвовал 2 BTC на строительство школ
Президент Сальвадора Найиб Букеле пожертвовал 2 BTC ($134 000) для финансирования проекта по строительству 1000 школ в Гондурасе. Биткоины отправлены филантропу Шину Фудзияме. Он является учредителем организации Students Helping Honduras, которая борется с бедностью через развитие системы образования. В данный момент Фудзияма участвует в благотворительном забеге на 3000 км, целью которого является сбор средств на строительство школ. Он поблагодарил Букеле за вклад в проект.

Пожертвования в битке, это хороший пример.

Ну эта сумма конечно мизерная, хотя и от Сальвадора требовать не стоит многого. Я бы сказал что это просто лучше чем ничего, вот так. Вероятно что жители самого Сальвадора сами не против чтобы им донатнули на борьбу против бедности и не через образование, а на напрямую. Но это если немного позлорадствовать.

А в целом донат на развитие системы образование это именно что необходимо, от этого растут все корни, ведь если в детстве не заложили фундамент в человека, то вряд что-то путное выйдет в дальнейшем. Но второй вопрос подумать как именно будут использовать и на какое изучение предметов пойдут эти деньги. В худшем случаи можно просто прошляпить при попытке навязывание детям всякую хрень которая им нафиг не нужна будет. Ко всему надо подходить с умом, даже в выборе предметов.

[bakasabo]

Загуглил "Гондурас криптовалюта" и получил противоречивые результаты.

Особая экономическая зона Гондураса Próspera приняла биткоин и другие криптовалюты в качестве законного платежного средства в пределах ее юрисдикции. Новость 2022 года.

Гондурас запретил банкам проводить операции с криптовалютами. Новость 2024 года.

Вроде и можно, а вроде и нельзя криптовалютой пользоваться открыто. Поэтому поступок Сальвадора можно рассматривать по разному. С одной стороны пожертвования это всегда хорошо. С другой Сальвадор навязывает свою позицию относительно криптовалют, и по сегодняшним законам, подталкивает Гондурас в сторону теневой экономики, тк если я понял правильно, конвертировать эти 2 биткойна и купить на них те же строительные материалы в белую не получится.

[sompitonov]

Загуглил "Гондурас криптовалюта" и получил противоречивые результаты.

Особая экономическая зона Гондураса Próspera приняла биткоин и другие криптовалюты в качестве законного платежного средства в пределах ее юрисдикции. Новость 2022 года.

Гондурас запретил банкам проводить операции с криптовалютами. Новость 2024 года.

Вроде и можно, а вроде и нельзя криптовалютой пользоваться открыто. Поэтому поступок Сальвадора можно рассматривать по разному. С одной стороны пожертвования это всегда хорошо. С другой Сальвадор навязывает свою позицию относительно криптовалют, и по сегодняшним законам, подталкивает Гондурас в сторону теневой экономики, тк если я понял правильно, конвертировать эти 2 биткойна и купить на них те же строительные материалы в белую не получится.

Видимо не зашла им крипта либо какой-нибудь МВФ пригрозили им не особо афишируя это. А в Гондурасе думаю разберутся как обкешить пожертвованные битки, пусть даже не через банки, было бы желание.

В целом как и во многих странах в Гондурасе очень медленно крипта и биток проникает в слои населения. То что запретил банк пользоваться это не значит что запрещено хранить на своих кошельках, владеть, передавать и в целом торговать на биржах. Часто бывает что статус не определен у крипты и тогда люди в локальном регионе сами придумывают обменники и прочее, но и за это могут дать люлей. Банк просто обозначил границы которые нельзя пересекать и что банковская система Гондураса не хочет иметь дело с повышенными и не понятными для традиционных банкиров гондураса дел.

[Altryist]

Если быть точным то да, "ни разу не пользовались" это конечно не правильно сказано. 30 баксов они получили, но после этого просто купили за них еды или других надобностей и успешно забыли о нём. Я бы тоже не считал таких людей в этой статистике. Это наверное обсуждали ранее, но из этих 30 баксов наверное на комсу ушло значительная часть и многие поняли что это хрень. Может надо было лучше обдумать эти тонкие моменты, а не раздавать именно в битке такую небольшую сумму, хотя я конечно понимаю приверженность именно к биткоину Сальвадора.

А есть те кто оставил его холдить, если да, то эти 30$ увеличились в несколько раз и теперь еды можно купить больше  

Чего там холдить эти пусть даже с этих 30 долларов станет 100, пару раз заправится и все, те кто холдить хотели те наверняка что докупали, просто с Чиво все как на ладони для государства, так что лучше для этих дел иметь аппаратный кошелек и не беспокоится что Букеле будет к тебе в кошелек заглядывать. Я читал что при оплате битком у людей возникали трудности в периоды большой волатильности, им было трудно адаптироваться к тому, что пока ты ехал на заправку и когда пошел на касу, это уже могли быть разные цены в битке, лучше иметь доллары в кармане, все стабильно и без нервов.

[jokers10]

Я читал что при оплате битком у людей возникали трудности в периоды большой волатильности, им было трудно адаптироваться к тому, что пока ты ехал на заправку и когда пошел на касу, это уже могли быть разные цены в битке, лучше иметь доллары в кармане, все стабильно и без нервов.

Судя по свежей публикации от a16zcrypto, и среди более продвинутых криптанов не более 10% использует крипту для чего-либо на постоянной основе. Остальные 90%, по сути, являются долгосрочными холдерами. Если принять во внимание эти общие цифры, то ситуация в Сальвадоре станет смотреться уже не настолько медленно развивающейся. А так да, конечно, на текущие расходы иметь более стабильные деньги практически всем разумнее, потому что хлеб надо и сегодня, и через неделю, а биткойн когда ещё отрастёт, если выйдет на медвежий рынок...

[Inwestour]

Достаточно массовое. При том, что, по статистике, чуть больше пятой части сальвадорцев в принципе имеют хоть какую-то более-менее работу в стране, там порядка той же пятой части домохозяйств опираются на присылаемые из-за рубежа трудовыми мигрантами деньги. Это очень значимая часть доходов для экономики страны.

Пятая часть это достаточно много, по ка пытался что то нагуглить о работе сальвадорцев за границей, попал на информацию о том, что несколько миллионов мигрировали в США. Наверное в этом ничего удивительного нету, когда штаты находятся так относительно быстро, то люди будут думать о том чтобы сделать это. А вот куда сальвадорцы мигрируют для работы мне так и не удалось найти, но я подозреваю что это как раз штаты, сомневаюсь что Гватемала или Гондурас им для этого интересен, Может быть еще Мексика под вопросом, но мексиканцы сами в штаты нацелены.

[Altryist]

Судя по свежей публикации от a16zcrypto, и среди более продвинутых криптанов не более 10% использует крипту для чего-либо на постоянной основе. Остальные 90%, по сути, являются долгосрочными холдерами. Если принять во внимание эти общие цифры, то ситуация в Сальвадоре станет смотреться уже не настолько медленно развивающейся. А так да, конечно, на текущие расходы иметь более стабильные деньги практически всем разумнее, потому что хлеб надо и сегодня, и через неделю, а биткойн когда ещё отрастёт, если выйдет на медвежий рынок...

Биткоин уже давно воспринимается как инвестиционный актив, и я не вижу каких то предпосылок для того чтобы это изменилось в будущем. Так что это нормально когда биткоин покупают для долгосрочного холда, а ожидать от сальвадорцев что они будут пользоваться битком каждый день, только потому что он признан у них официальным платежным средством наверное не правильно, поступают как им удобнее, а для повседневных трат будут использовать что привычнее и проще, а то что ценее будут холдить, биток со временем постоянно растет.

[hedgeh0g]

Найиб Букеле: Нереализованная прибыль Сальвадора от покупки биткоинов превысила $300 млн

Вот и дождались, а то немного затих Букеле как-то, а я все ждал когда он что-то скажет о битке, ведь про отметку в 100 тысяч он не сказал ни слова. Хотя я не считаю что 300 миллионов$ это большая цифра для страны и честно говоря я думал что PNL больше будет. На минуточку - средняя цена покупки составила около $44 740. Но учитывая что страна небольшая то достойный результат. Нереализованная прибыль это словно журавль в небе, пока часть не будет зафиксированна считай что ее нет, поэтому громогласность здесь превышена, хах) Он вроде же вообще не панирует фиксироваться, получается это всего лишь пустой треп)