ЦБ РФ защитит россиян от Биткоина

[delfastTions]

Обычным гражданам будет сложно объяснить почему биткоин для них запрещен, но запрещать его даже не потребуется. CBDC банально удобнее для рядового пользователя и переход на крипторубль будет менее болезненный, чем на крипту. Достаточно скачать обновление для Сбербанк Онлайн и готово - вы пользователь крипты, причем не простой крипты, а выпущенной самим ЦБ РФ, который заботится о финансовом благополучии граждан.

Да, это точно.
Видимо на это и расчёт. Итак все подсели на Сбер онлайн. Ну добавят крипторубль. Круто ведь будет.
Но думаю наш ЦБ безнадёжно отстал от китайцев.
Там движ по CBDC во всю уже запускается.
Были бы наши цэбэшноки поумнее, не упускали бы шанс. Впрочем непонятно на кого они реально работают на нашу страну и её народ, или как то не совсем так.

[klarki]

Были бы наши цэбэшноки поумнее, не упускали бы шанс. Впрочем непонятно на кого они реально работают на нашу страну и её народ, или как то не совсем так.

Не получилось у них купить билеты в первых вагонах, так начнут отжимать средства пользователей. Особенно улыбают законопроекты, которые сейчас рассматриваются по теме крипты) Там аж столько дыр оставили, сразу видно о себе любимых заботятся, а массовому потребителю лишь палки в колеса вставлять будут, чтобы подальше от всей этой движухи держался.

[delfastTions]

Были бы наши цэбэшноки поумнее, не упускали бы шанс. Впрочем непонятно на кого они реально работают на нашу страну и её народ, или как то не совсем так.

Не получилось у них купить билеты в первых вагонах, так начнут отжимать средства пользователей. Особенно улыбают законопроекты, которые сейчас рассматриваются по теме крипты) Там аж столько дыр оставили, сразу видно о себе любимых заботятся, а массовому потребителю лишь палки в колеса вставлять будут, чтобы подальше от всей этой движухи держался.

да собственно чего от них ждать то?
В последнее время тут вспомнили о майнерах, даже вроде как легализовать собрались... но не всех, а только крупняк.
Вообще весь этот цирк с законодательством  во времена санкций это наверное наша такая хитрожопая финансовая политика суть которой очевидно обобрать тех, кто ещё что то криптовое имеет, ну а китам стать ещё жирнее.
А ведь прекраснный инструмент обхода санкций, даже несмотря на то что пендосы искусственно и упорно роняют курс битка, но он ещё в достаточной силе и думаю он выстоит достойно.
Если посерьезному обходить санкции, то и курс бы потянулся бы.
Но нет ведь, никто из должностных не озабочен.

[witcher_sense]

да собственно чего от них ждать то?
В последнее время тут вспомнили о майнерах, даже вроде как легализовать собрались... но не всех, а только крупняк.
Вообще весь этот цирк с законодательством  во времена санкций это наверное наша такая хитрожопая финансовая политика суть которой очевидно обобрать тех, кто ещё что то криптовое имеет, ну а китам стать ещё жирнее.
А ведь прекраснный инструмент обхода санкций, даже несмотря на то что пендосы искусственно и упорно роняют курс битка, но он ещё в достаточной силе и думаю он выстоит достойно.
Если посерьезному обходить санкции, то и курс бы потянулся бы.
Но нет ведь, никто из должностных не озабочен.

Для обвала нет какой-то конкретной причины, мы находимся в медвежьей фазе и здесь все факторы влияют в совокупности. Дела усугубляет еще и тот факт, что новости подгоняют под настроение рынка, и за потоками бесконечного FUDa не видно позитивных событий. Но в любом случае, независимо от того скоординирована ли эта ситуация кем-то или просто так совпало, люди поумнее и с деньгами воспользуются ситуацией и закупятся на дне. Если рассматривать с позиции государств, то  для них это самое лучшее время закупиться и обойти конкурентов. И здесь практически нет никаких рисков, потому что они сами могут влиять на благополучие сети. Представьте, если "дружественные" страны объединяться и начнут массово скупать биткоин для резервов и обхода санкций. Кто их может остановить? Представьте, что они будут массово строить майнинговые фермы на своих территориях. Кто их может остановить? "Недружественные" страны не будут стрелять себе в ногу, запрещая использование криптовалют и майнинг, потому что очень много серьезных людей уже вложилось. Им тоже придется разрешить "санкционную" крипту, только потому что запретить они не могут.

Но все эти политические игры на высших уровнях совсем не означают, что обычные люди смогут беспрепятственно использовать крипту. Легализация будет только для своих, крестьянам же скормят CBDC. Rules for thee and not for me, как говорится.

[~DefaultTrust]

Для обвала нет какой-то конкретной причины,

Еще как есть.
Русских битков на биржах было если не большинство, то второе или третье место - точно.
Русских начали щемить и ограничивать 10к еврами (меньше чем полбитка блять!), понятное дело, что русские пошли на выход. Массово.

[FontSeli]

А ведь прекраснный инструмент обхода санкций, даже несмотря на то что пендосы искусственно и упорно роняют курс битка, но он ещё в достаточной силе и думаю он выстоит достойно.
Если посерьезному обходить санкции, то и курс бы потянулся бы.
Но нет ведь, никто из должностных не озабочен.

Ну и как вы предлагаете с помощью  этого "прекрасного инструмента" обходить санкции? Кто с нами хочет торговать с тем вполне успешно торгуем и без свифта. А кому запретили торговать - вдруг начнет, потому что ему предложили не доллары а Биткоины?
В свете последних событий все кто хотел мог увидеть, что крипта тоже нифига не независимое средство передачи ценностей, а так же подвержена давлению от "демонократов этого мира". Поэтому адопшен и легализация такой крипты не нужна. И видимо там все прекрасно знали и понимали это, поэтому и не спешили, лишь некоторые криптаны с шорами на глазах думали о крипте и криптосообществе как о чем-то независимом.

[viljy]

Про регуляторов и крипту (статьи прошлой осени, но не устарели):

Часть 1 Bitcoin's Regulatory Future

Часть 2 Bitcoin and Ethereum Unrealized Gains To Be Taxed- Analysis

Часть 3 Why Crypto Will Not Be Money in the US

Все вместе в одной статье
New US Crypto Regulation Far More Invasive Than We Thought

Если влом читать то вот TL;DR своими словами (почти):

Регуляторное будущее биткоина. Почему крипта не будет деньгами. Прежде чем вложиться подумай, скоро все изменится. За монеро - на нары.
Короче зарегулируют вдоль и поперек замучаешься пыль глотать платя налоги))
И это относится не только к USA, так будет всюду, либо если не так, то вообще запрещено.

[witcher_sense]

Еще как есть.
Русских битков на биржах было если не большинство, то второе или третье место - точно.
Русских начали щемить и ограничивать 10к еврами (меньше чем полбитка блять!), понятное дело, что русские пошли на выход. Массово.

Опять же возникает вопрос куда они вышли со своими 10 еврами? Продали биткоин и обменяли на что? А если не обменяли, а просто вывели, так это наоборот плюс для держателей биткоина, ведь мы все знаем насколько биржи плохи в вопросах хранения средств пользователей. Или это никак не связано и выводами, а просто сегодняшняя тенденция винить во всех проблемах русских? Бензин в Калифорнии по 10 баксов за галлон - русские виноваты. Биток вернулся к 20к - опять же вина русских. Звучит, разумеется, очень убедительно, но реальные причины, вызвавшие панику и страх у "долгосрочных инвесторов", могут быть совсем другие.

К другим новостям: Госдума одобрила в первом чтении запрет на применение цифровых активов для платежей

До сих пор я точно не знаю, что такое "цифровые финансовые активы" и относится ли к ним биткоин, но если относится, то это плохие новости для возможного адопшена среди крестьян. То есть биток для международных транзакций использовать можно, но вот шмотки на Авито продать за него нельзя. В общем, как мы и предполагали, доступ к криптовалютным благам получат не только лишь все.

Ну и как вы предлагаете с помощью  этого "прекрасного инструмента" обходить санкции? Кто с нами хочет торговать с тем вполне успешно торгуем и без свифта. А кому запретили торговать - вдруг начнет, потому что ему предложили не доллары а Биткоины?

Поправка: не "предложили", а поставили перед фактом, что определенные товары могут поставляться только за биток. Таким способом можно накопить резервы и конкурировать уже на другом уровне.

[FontSeli]

Регуляторное будущее биткоина. Почему крипта не будет деньгами. Прежде чем вложиться подумай, скоро все изменится. За монеро - на нары.
Короче зарегулируют вдоль и поперек замучаешься пыль глотать платя налоги))
И это относится не только к USA, так будет всюду, либо если не так, то вообще запрещено.

Если у меня раньше были надежды по поводу Биткоина, то за последние несколько месяцев они полностью испарились.
Спасибо за подборку интересных статей.

Ну и как вы предлагаете с помощью  этого "прекрасного инструмента" обходить санкции? Кто с нами хочет торговать с тем вполне успешно торгуем и без свифта. А кому запретили торговать - вдруг начнет, потому что ему предложили не доллары а Биткоины?

Поправка: не "предложили", а поставили перед фактом, что определенные товары могут поставляться только за биток. Таким способом можно накопить резервы и конкурировать уже на другом уровне.

Проблема же не в том, что мы не можем провести платежи, и нам нужно новое платежное средство типа Битка, которым можно будет расплачиваться. Проблема в том, что определенным компаниям и государствам запретили торговать с нами полностью или запретили поставлять нам определенные товары. Поэтому тут ни Биток ни золото ни другое платежное средство не поможет.

[~DefaultTrust]

Еще как есть.
Русских битков на биржах было если не большинство, то второе или третье место - точно.
Русских начали щемить и ограничивать 10к еврами (меньше чем полбитка блять!), понятное дело, что русские пошли на выход. Массово.

Опять же возникает вопрос куда они вышли со своими 10 еврами? Продали биткоин и обменяли на что?

Обменяли на то, относительно чего биток упал: на рубли/доллары/евро.

Почти все, что последние 4 месяца происходит в мировой экономике - связано с русской операцией. Глупо это отрицать. Более фундаментальных причин просто нет. Ко всяким китайским карантинам экономика уже успела адаптироваться за два года. К русской операции тоже адаптируется - глобально это не страшней пандемии событие. Год-полтора максимум и для резких движений потребуется что-то пострашней вируса или русских танков.

До сих пор я точно не знаю, что такое "цифровые финансовые активы" и относится ли к ним биткоин,

Нет, в законе цифровые финансовые активы и цифровые валюты - это две разные сущности.
Но это разумеется не помешает в законе о запрете ЦФА дописать и криптовалюту тоже.

С другой стороны этот запрет - бесполезная пустышка. Единственным законным средством платежа на территории России является рубль и это написано в Конституции РФ уже почти 30 лет. Дополнительные запреты могут разве что конкретные сроки за конкретные нарушения дописывать.

[witcher_sense]

Проблема же не в том, что мы не можем провести платежи, и нам нужно новое платежное средство типа Битка, которым можно будет расплачиваться. Проблема в том, что определенным компаниям и государствам запретили торговать с нами полностью или запретили поставлять нам определенные товары. Поэтому тут ни Биток ни золото ни другое платежное средство не поможет.

Тогда нужно разобраться почему кто-то запретил и как он добился выполнения этих запретов. Может это работает только потому, что сегодняшняя финансовая система полностью централизована? Тогда биток может решить эту проблему, потому что ни от кого не зависит.

Приведу простую аналогию. Вы хотите купить определенную вещь у определенного человека и у вас есть две опции: CBDC и Биткоин.

1) В случае с CBDC вас очень легко контролировать и вам можно запретить торговать с определенными людьми. Например, правительству не нравится вещь, которую вы хотите купить или человек, который хочет ее продать. Они могут заблокировать вас счет в банке, или взыскать штраф с вашего счета или просто сделать так, что вы не сможете потратить свои CBDC на то или иное (точечные запреты). Здесь главное то, что вы хотите торговать, но не можете из-за эффективности наложения запретов.

2) Теперь Биткоин. Вы просто создаете транзакцию и пересылаете ее определенному человеку. Все. Никто здесь запретить ничего не может, разве что через физическое воздействие, а это не работает если таких сделок очень много. Если вы хотите торговать, то вы можете торговать, потому что запреты не эффективны.

[FontSeli]

Проблема же не в том, что мы не можем провести платежи, и нам нужно новое платежное средство типа Битка, которым можно будет расплачиваться. Проблема в том, что определенным компаниям и государствам запретили торговать с нами полностью или запретили поставлять нам определенные товары. Поэтому тут ни Биток ни золото ни другое платежное средство не поможет.

Тогда нужно разобраться почему кто-то запретил и как он добился выполнения этих запретов. Может это работает только потому, что сегодняшняя финансовая система полностью централизована? Тогда биток может решить эту проблему, потому что ни от кого не зависит.

Когда вам говорят мы не продадим вам этот товар, потому что нам запретили его продавать, вы предлагаете спросить "А за битки продадите?".

Система конечно же централизована, решения принимаются в одном месте, а остальные губернаторы колоний берут под козырек и исполняют эти решения. И вот было принято решение не продавать России ничего и тут уже не важно какую ты им валюту будешь предлагать взамен.

2) Теперь Биткоин. Вы просто создаете транзакцию и пересылаете ее определенному человеку. Все. Никто здесь запретить ничего не может, разве что через физическое воздействие, а это не работает если таких сделок очень много. Если вы хотите торговать, то вы можете торговать, потому что запреты не эффективны.

Видя ситуацию с блокировкой средств на аккаунтах русских пользователей на различных криптобиржах вы все еще верите в то, что в случае с Биткоином/криптой "никто здесь запретить ничего не может?".

[delfastTions]

Видя ситуацию с блокировкой средств на аккаунтах русских пользователей на различных криптобиржах вы все еще верите в то, что в случае с Биткоином/криптой "никто здесь запретить ничего не может?".

Криптобиржи это вообще-то ЗЛО с точки зрения сохранения анонимности.
Все они заточены на KYC, AML, FATF и прочие пендосские приблуды по части отмывания всего, блин. И выяснения, "кто такой, откудова, давай пиздуй отсюдова".
Но мне кажется, что плевать хотел биткоин на эти их "серьезные"  требования предъявить морду лица с табличкой даты и держа цедулю в лапах рядом с мордой. 
И кстати я вот пока никак не ощутил проблем с платежами.
Наверное если только суверенный интернет забубенят все таки, может и будут проблемы, а может даже и тогда не будут.

[~DefaultTrust]

Видя ситуацию с блокировкой средств на аккаунтах русских пользователей на различных криптобиржах вы все еще верите в то, что в случае с Биткоином/криптой "никто здесь запретить ничего не может?".

Криптобиржи это вообще-то ЗЛО с точки зрения сохранения анонимности.
Все они заточены на KYC, AML, FATF и прочие пендосские приблуды по части отмывания всего, блин. И выяснения, "кто такой, откудова, давай пиздуй отсюдова".
Но мне кажется, что плевать хотел биткоин на эти их "серьезные"  требования предъявить морду лица с табличкой даты и держа цедулю в лапах рядом с мордой. 
И кстати я вот пока никак не ощутил проблем с платежами.
Наверное если только суверенный интернет забубенят все таки, может и будут проблемы, а может даже и тогда не будут.

Хомяки, которые мыслят категориями биткоин=аккаунт на бирже, несомненно заслуживают того, чтобы их всячески скамили кисами и блокировками.
Бизнесменам вообще похуй на политоту, их главная цель, по определению - это заработок. Не можешь заплатить - пиздуй нахуй. Можешь заплатить - ты мой лучший друг. Будь ты хоть педик, хоть педофил, хоть путинский орк.

Бессмертное:
"Обеспечте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотя бы под страхом виселицы"

[FontSeli]

И кстати я вот пока никак не ощутил проблем с платежами.
Наверное если только суверенный интернет забубенят все таки, может и будут проблемы, а может даже и тогда не будут.

То что вы не столкнулись с проблемами в платежах, это не значит, что их нет у других или то, что вы не столкнетесь с проблемами в будущем. Проблема, увы, не ограничивается только централизованными биржами с их КУС. Давным давно существуют механизмы по отслеживанию адресов, вы можете и не знать что у человека, который прислал вам Биткоины были проблемы, и он вам их "передаст" по цепочке, будете потом грабителям рассказывать что вы не при делах.

[witcher_sense]

Когда вам говорят мы не продадим вам этот товар, потому что нам запретили его продавать, вы предлагаете спросить "А за битки продадите?".

Я предлагаю спросить почему они слушают чьи-то приказы о том, с кем они могут или не могут торговать. Они скорее всего ответят что-то типа " я не хочу быть отрезанным от финансовой системы и других своих клиентов". Тогда можно будет спросить "кто имеет такую власть отрезать кого-то от финансовой системы и как они добиваются повиновения". В итоге мы придем к тому пониманию, что тот кто контролирует печатный станок, может диктовать свои условия. Как там барон Ротшильд сказал "дайте мне управлять деньгами страны, и мне нет дела, кто будет устанавливать там законы». Только здесь не страна, а целый мир.

Видя ситуацию с блокировкой средств на аккаунтах русских пользователей на различных криптобиржах вы все еще верите в то, что в случае с Биткоином/криптой "никто здесь запретить ничего не может?".

Они делают бизнес на биткоине и могут запрещать на своей территории все, что им вздумается. Но сам биткоин не их территория. Если вам не нравятся чьи-то порядки, то просто не ходите к таким.

[FontSeli]

Когда вам говорят мы не продадим вам этот товар, потому что нам запретили его продавать, вы предлагаете спросить "А за битки продадите?".

Я предлагаю спросить почему они слушают чьи-то приказы о том, с кем они могут или не могут торговать. Они скорее всего ответят что-то типа " я не хочу быть отрезанным от финансовой системы и других своих клиентов". Тогда можно будет спросить "кто имеет такую власть отрезать кого-то от финансовой системы и как они добиваются повиновения". В итоге мы придем к тому пониманию, что тот кто контролирует печатный станок, может диктовать свои условия. Как там барон Ротшильд сказал "дайте мне управлять деньгами страны, и мне нет дела, кто будет устанавливать там законы».

Тут и спрашивать не нужно. Тут ответ давно известен - эти страны не имеют суверенитета, они не самостоятельны в принятии решений. Их руководство принимает решения в угоду своим хозяевам наплевав на собственный народ.

Только здесь не страна, а целый мир.

К счастью не целый мир.

Видя ситуацию с блокировкой средств на аккаунтах русских пользователей на различных криптобиржах вы все еще верите в то, что в случае с Биткоином/криптой "никто здесь запретить ничего не может?".

Они делают бизнес на биткоине и могут запрещать на своей территории все, что им вздумается. Но сам биткоин не их территория. Если вам не нравятся чьи-то порядки, то просто не ходите к таким.

Что значит не нравятся чьи-то порядки? Это разве я пришел на американские биржи и сервисы торговать? Или американский СЕК и суды распространяют свою юрисдикцию на весь мир? Они решают какой проект можно запускать а какой нет, штрафуют владельцев бирж, которые не подчиняются их требованиям, требуют от бирж исполнять их указания по санкционным спискам и т.д. При этом основная масса бирж и проектов запускается не на территории США.
Я никогда не ходил к ним, потому что мне прекрасно известно, что в случае чего - они будут грабить, что мы видим сейчас и происходит. Это они пытаются достать меня)
Мне достаточно национальных бирж где я могу в случае чего обменять имеющуюся у меня криптовалюту.
Так что лично для меня национальные биржи тот бастион, который защищает меня от санкций, хоть и "тру криптаны" так гонят на них, ведь они под юрисдикцией РФ и РБ, а им видимо больше нравится юрисдикция США (или нравилась до недавнего времени ). Так что не зря наше правительство не спешило с массовым адопшеном как Биткоина так и остальной крипты - получается тем самым оно защищало нас.  

[johhnyUA]

Тогда нужно разобраться почему кто-то запретил и как он добился выполнения этих запретов. Может это работает только потому, что сегодняшняя финансовая система полностью централизована? Тогда биток может решить эту проблему, потому что ни от кого не зависит.

- "Как добился" ответ очень прост: Это ни какие то пушки-пукалки, и прочая фигня. Основной регулятор (США) это самый жирный контрагент у которого больше всего бабла. Это как клиент который приходит в твою кофейню, заказывает три самых дорогих кофе и оставляет жирные чаевые. Кто с ним будет ссориться (а он еще другим клиентам гадости наговорит) ради дружбы с агрессивным алкашом который купит у тебя латте и потом пойдет подерется с другим клиентом на входе?

- Ни от кого не зависит кроме парочки жадных инфантильных манипуляторов, которые за лишнюю ( и очевидно ненужную) ламбу мамашу продадут.

Тут и спрашивать не нужно. Тут ответ давно известен - эти страны не имеют суверенитета, они не самостоятельны в принятии решений. Их руководство принимает решения в угоду своим хозяевам наплевав на собственный народ.

Суверенитет значицца это право продавать станки/оружие агрессивным оркам и не нести за это ответственности. Интересный взгляд на мир.

Мне достаточно национальных бирж где я могу в случае чего обменять имеющуюся у меня криптовалюту.
Так что лично для меня национальные биржи тот бастион, который защищает меня от санкций, хоть и "тру криптаны" так гонят на них, ведь они под юрисдикцией РФ и РБ

Главное потом чтобы ты не оказался тем сокамерником Хованского которого СК пытал током по яйцам чтобы тот свои битки отдал 

[delfastTions]

И кстати я вот пока никак не ощутил проблем с платежами.
Наверное если только суверенный интернет забубенят все таки, может и будут проблемы, а может даже и тогда не будут.

То что вы не столкнулись с проблемами в платежах, это не значит, что их нет у других или то, что вы не столкнетесь с проблемами в будущем. Проблема, увы, не ограничивается только централизованными биржами с их КУС. Давным давно существуют механизмы по отслеживанию адресов, вы можете и не знать что у человека, который прислал вам Биткоины были проблемы, и он вам их "передаст" по цепочке, будете потом грабителям рассказывать что вы не при делах.

А вот это можно подробнее.
Честно говоря я просто никогда не сталкивался с грязными битками.
Возможно конечно такие и ходят где-то, микшируются, перемикшируются и прочее.
Но если вы их получили с биржи или с обменника, или купили на локалбиткоине или даже за нал, то как потом понять то что они грязные или были когда то грязные?
Кто вам такую предъяву выкатит?
Chainalysis? Так он далеко и плевать на него сто раз.
Может конечно такие службы есть у банков?
Но они с криптой пока не сильно дружат.

Итак, откуда такие проблемы возьмутся то?

[~DefaultTrust]

Итак, откуда такие проблемы возьмутся то?

Проблемы обычно берутся когда какой-то хитровыебнутый перец пытается продать на некоторой бирже битки, которые ранее с этой же биржи были спизжены.