Bitcoin Forum
December 15, 2024, 05:14:26 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 28.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 »
  Print  
Author Topic: ЦБ РФ защитит россиян от Биткоина  (Read 14100 times)
witcher_sense (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2464
Merit: 4419


🔐BitcoinMessage.Tools🔑


View Profile WWW
August 08, 2022, 05:24:00 AM
 #261

Если уж зашла речь про NFT, то стоит обратить внимание на эту статью: Власти предлагают легализовать в России NFT. В ней говорится, что Минэкономики хочет установить правовой статус невзаимозаменяемых токенов, а также прояснить порядок их выпуска, обращения и так далее. Также министерство предлагает защитить покупателей от "повторного выпуска". Этот момент мне не совсем понятен, разве от двойного расходования не блокчейн должен защищать, и разве NFT не существуют только в единственном экземпляре? Они хотят быть регуляторами блокчейна или что? ЦБ РФ никак не прокоментировал эту инициативу, но там подчеркнули, что NFT находятся в их компетенции. Ранее же там заявляли, что NFT - это не криптовалюты, но если они не используются для расчетов, то в приципе законны. А также что не намерен регулировать оборот NFT, но примет меры, если через NFT станут отмывать деньги.

█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
e
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████████
████████████▄███
██▐███████▄█████▀
█████████▄████▀
███▐████▄███▀
████▐██████▀
█████▀█████
███████████▄
████████████▄
██▄█████▀█████▄
▄█████████▀█████▀
███████████▀██▀
████▀█████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
c.h.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
▀██▀▀
FontSeli
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1232
Merit: 858



View Profile
August 08, 2022, 11:37:39 AM
 #262

       При таком варианте с покупкой у самого себя имеет 3 подтекста:
1. "Отмывание денег", т.е. такая "прачечная" в nft-секторе.
2. Самопиар своей "продукции". Люди видят, что покупают эти токены за такие колоссальные деньги, значит они представляют невероятную ценность.
3. Вытекает из второго "пункта". Такой процесс напоминает "разводку" (обман). Это нужно пресекать, что даже ростков не давало.

Стоит ли мне напоминать о том, что многие люди и о Биткоине высказываются в ключе "финансовая пирамида", "инструмент для отмывания бабла", "средство по пересылке наркоденег" и т.д. Возможно именно из-за высказываний таких людей, в РФ и не дают полностью зеленый свет Биткоину.
Каждый смотрит на любую вещь с высоты собственного мнения. Мне вот только одно непонятно, как люди, которые инвестировали деньги во всякие альты, при этом так негативно относятся к НФТ, которые по сути являются тем же самым высоко рисковым инвестиционным инструментом.

Celebrate Julian's freedom!
FontSeli
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1232
Merit: 858



View Profile
August 10, 2022, 01:23:26 PM
 #263

Мне вот только одно непонятно, как люди, которые инвестировали деньги во всякие альты, при этом так негативно относятся к НФТ, которые по сути являются тем же самым высоко рисковым инвестиционным инструментом.

Биткоин и Ethereum тоже является высоко-рисковым инвестиционным инструментом. Тоже непонятно, почему сторонники биткоина относятся негативно к NFT? Где биток с эфиром, а где большинство нфт? Альта альте рознь конечно, есть полезная альта, есть бесполезная, типо фантокенов, мемкоинов, итд, вот большинство нфт как раз можно отнести к этой категории. Конечно, есть NFT которые несут утилитарные функции, в них может и есть смысл проинвестировать, кто поддерживает эту движуху. Но всё же индустрия слишком сильно наводнена всяким шлачьём, возможно года через 2-3 в этом секторе будет больше определенности и понимания, как в своё время было с DeFi. В 2020 году там столько шлака выпускалось, что было трудно разобраться, где будет стоящее, а где нет. Сейчас более-менее нормализовалось. Например, у меня нет ни одного NFT в долгую, но при всём моём скептицизме относительно этой категории токенов, должен признать, что свежие минты отлично подходят для быстрого заработка. Как и любые венчурные инвестиции.

Кто сейчас вспомнит старые альты? Я как-то интересовался теми проектами в которые я ранее инвестировал, так абсолютно все, кроме Биткоина и эфира теперь торгуются гораздо дешевле чем продавались во время своих сейлов, в том числе и глубоких сидов/пресейлов/приватов, куда заходили институционалы по очень сладким ценам. Также приличное число из этих проектов сейчас вообще не торгуются, тобишь со временем оказались скамом, хотя изначально и норм биржи были и интерес и торговый оборот ого-го.
Так что лично я не провожу никакой грани между НФТ и прочими альткоинами, прежде всего потому что у них одна природа - дать заработать разрабам и по возможности первым инвесторам, а дальше что будет с ними особо никого не волнует. Даже НФТ поступают честнее, большинство проектов не придумывает своим "картинкам" никакого дальнейшего применения кроме как искусства и аватарок, в то время как альткоины выпускаются всегда с какой-то конкретной целью, под которую разработчики и собирают деньги и по итогу эта цель оказывается не достигнутой.

Celebrate Julian's freedom!
~DefaultTrust
Copper Member
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1554
Merit: 489

Stop the war!


View Profile
August 10, 2022, 07:39:50 PM
 #264

в то время как альткоины выпускаются всегда с какой-то конкретной целью, под которую разработчики и собирают деньги и по итогу эта цель оказывается не достигнутой.
А кто вам мешает самому стать разработчиком альткоина и достигнуть какой-то конкретной цели?
Такие все умные шокапец: "э, бля, разраб, давай шевелись там, достигай сука конкретной цели, а то мы тут сто рублей потратили на твои шиткоин и сидим на жопе, ждем не дождемся туземуна, а ты там сопли жуешь мудила..."

Do not trust bitcointalk fascists: leonello; Snork1979; ivan1975
delfastTions
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2940
Merit: 1568



View Profile
August 12, 2022, 12:28:12 PM
 #265

Наблюдается некая активность по части CBDC.
Неужто и  правда защитит от злобного  BTC да ещё и смарт-контрактами Grin

Опубликован проект Основных направлений единой государственной денежно-кредитной политики на 2023 год и период 2024 и 2025 годов

Банк России в 2024 году начнет поэтапно подключать к платформе цифрового рубля все банки, говорится в его проекте основных направлений единой государственной денежно-кредитной политики на 2023 год и период 2024-2025 годов.

"В 2024 году Банк России начнет поэтапно подключать к платформе цифрового рубля все кредитные организации, увеличит количество доступных вариантов платежей и операций с использованием смарт-контрактов", - сказано в документе.

Кроме того, в 2023 году ограниченному кругу участников будет предоставлена возможность заключения и исполнения на платформе цифрового рубля смарт-контрактов, то есть сделок, автоматически исполняемых при наступлении заранее определенных сторонами условий, указывает ЦБ.

источник

███████████████████████████
███████▄████████████▄██████
████████▄████████▄████████
███▀█████▀▄███▄▀█████▀███
█████▀█▀▄██▀▀▀██▄▀█▀█████
███████▄███████████▄███████
███████████████████████████
███████▀███████████▀███████
████▄██▄▀██▄▄▄██▀▄██▄████
████▄████▄▀███▀▄████▄████
██▄███▀▀█▀██████▀█▀███▄███
██▀█▀████████████████▀█▀███
███████████████████████████
 
 Duelbits 
██
██
██
██
██
██
██
██

██

██

██

██

██
TRY OUR UNIQUE GAMES!
    ◥ DICE  ◥ MINES  ◥ PLINKO  ◥ DUEL POKER  ◥ DICE DUELS   
█▀▀











█▄▄
 
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀

███
▀▀▀
███
▀▀▀
 
███
▀▀▀

███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
 
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀

███
▀▀▀
███
▀▀▀
 
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀

███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
 
███
▀▀▀
███
▀▀▀

███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀

███
▀▀▀
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
 KENONEW 
 
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀█











▄▄█
10,000x
 
MULTIPLIER
██
██
██
██
██
██
██
██

██

██

██

██

██
 
NEARLY
UP TO
50%
REWARDS
██
██
██
██
██
██
██
██

██

██

██

██

██
[/tabl
FontSeli
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1232
Merit: 858



View Profile
August 12, 2022, 02:59:49 PM
 #266

Даже НФТ поступают честнее, большинство проектов не придумывает своим "картинкам" никакого дальнейшего применения кроме как искусства и аватарок, в то время как альткоины выпускаются всегда с какой-то конкретной целью, под которую разработчики и собирают деньги и по итогу эта цель оказывается не достигнутой.

Так это хорошее преимущество для создания шлака в промышленных масштабах. Прям как мемкоины. Никакой концепции, целей, применения придумывать не надо, сминтил коллекцию и вуа-ля, коси бабло с инвесторов. Даже оправдания готовое: ну это же искусство, пацаны. В качестве инструмента для быстрого заработка на инвесторах NFT подходит как никто лучше.

Ну а ты не находишь что это гораздо честнее, когда тебе предлагают купить и не убеждают в том, что после того как будет создан реализован проект, цена токена улетит в космос - тебе просто предлагают купить картинку "приклеенную к блокчейну"?
Лично я вижу разницу между тем, когда тебя убеждают что токен нужно купить в виду его будущего роста в цене и между предложением просто купить токен.

Celebrate Julian's freedom!
Smartprofit
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2562
Merit: 1966


There are no holidays in the school of life


View Profile WWW
August 12, 2022, 08:58:37 PM
 #267

Лично я вижу разницу между тем, когда тебя убеждают что токен нужно купить в виду его будущего роста в цене и между предложением просто купить токен.

Никто (почти никто) не покупает токены просто так, даже NFT, покупают с целью обогащения. Барыжили, барыжат и будут барыжить. То, что у NFT подход к убеждениям потенциальных владельцев другой, не означает, что конечная цель у приобретающего другая. Цель: получение прибыли на этом токене.

Есть мнение, что NFT изначально использовались для легализации взяток и других доходов, приобретённых преступным путем.

Покупает какой-нибудь зарубежный чиновник виртуальную обезьянку за 100 долларов.

И (о чудо!) продает её за 100 000  долларов.

Честно платит налоги с прибыли (доходы минус расходы) и вуаля! Полностью отмытые, чистые и легальные денежные средства.

Можно в декларацию заносить и считаться честнейшим человеком.

И эту тему для NFT активно использовали, тем более под регулирование они не попадают.

NFT это имущество или имущественные права. Фактически это права на произведение интеллектуальной собственности. Вполне респектабельная покупка. А что такую прибыль дала - ну хайп! Так получилось!

 
 RAZED  
███████▄▄▄████▄▄▄▄
████▄███████████████
██▄██████▀▀████▀▀█████▄
████
██████████████
▄████████▄████████████▄
████████▀███████████▄
██████████████▐█▄█▀████████
▀████████████▌▐█▀██████████
▀███████████▌▀████████████
█████████▄▄▄
█████▄▄██████
████████████████████████
█████▀█████████████████▀
██████████████
▄▄███████▄▄
▄███████████████
▄███████████████████▄
█████████████████████▄
▄███████████████████████▄
████████████████████████
█████████████████████████
██████████████████████
▀█████
█████████████████▀
▀█
████████████████████▀
▀█████
█████████████
▀███████████████▀
█████████
 
RAZED ORIGINALS
SLOTS & LIVE CASINO
SPORTSBOOK
|
 NO 
KYC
 
 RAZE THE LIMITS   PLAY NOW 
FontSeli
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1232
Merit: 858



View Profile
August 13, 2022, 09:44:09 PM
 #268

Лично я вижу разницу между тем, когда тебя убеждают что токен нужно купить в виду его будущего роста в цене и между предложением просто купить токен.

Никто (почти никто) не покупает токены просто так, даже NFT, покупают с целью обогащения. Барыжили, барыжат и будут барыжить. То, что у NFT подход к убеждениям потенциальных владельцев другой, не означает, что конечная цель у приобретающего другая. Цель: получение прибыли на этом токене.

Так в том то и дело, цель одна и та же что и при покупке альтов и Биткоинов, но почему-то НФТ это плохо, а все остальное терпимо. Вот в чем вопрос)

Есть мнение, что NFT изначально использовались для легализации взяток и других доходов, приобретённых преступным путем.


Есть мнение что Биткоин и прочая крипта служит для переправки доходов полученных преступным путем. Так оно и есть. Это вполне удобно. А знаете какая самая популярная валюта у криминала? Доллары! И чтобы у них не было конкуренции все остальное пытаются задушить.

Если кто-то попытался легализовать свои доходы таким образом, это не значит что все делают именно так и никак иначе.

Celebrate Julian's freedom!
FontSeli
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1232
Merit: 858



View Profile
August 14, 2022, 09:58:32 PM
 #269

Так в том то и дело, цель одна и та же что и при покупке альтов и Биткоинов, но почему-то НФТ это плохо, а все остальное терпимо. Вот в чем вопрос)

Вроде бы я вам на этот вопрос уже вам отвечал. На мой взгляд, отличие в не совсем адекватном ценообразовании этих NFT, чтобы их рассматривать наравне с биткоином и остальной альтой. Я не спорю, для спекуляций NFT подходит отлично, купил свежую коллекцию, быстро содрал пару иксов, пофиксил прибыль. Ничем не хуже обычного альта. Сам так делал. Но что будет с этими картинками через 2-3 года, будут ли они стоить хотя бы столько же? Индустрия еще не полностью сформированная и трудно прогнозируемая в плане долгосрочности проектов. Поэтому если и рассматривать спекуляции на NFT, то только на небольшой дистанции.

А какая разница какое там ценообразование? Обычно коллекция - это несколько тысяч картинок, альтов же выпускают миллионы и триллионы, если оценить итоговую стоимость всей коллекции, то еще и меньше чем у альтов получается.
Тут самое главное что народ перспективные проекты от топовых художников и известных команд раскупает моментом и довольно часто бывает что на комсу сети тратят гораздо больше чем стоимость минта самой картинки.
Что касается долгосрочных перспектив, то тут я уверен что ситуация будет такой же как и с альтами - 90% проектов через год-другой нафиг никому не нужны. Однако в случае с НФТ хоть "картинка" на память останется на аватарку какую закинуть))
Биткоин конечно в этом плане не сравнить с НФТ, однако деду стоит быть благодарным, что благодаря картинкам на крипто рынок прибывает "новое пополнение", которое начинает интересоваться и Биткоином.

Celebrate Julian's freedom!
fruktik
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1190
Merit: 580



View Profile
August 15, 2022, 07:28:37 AM
 #270

Стоит ли мне напоминать о том, что многие люди и о Биткоине высказываются в ключе "финансовая пирамида", "инструмент для отмывания бабла", "средство по пересылке наркоденег" и т.д. Возможно именно из-за высказываний таких людей, в РФ и не дают полностью зеленый свет Биткоину.
Каждый смотрит на любую вещь с высоты собственного мнения. Мне вот только одно непонятно, как люди, которые инвестировали деньги во всякие альты, при этом так негативно относятся к НФТ, которые по сути являются тем же самым высоко рисковым инвестиционным инструментом.
         Прежде, чем ответить на такой вопрос, нужно убедиться в адекватности суждения этих людей. Если они не видят противоречий в этом, то под сомнение все то, что они не только делают, но и о чем рассуждают. Roll Eyes Нет объективности понимания окружающего мира, а тем более таких вещей, как крипто направление.
         Есть также вероятность, что страх, непонимание мешают инвестировать в nft-сектор. Sad Это очень серьезные преграды для многих. Отсутствие времени на понимание, изучение всех тонкостей, функционирования nft.

 
 RAZED  
███████▄▄▄████▄▄▄▄
████▄███████████████
██▄██████▀▀████▀▀█████▄
████
██████████████
▄████████▄████████████▄
████████▀███████████▄
██████████████▐█▄█▀████████
▀████████████▌▐█▀██████████
▀███████████▌▀████████████
█████████▄▄▄
█████▄▄██████
████████████████████████
█████▀█████████████████▀
██████████████
▄▄███████▄▄
▄███████████████
▄███████████████████▄
█████████████████████▄
▄███████████████████████▄
████████████████████████
█████████████████████████
██████████████████████
▀█████
█████████████████▀
▀█
████████████████████▀
▀█████
█████████████
▀███████████████▀
█████████
 
RAZED ORIGINALS
SLOTS & LIVE CASINO
SPORTSBOOK
|
 NO 
KYC
 
 RAZE THE LIMITS   PLAY NOW 
witcher_sense (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2464
Merit: 4419


🔐BitcoinMessage.Tools🔑


View Profile WWW
August 16, 2022, 04:48:45 AM
 #271

Наблюдается некая активность по части CBDC.
Неужто и  правда защитит от злобного  BTC да ещё и смарт-контрактами Grin
Прочитал ту часть проекта, которая касается цифрового рубоя и хочу отметить несколько моментов:

Quote
структура банковской системы не изменится: банки по-прежнему будут выдавать кредиты, привлекать депозиты
и проводить большую часть платежей в экономике. Банк России продолжит регулировать финансовый сектор, проводить операции с банковским сектором для реализации денежно-кредитной политики и других своих функций, эмитировать наличные деньги, проводить государственные платежи.
Обычные банки останутся у дел и продолжат свою деятельность, введение цифрового рубля практически никак на них не повлияет. Это с одной стороны печально, так как была надежда, что все они ломанутся в криптобизнес помогут битклину в борьбе с гегемонией центральных банков. Но нет, их оставили у кормушки.

Quote
В дополнение к этому Банк России станет эмитентом цифрового рубля и оператором платформы цифрового рубля. Рубли в цифровых кошельках граждан и предприятий будут учитываться на балансе Банка России и являться его обязательствами, как и выпущенные наличные деньги. Банк России будет проводить платежи в цифровых рублях и вести учет цифровых рублей в кошельках клиентов. Но клиенты в этой модели будут взаимодействовать с Банком России не напрямую, а через коммерческие банки. Клиенты будут обращаться в банки (в том числе через платежные приложения), чтобы открыть цифровой кошелек, провести платеж в цифровых рублях, узнать баланс своего цифрового кошелька. Банки будут обменивать наличные деньги и средства на банковских счетах на цифровые рубли. Кроме того, банки смогут предлагать своим клиентам дополнительные услуги с применением цифровых рублей. Такая модель позволит не только сохранить действующую двухуровневую финансовую систему, но и использовать ее преимущества, а также инфраструктуру финансовых организаций для обслуживания клиентов.
Всем будет рулить ЦБ РФ и что более важно, он будет знать все балансы у всех пользователей и сможет их контролировать. Также он будет знать кто, куда и на что были потрачены средства и при желании может ввести ограничения на вид товаров, на которые можно или нельзя тратить крипторубли. А обычные коммерческие банки будут служить посредником между ЦБ и обычными людьми и они будут способствовать обмену наличности и средств на банковских счетах в новые крипторубли, над которыми ЦБ РФ имеет полный контроль. Постепенно, все старые виды денег перейдут в форму крипторублей и роль обычных банков станет не совсем понятной. Далее там по тексту рассказывается подробнее как будет осуществляться переход на крипторубль.

Еще там говорится про некие "окрашенные" крипторубли, но я не совсем понимаю их концепцию. Если какие-то крипторубли не такие как остальные, то это плохая форма денег по сути.

Quote
Особую актуальность это приобретает в условиях растущей цифровизации платежных услуг и распространения цифровых национальных валют в других странах. Также введение цифрового рубля позволит реализовать технологию «окрашивания». Это значит, что появится возможность для цифровых рублей выбирать целевое направление использования – например,виды товаров и услуг, за которые можно будет расплатиться «окрашенными» цифровыми рублями. В результате повысится эффективность целевых государственных расходов, в том числе в рамках госзакупок и го-сконтрактов. «Окрашенные» цифровые рубли будут являться таким же компонентом денежного предложения, как и обычные цифровые рубли и наличные деньги, и наравне с ними будут использоваться в расчетах.


█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
e
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████████
████████████▄███
██▐███████▄█████▀
█████████▄████▀
███▐████▄███▀
████▐██████▀
█████▀█████
███████████▄
████████████▄
██▄█████▀█████▄
▄█████████▀█████▀
███████████▀██▀
████▀█████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
c.h.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
▀██▀▀
FontSeli
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1232
Merit: 858



View Profile
August 16, 2022, 10:22:47 PM
 #272


Случай с нфт первого твита хорошо показл, что разница есть. Кто там решил, что вот это изображение стоит миллионы. Другой кто-то там решил, что оно стоит своих денег, чтобы на этом заработать. В итоге, никто не хочет купить даже за 40 000. Так что ценообразование здесь крайне хаотичное.


Точно так же как разработчики какого-то проекта решили что их токен будет стоить столько то и продают его по этой цене всем желающим, ну а дальше уже как пойдет, все будет зависеть от маркет мейкеров и говорящих голов типа Маска. У НФТ есть только одна особенность, что каждый токен из одной коллекции (эмиссии) может иметь свою цену, причем сильно отличающуюся от других в виду своих особенностей. Но самое главное ценообразование тоже стартует из голов разработчиков, а далее уже спекулянты также делают свое дело.

         Прежде, чем ответить на такой вопрос, нужно убедиться в адекватности суждения этих людей. Если они не видят противоречий в этом, то под сомнение все то, что они не только делают, но и о чем рассуждают. Roll Eyes Нет объективности понимания окружающего мира, а тем более таких вещей, как крипто направление.
         Есть также вероятность, что страх, непонимание мешают инвестировать в nft-сектор. Sad Это очень серьезные преграды для многих. Отсутствие времени на понимание, изучение всех тонкостей, функционирования nft.

Крипторынок - это рынок с высокими рисками потерять свой капитал. Риски эти компенсируются возможностями сорвать большой куш. Сейчас конечно есть инструменты с гораздо меньшими рисками в плане навсегда потерять свои деньги - это, например, Биткоин и эфир. Однако в свое время они точно также воспринимались активами с очень высокими рисками, а кто-то и сейчас их так воспринимает

Celebrate Julian's freedom!
FontSeli
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1232
Merit: 858



View Profile
August 18, 2022, 10:34:05 PM
 #273


Сравнение такое себе. Вот если бы разрабы, например, Соланы, сразу бы выкатили цену за свой токен по 250 баксов, я бы согласился. Но ценообразование у альтов понятно. Сначала разработчики предлагают купить крупным инвесторам токены за копейки в обмен на инвестиции и поддержку проекта, потом проходит еще несколько раундов финансирования, перед листингом на биржи, вырисовывается капитализация, токеномика и потенциал проекта. И далее уже набегает куча желающих и продолжают раскручивать цену. То есть, чтобы токен стал стоить с 0.05 баксов до 250, нужно было очень многое сделать для этого. Тут есть понимание того, из чего складывается цена токена.

А сколько таких проектов, что продаются по одной цене, потом ненадолго растут и навсегда уходят к нолю? Или вообще даже не доходят до листинга ни на одной из нормальных бирж? А сколько таких которые и бэкеров нормальных имеют, и планы наполеоновские, и инвестиций собирают миллиарды (привет, Еос), а по итогу оказывается пшик? А знаешь почему так? Тут неважно какое ценообразование и сколько токен стоит на старте. Тут важно то, что разрабы по сути ничего не сделав получают огромные деньги практически без каких либо обязательств, поэтому и стараться не нужно.
Солана, кстати еще норм проект в этом плане, надеюсь со временем не потухнет.

А что с NFT? Кто-то решил сминтить какой-то NFT, придал ему ореол редкости и назначил цену в стиле: таааак, пусть этот токен будет стоить 4,5 миллиона баксов. 4,5 миллиона он должен стоить только после того, как на него будет создан огромный спрос, пройдет много времени, создастся категория людей, который будут желать его купить.


И с НФТ также практически - кто-то нарисовал, привлек медийных личностей, зарекламил и пропиарил свой проект, выставил цену соответственно своих затрат плюс прибыль из головы, отправил на минт, а дальше уже спекулянты сами делают свое дело. И чего все цепляетесь к этим НФТ за миллионы баксов? Это были единичные продажи и в нескольких случаях продавцы спалились на том, что покупали свои же НФТ сами у себя с целью создать историю происхождения своих капиталов.


Celebrate Julian's freedom!
FontSeli
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1232
Merit: 858



View Profile
August 19, 2022, 11:14:11 AM
 #274

Не так много на самом деле, если мы говорим о проектах уровня EOS. Но в таких проектах всё равно можно было неплохо заработать. Холдить конечно их не имеет смысла, но спекулировать ими можно было нормально.

Да на разных шитках можно зарабатывать. Мы же не о заработке, а о ценообразовании. Вот я не видел ни одного проекта где приводилось бы аргументированное обоснование почему продажи токена стартуют именно по этой цене.
Вот дед, например, когда появился у него не было цены, она начала появляться постепенно с приходом людей, которые начали осознавать его ценность.

Ты вот защищаешь нфт как инвестицию, ты сам то во сколько нфт инвестировал и что это за проекты, можешь пару-тройку называть?

Я много куда инвестировал, при этом как с плюсами были и минусы, но в большом плюсе именно из-за нескольких топовых проектов. Нормально заработал на вампирах, был норм проект с ниндзями, мне там повезло с редкостью, ICP панки тоже норм, больше всего принесли мекаверсы, мне удалось попасть в число избранных и сминтить 2 штуки, я не холдил и слил почти сразу еще до открытия, поэтому норм заработал, потом они упали в цене. Ну а так проектов где зарабатывал 0,1-0,5 эфира было полно. Много где продавал сразу, где-то ждал открытия, но по опыту скажу что лично мне с редкостями после открытия не сильно везло, поэтому зарабатывал лучше всего продавая сразу. Даже в проектах на солане участвовал, но там минуса получились, только выдры неплохо себя показали.
У меня нет особой любви к НФТ - это такая же инвестиционная замануха как и все прочие которые появлялись на крипто рынке в предыдущие годы. Единственное что активничая в дискордах некоторых проектов чтобы попасть в вайт листы, знакомился с людьми, и был удивлен что многие из них пришли в НФТ впервые и до этого на крипто рынке ни во что не инвестировали.

Celebrate Julian's freedom!
delfastTions
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2940
Merit: 1568



View Profile
August 19, 2022, 08:40:30 PM
 #275

..... , знакомился с людьми, и был удивлен что многие из них пришли в НФТ впервые и до этого на крипто рынке ни во что не инвестировали.

Это уже подросло новое поколение хомячьего стада,  не знающего ничего про ICO2017 Grin
И пока ещё в утробе матери следующее за ним поколение -  будущие юзеры метавселенных. И наверное ещё  там же будущие игруны в P2E.
Но через пару лет родятся,  разовьются и может чему-то и научатся.
Сэ ля ви Grin

███████████████████████████
███████▄████████████▄██████
████████▄████████▄████████
███▀█████▀▄███▄▀█████▀███
█████▀█▀▄██▀▀▀██▄▀█▀█████
███████▄███████████▄███████
███████████████████████████
███████▀███████████▀███████
████▄██▄▀██▄▄▄██▀▄██▄████
████▄████▄▀███▀▄████▄████
██▄███▀▀█▀██████▀█▀███▄███
██▀█▀████████████████▀█▀███
███████████████████████████
 
 Duelbits 
██
██
██
██
██
██
██
██

██

██

██

██

██
TRY OUR UNIQUE GAMES!
    ◥ DICE  ◥ MINES  ◥ PLINKO  ◥ DUEL POKER  ◥ DICE DUELS   
█▀▀











█▄▄
 
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀

███
▀▀▀
███
▀▀▀
 
███
▀▀▀

███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
 
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀

███
▀▀▀
███
▀▀▀
 
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀

███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
 
███
▀▀▀
███
▀▀▀

███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀

███
▀▀▀
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
 KENONEW 
 
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀█











▄▄█
10,000x
 
MULTIPLIER
██
██
██
██
██
██
██
██

██

██

██

██

██
 
NEARLY
UP TO
50%
REWARDS
██
██
██
██
██
██
██
██

██

██

██

██

██
[/tabl
FontSeli
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1232
Merit: 858



View Profile
August 20, 2022, 08:42:01 PM
 #276


Но оно всё же более понятно, чем у нфт. Я представляю себе это так: Появляется стартап, ищет инвесторов, находит и говорит, если вы нам дадите пару соток миллионов на начальном этапе, мы вам насыпем токенов по 0.001 цента, потом проведем раунд инвестирования А и там уже насыпем токены по 1 центу, вы будете в плюсе, а тем, кто купил по 1 центу говорят, ну мы сейчас на паблик сейл выпустим проект по 25 центов, вы будете в плюсе. Проект листится на бирже и уже пошли в ход спрос\предложение. В этой схеме всё более-менее ясно, и нет таких чудовищно субъективных понятий для определения ценности того или иного токена как, например, редкость.

Тебе понятно что за чем идет потому что ты неоднократно изучал проекты и в них инвестировал. Точно также с НФТ, кто постоянно участвует в минтах, покупках и продажах, тот отлично разбирается в этом. Есть и важное отличие, создатели НФТ не обещают своим покупателям, что завтра их картинку будут стоить еще дороже ввиду "развития проекта".


Абсолютно верно, особенно фриминты, по 0.1-0.3 виталика уходили на ура, но только надо сразу сливать, иначе флор быстро крашится.

В основном да - лучшая стратегия это флип, хотя бывали и случаи когда через какое-то время цена даже на неоткрытые НФТ вырастала довольно серьезно. И самое интересное почему не все сливают сразу - это надежда на то, что картинки после открытия будут иметь редкие свойства что существенно сказывалось на цене. У меня был случай когда я заработал после открытия х20 от флора.

Это уже подросло новое поколение хомячьего стада,  не знающего ничего про ICO2017 Grin
И пока ещё в утробе матери следующее за ним поколение -  будущие юзеры метавселенных. И наверное ещё  там же будущие игруны в P2E.
Но через пару лет родятся,  разовьются и может чему-то и научатся.
Сэ ля ви Grin

Да я по этому и не вижу особой разницы. Каждый год-два на крипто рынке появляется очередной бабло сбор с новым названием и относительно новым "фасадом", так вот лично для меня НФТ преподнесли что-то новое и интересное на этот рынок. Главное не забывать о Биткоине) Было бы хорошо если бы новички рынка пришедшие сюда по заслугам оценили возможности, которые дает Биткоин.

Celebrate Julian's freedom!
FontSeli
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1232
Merit: 858



View Profile
August 24, 2022, 06:39:50 PM
 #277

Что касается обещаний, что-то я не видел, чтобы какие-то крупные проекты, которые выходили в том-этом году, что-то там обещали. Обещают разве что всякие скамы, которые настроены на краткосрочный памп-энд-дамп. Да и не про обещания вообще речь идёт, а про ценообразование.


Т.е. когда запускают проект на крипто рынке и выпускают под него токены они делают это просто так? Без какой-либо подоплеки?))

Вот тиффани вдруг решили, что минт их картинок стоит 30 виталиков. С чего вдруг такая заоблачная стоимость? Или оправдаемся типо такие нфт - это средство роскоши и статуса? Хороший развод получается.

Это же Тиффани, айфон мира драгоценностей, он дешево стоить не может)))


В нфт я еще такое не использую, но вот в альте немного адаптировался к таким возможным случаям. Если получилось залететь в жирный сейл, то можно сначала всё слить, а потом выкупить на дампе и уже холдить в долгую. Но для нфт если такое и применять, то для коллекций с платным минтом, там более вероятность, что может стрельнуть в дальнейшем.

Гораздо профитнее следить за проектом и ждать дату ревеала. Люди выставив свои нфт на продажу не всегда следят за открытием, и их открытая картинка может иметь большую редкость, и при этом быть выставлена гораздо дешевле её реальной стоимости.

Celebrate Julian's freedom!
FontSeli
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1232
Merit: 858



View Profile
August 25, 2022, 09:52:06 PM
 #278

Т.е. когда запускают проект на крипто рынке и выпускают под него токены они делают это просто так? Без какой-либо подоплеки?))

Все проекты, которые выпускаются на крипто рынке, абсолютно все преследуют цель заработать. Не зависимо от того, говорят об этом создатели или не говорят. НФТ не исключение, это такой же спекулятивный инструмент, подаваемый под соусом коллекционирования.

Заработок заработку рознь, одно дело когда ты продаешь красивые картинки, ничего при этом не обещая и зарабатывая на самих картинках. И совсем другое дело, когда ты выпускаешь свои монеты/токены и говоришь всем, я тут планирую очередного убийцу Эфира/Биткоина выпустить или на худой конец хотя бы новую биржу организовать, которая похоронит банан - покупайте мои шитки, а на заработанное мы с моими ребятами обещаем помимо новых ламб и феррари еще нанять команду индусов, которые попробуют че-нить наваять.


Это же Тиффани, айфон мира драгоценностей, он дешево стоить не может)))

Наверное поэтому после минта в 30 эфиров, флор прайс стал падать, а оффер был чуть ли не два раза дешевле минта. Ну зато тиффани. Гениальная схема от создателей, я не спорю, красиво публику развели. А про айфон точное сравнение. Те тоже зарабатывают на понтах. Что не выпустят по завышенной цене, всё разлетается.

Ну это хреново подготовились ребята, нужно было в начале очень сильно подумать как много людей на нынешнем рынке готовы покупать ха 30 эфиров карточки с рисунками, пусть и с названием тиффани. Если сами не умеют думать хорошо, то есть агентства или на худой конец опытные люди, которые стояли уже не за одним успешным проектом и которых можно нанять для выполнения этой работы.
Это замечательно, когда крупные и известные во всем мире кампании пытаются запустить свои проекты на крипто рынке, вот только нужно делать это грамотно, а не надеяться что из-за твоего известного бренда все раскупят и еще попросят.

Celebrate Julian's freedom!
FontSeli
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1232
Merit: 858



View Profile
August 27, 2022, 10:26:14 PM
 #279


Ага, или совсем другое дело, когда предлагаешь купить красивые картинки под предлогом редкости и уникальности, а это говно оказывается не уникальное, да и редкость там накрученная, с помощью вош-трейдинга. На опенси знают, как толкать красивые картинки Cheesy

Не, не наговаривай почем зря)
 У каждой картинки из коллекции есть некоторое количество свойств присущих другим картинкам и в информации о картинке можно глянуть как часто каждое её свойство встречается в других картинках коллекции. С этим никто не обманет. Если коллекция полностью открыта, то скажем, 0,005% уже никогда не вырастет и по этому свойству картинка будет редкой.


Кстати, на опенси флор резко вырос, аж до 59 виталиков, хотя на луксе флор показывается в 2 раза меньше.

Так это хорошо, все кто купил могли по идее заработать.


Ну в общем, это уже всё слишком далеко ушло от темы биткоина и центробанков, мы уже реально тут оффтопим. Предлагаю, если и продолжать, то в другом топике, более пригодном для этого, например: Все что нужно знать о NFT токенах

Полностью поддерживаю)
А то уж больно мы отдалились от защиты россиян от Биткоина.
Кстати, ты недавно публиковал таблицу, где количество Биткоин банкоматов в России было всего несколько штук. Как думаешь с чем это связано, есть ли связь с гонениями к крипте со стороны ЦБ РФ?

Celebrate Julian's freedom!
fruktik
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1190
Merit: 580



View Profile
September 01, 2022, 04:49:43 AM
 #280

Крипторынок - это рынок с высокими рисками потерять свой капитал. Риски эти компенсируются возможностями сорвать большой куш. Сейчас конечно есть инструменты с гораздо меньшими рисками в плане навсегда потерять свои деньги - это, например, Биткоин и эфир. Однако в свое время они точно также воспринимались активами с очень высокими рисками, а кто-то и сейчас их так воспринимает
         А что изменилось с тех пор, если кто-то перестал считать Биткоин и Эфир высокорискованными спекулятивными инструментами? Huh Как по мне, так они такими остались до нынешнего момента. Все также с легкостью можно распрощаться с приличной суммой денег за короткий отрезок времени. Не знаю, как вы, но я до сих пор придерживаюсь такого мнения.
         Если сейчас на идет достаточно длительная консолидация после значительного падения, то не значит, что она будет продолжаться вечно и вот таким образом происходить вяло текущая торговля.

 
 RAZED  
███████▄▄▄████▄▄▄▄
████▄███████████████
██▄██████▀▀████▀▀█████▄
████
██████████████
▄████████▄████████████▄
████████▀███████████▄
██████████████▐█▄█▀████████
▀████████████▌▐█▀██████████
▀███████████▌▀████████████
█████████▄▄▄
█████▄▄██████
████████████████████████
█████▀█████████████████▀
██████████████
▄▄███████▄▄
▄███████████████
▄███████████████████▄
█████████████████████▄
▄███████████████████████▄
████████████████████████
█████████████████████████
██████████████████████
▀█████
█████████████████▀
▀█
████████████████████▀
▀█████
█████████████
▀███████████████▀
█████████
 
RAZED ORIGINALS
SLOTS & LIVE CASINO
SPORTSBOOK
|
 NO 
KYC
 
 RAZE THE LIMITS   PLAY NOW 
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 »
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!