ЦБ РФ защитит россиян от Биткоина

[witcher_sense]

Частный случай общего правила: либо инструмент маргинален, либо в стойле. А криптаны верящие в адопшен и прочие сказки живут в мире фантазий типа "много есть и не толстеть" 
Кстати, касательно битка уже вообще поздно рассуждать, на мой взгляд инструмент полностью в стойле. Любой кто хочет туда от чего-то (реального) убежать это просто сумашедший хоронящий свои деньги. Тут как бы надо пользоваться по принципу: если вы никому не интересны, то используйте хоть биток, хоть эфир/стейблы, хоть нал хоть что - всем пофиг, а вот если уже попали в поле зрения контролирующих органов то биток точно нет.

В последние пару лет слово "адопшен" можно использовать только в качестве ругательства или в иронично-саркастичном контексте. Наглядный пример адопшена - это недавняя атака на биткоин с минтингом NFT, ординалов и прочего псевдоценного материала с последующим ростом комиссий до смехотворно высоких значений. Именно это и называется адопшен - рост массы пользователей за счет индвидуумов с мышлением амебы. Это самое лучшее время для государства начать вливаться в крипту для контроля серой массы без серого вещества в голове. Сейчас любую инициативу можно продвинуть если добавить слово "крипта" или "инвестиции", это увеличит количество пользователей, но уменьшит качество пользовательской базы. Это наблюдается практически везде, даже на этом форуме: обсуждение битка сейчас практически не отличить от обсуждения альтов. Контингент явно смешался, растворился и подпортился.

[1714651076]

1714651076

[Smartprofit]

Можно использовать токены на базе Эфириума. Там в этой сети вполне достаточно ликвидности, всё-таки вторая валюта по капитализации, а токенов настолько много, что что нужно транзакцию очень легко замаскировать под обычные операции.

Как говорится песок надо прятать на пляже, ветку дерева в лесу, а транзакцию можно спрятать в хомячьих транзакциях, на эфирных токенах.

О чем здесь вообще речь? Любой токен на эфире мгновенно будет уничтожен если на нем произойдет любая транзакция подобного рода. Централизованные шитки не подходят для серьезных переводов, максимум они способны принести немного прибыли хомякам на бычьем рынке, в остальном это чистейший скам.

Bitcoin конечно отслеживается, но его можно менять на Эфир, эфир на токены, всё это пропускать через различные мосты, а потом в результате снова конвертировать в bitcoin.

Эфир тоже отслеживается, а переводы в токенах мгновенно репортяться и блокируются, если хочешь потерять деньги, то лучшего способа не найти.

Можно и Монеро в этой цепочке задействовать и миксеры использовать, и многое другое. Вообще криптовалюты используют очень многие. Даже про Папу ходят слухи, хотя возможно это поклёп. Но сегодня я с удивлением об этом узнал. В любом случае, поклёп, не поклёп, но криптовалюты используются. Просто никто особо не афиширует и не рассказывает про эти транзакции.

Серьезным людям не нужна приватность транзакций, вы и так ничего не узнаете про движение их денег. Приватность нужна простому люду для противодействия элите и их непомерной жадности.

Вообще, я согласен с утверждением что международные переводы в битке и прочие обходы санкций сделают биткоин слишком политизированным. Это замедлит адопшен, а не ускорит его, так как некоторые юрисдикции начнут показательную борьбу с битком. Надо быть осторожным с желанием чтобы экономически сильные государства начали всерьез присматриваться к битку. Оно может сбыться и многим криптанам это может не понравится.

Инструмент достаточно использовать один раз, а там будет он уничтожен или нет, большой разницы нет. Уверен, что там в этом спекулятивном болоте скрываются и вполне реальные транзакции, обслуживающие интересы какого - нибудь нелегального или полулегального бизнеса.

Читал, что к примеру NFT очень часто использовали для взяток крупным чиновникам, а также для откатов - покупает к примеру такой чиновник какой-нибудь NFT. Или коллекцию NFT. А потом его стоимость возрастает в 100 раз, или в 1000 раз. Он его продаёт и декларирует доход. Платит понятно все налоги. Вот и получается у него полностью легальный доход.

Ведь никто не знает, сколько какие-нибудь обезьянки, или рыбки должны стоить. Это ведь цифровое искусство!

А если все вокруг азартно продают и покупают NFT, то там уже можно спрятать любые транзакции, маленькими ручейками на большую сумму. И разобраться, что там на самом деле происходит не так уж и просто.

В отношении того, хорошо или нет, что bitcoin и другие криптовалюты используют для политизированных транзакций. Это не хорошо и не плохо - это жизнь. Если есть такая потребность, то обязательно будут использовать. Да, это возможно приведёт к гонениям на криптовалюту. Но bitcoin должен отстоять своё право на роль мировой резервной валюты. Давайте рассматривать это как экзамен.

[KTChampions]

Частный случай общего правила: либо инструмент маргинален, либо в стойле. А криптаны верящие в адопшен и прочие сказки живут в мире фантазий типа "много есть и не толстеть" 
Кстати, касательно битка уже вообще поздно рассуждать, на мой взгляд инструмент полностью в стойле. Любой кто хочет туда от чего-то (реального) убежать это просто сумашедший хоронящий свои деньги. Тут как бы надо пользоваться по принципу: если вы никому не интересны, то используйте хоть биток, хоть эфир/стейблы, хоть нал хоть что - всем пофиг, а вот если уже попали в поле зрения контролирующих органов то биток точно нет.

В последние пару лет слово "адопшен" можно использовать только в качестве ругательства или в иронично-саркастичном контексте. Наглядный пример адопшена - это недавняя атака на биткоин с минтингом NFT, ординалов и прочего псевдоценного материала с последующим ростом комиссий до смехотворно высоких значений. Именно это и называется адопшен - рост массы пользователей за счет индвидуумов с мышлением амебы.~

А в какие года было иначе? Ну может только в самые первые когда "романтики" еще не могли просто не хотели 2+2 сложить и понять что адопшен без сопутствующих последствий невозможен в принципе.

Насчет атаки не согласен. Это же и есть настоящая децентрализация - есть инструмент и каждый сам решает как им пользоваться, и мерило того кто прав хешрейт бабки. Если люди готовы платить комсу за ординалы и прочее говно, то это их право.

Я недавно писал:

Биток вообще по факту на остальной экосистеме паразитирует. Кому бы он был нахрен нужен со своими убогими тпс в мире без стейблов, миксеров и всякого говна (однако, за которое люди платят деньги) типа игр на блокчейне, нфт и т.д. на других реально работающих блокчейнах.
Недавно платил за протонВПН через биток и проклял реально - даже транза с 5 баксами комиссии висела без подтверждения (хотя якобы по показателям сети должна была попасть в ближайший блок) в итоге пришлось 8 заплатить. Уберем другую крипту и получим: либо стоимость транз адекватная (потому что биток нахер никому не нужен) либо неадекватная потому что все-таки кому-то нужен.
Забавная штука: сама архитектура битка является страховкой того что он не будет востребован вне узкого круга "потребителей"

Мне кажется что все-таки проблема не в людях, а в битке  Вы так не считаете?
Ну никак он не соответствует реалиям и потребностям современным. Если винить в этом людей то это лишь повторение "гениального" аргумента коммунистов: биток коммунизм то заебись, это все люди говно 

[Julien_Olynpic]

И разве это хорошая реклама? Чисто применение инструмента изгоями и папуасиями как-то считается позитивной рекламой? К тому же когда (вообще не верю что биток будет использован реально для межгосударсвенных расчетов для обзода сканкций, но предположим) адреса спалят и кинут в ЧС для АМЛ инструментов это будет нагляднейшей иллюстрацией того (для тех кто ищет мутные варианты и ищет опции) что биток нах не нужен.

Отчаянные ситуации требуют отчаянных решений. Пока лишь использование битка для межгосударственных расчётов - это только разговоры. Да, наши чиновники, конечно, не в курсе всех нюансов крипты. Конечно, эти адреса могут быть вычислены. Но когда ничего другого не останется, то могут испробовать и эти инструменты. Хотя, конечно, сейчас биток пока не настолько анонимен. И неизвестно, будет ли.
   Чисто теоретически, можно было бы использовать для межгосударственных переводов анонимные койны типа Монеро... Но, по-моему, там вряд ли найдётся столько ликвидности, если расчёты будут подразумевать большие суммы.    

Я не представляю себе это даже в теории - санкции то это не про запрет обмениваться какими-либо "фантиками", это угроза быть отлученным от финансовой и экономической системы того кто санкции накладывает в случае нарушений этих санкций третьими сторонами. Что там для обхода используется - золото, бартер, наличные доллары или крипта вообще значения не имеет.

Когда пишут, что биток можно использовать для обхода санкций, то тут можно 2 вещи подразумевать:
1. Использование битка как не то, чтобы анонимного, а скорее неафишированного, если можно так выразится, средства расчётов между двумя государствами. Например, одним подсанкционным и другим лояльным к подсанкционному. Кстати, вполне можно использовать и микшеры, почему нет. Да и Монеро можно, если сделки небольшие по объёму. Или можно через ряд мелких сделок.
2. Когда все возможные санкции наложены и крипта используется не для факта сокрытия обхода санкций, а тупо для того, чтобы межгосударственные переводы между двумя подсанкционными государствами вообще были возможны. Допустим, нам не нужны казахские теньге, Казахстану не нужны российский рубли. А нейтральное средство расчётов - биток.

Уберем другую крипту и получим: либо стоимость транз адекватная (потому что биток нахер никому не нужен) либо неадекватная потому что все-таки кому-то нужен.

У тебя какое-то чёрно-белое мышление. Вполне возможен вариант, когда и стоимость транз и нуждаемость в битке средняя между адекватностью и неадекватностью. Как чаще всего и бывает на практике.

[be.open]

И разве это хорошая реклама? Чисто применение инструмента изгоями и папуасиями как-то считается позитивной рекламой? К тому же когда (вообще не верю что биток будет использован реально для межгосударсвенных расчетов для обзода сканкций, но предположим) адреса спалят и кинут в ЧС для АМЛ инструментов это будет нагляднейшей иллюстрацией того (для тех кто ищет мутные варианты и ищет опции) что биток нах не нужен.

Отчаянные ситуации требуют отчаянных решений. Пока лишь использование битка для межгосударственных расчётов - это только разговоры. Да, наши чиновники, конечно, не в курсе всех нюансов крипты. Конечно, эти адреса могут быть вычислены. Но когда ничего другого не останется, то могут испробовать и эти инструменты. Хотя, конечно, сейчас биток пока не настолько анонимен. И неизвестно, будет ли.
   Чисто теоретически, можно было бы использовать для межгосударственных переводов анонимные койны типа Монеро... Но, по-моему, там вряд ли найдётся столько ликвидности, если расчёты будут подразумевать большие суммы.    

Я не представляю себе это даже в теории - санкции то это не про запрет обмениваться какими-либо "фантиками", это угроза быть отлученным от финансовой и экономической системы того кто санкции накладывает в случае нарушений этих санкций третьими сторонами. Что там для обхода используется - золото, бартер, наличные доллары или крипта вообще значения не имеет.

Как раз в теории это очень легко представить, просто у тебя воображение скудное, щас я тебе всё расскажу.

Вот смотри как можно всё устроить. Возьмём любые две произвольные страны, имеющие друг с другом внешние сношения, они друг с другом чёто там торгуют. Открывают двусторонний своп в своих национальных валютах и понеслась пизда по кочкам, ты мне - я тебе. И всё заебись пока тебе от контрагента надо ровно столько же, сколько ему от тебя. Но в реальной жизни таких идеальных ситуаций не бывает, поэтому всегда есть дельта - дефицит или профицит торгового баланса, смотря откуда куда посмотреть. Дельта может быть маленькой или побольше, или ваще пиздец огромной, и она сука нестабильная туда сюда вечно плавает, потому что то бананы не уродились, то наоборот бананов слишком дохуя. Так вот, следи за руками это сука важный гиперответственный момент - дельта торгового баланса закрывается биткоином, это и есть его потенциальная роль в новой системе международной торговли, не зависящей от санкций, амбиций гегемонов и прочего дерьма. По итогу все страны недолюбливают биткоин, но всем он охуенно нужен для того, чтобы покрыть дефицит торгового баланса с условным Гондурасом. И все страны стремятся к развитию гармоничных торговых отношений с внешнеторговыми партнёрами для минимизации дельты и своей зависимости от независимого биткоина, который, в отличие от своей национальной валюты, они не могут контролировать и Эльвиру Сахипзадовну это бесит. И все страны майнят биткоин, что для децентрализации опять сплошная польза. И всем хорошо, все счастливы.

[Smartprofit]

И разве это хорошая реклама? Чисто применение инструмента изгоями и папуасиями как-то считается позитивной рекламой? К тому же когда (вообще не верю что биток будет использован реально для межгосударсвенных расчетов для обзода сканкций, но предположим) адреса спалят и кинут в ЧС для АМЛ инструментов это будет нагляднейшей иллюстрацией того (для тех кто ищет мутные варианты и ищет опции) что биток нах не нужен.

Отчаянные ситуации требуют отчаянных решений. Пока лишь использование битка для межгосударственных расчётов - это только разговоры. Да, наши чиновники, конечно, не в курсе всех нюансов крипты. Конечно, эти адреса могут быть вычислены. Но когда ничего другого не останется, то могут испробовать и эти инструменты. Хотя, конечно, сейчас биток пока не настолько анонимен. И неизвестно, будет ли.
   Чисто теоретически, можно было бы использовать для межгосударственных переводов анонимные койны типа Монеро... Но, по-моему, там вряд ли найдётся столько ликвидности, если расчёты будут подразумевать большие суммы.    

Я не представляю себе это даже в теории - санкции то это не про запрет обмениваться какими-либо "фантиками", это угроза быть отлученным от финансовой и экономической системы того кто санкции накладывает в случае нарушений этих санкций третьими сторонами. Что там для обхода используется - золото, бартер, наличные доллары или крипта вообще значения не имеет.

Когда пишут, что биток можно использовать для обхода санкций, то тут можно 2 вещи подразумевать:
1. Использование битка как не то, чтобы анонимного, а скорее неафишированного, если можно так выразится, средства расчётов между двумя государствами. Например, одним подсанкционным и другим лояльным к подсанкционному. Кстати, вполне можно использовать и микшеры, почему нет. Да и Монеро можно, если сделки небольшие по объёму. Или можно через ряд мелких сделок.
2. Когда все возможные санкции наложены и крипта используется не для факта сокрытия обхода санкций, а тупо для того, чтобы межгосударственные переводы между двумя подсанкционными государствами вообще были возможны. Допустим, нам не нужны казахские теньге, Казахстану не нужны российский рубли. А нейтральное средство расчётов - биток.

Уберем другую крипту и получим: либо стоимость транз адекватная (потому что биток нахер никому не нужен) либо неадекватная потому что все-таки кому-то нужен.

У тебя какое-то чёрно-белое мышление. Вполне возможен вариант, когда и стоимость транз и нуждаемость в битке средняя между адекватностью и неадекватностью. Как чаще всего и бывает на практике.

Такое ощущение, что для обхода международных экономических санкций нужно обязательно участие Центрального Банка. Это могут быть какие-то совсем частные физические лица.

Конечно блокчейн Биткоина анализируется, это делается несколькими аналитическими компаниями, их программное обеспечение очень даже совершенно и хорошо работает.

Тем не менее поставки нужных товаров и и оплата могут быть между собой вообще никак не связаны. Точнее они связаны конечно, но это ни для кого не очевидно.

Это кстати одна из причин, почему возможно bitcoin на территории страны не будут запрещать. Чем больше транзакций, тем проще в них спрятать нужные. А варианты могут быть самыми разными, не обязательно bitcoin. Я кстати подозреваю что очень многие страны используют криптовалюту, для оплаты поставок, которые они не хотят афишировать. Может быть кто-то что-то знает, но запрещать не будет. Это же тоже интересный инструмент, которым можно пользоваться.

[KTChampions]

Я не представляю себе это даже в теории - санкции то это не про запрет обмениваться какими-либо "фантиками", это угроза быть отлученным от финансовой и экономической системы того кто санкции накладывает в случае нарушений этих санкций третьими сторонами. Что там для обхода используется - золото, бартер, наличные доллары или крипта вообще значения не имеет.

Когда пишут, что биток можно использовать для обхода санкций, то тут можно 2 вещи подразумевать:
1. Использование битка как не то, чтобы анонимного, а скорее неафишированного, если можно так выразится, средства расчётов между двумя государствами. Например, одним подсанкционным и другим лояльным к подсанкционному. Кстати, вполне можно использовать и микшеры, почему нет. Да и Монеро можно, если сделки небольшие по объёму. Или можно через ряд мелких сделок.
2. Когда все возможные санкции наложены и крипта используется не для факта сокрытия обхода санкций, а тупо для того, чтобы межгосударственные переводы между двумя подсанкционными государствами вообще были возможны. Допустим, нам не нужны казахские теньге, Казахстану не нужны российский рубли. А нейтральное средство расчётов - биток.

На мой взгляд  просто фантазии без базиса. Чиновники так не мыслят "о, мы это не контролируем значит будем использовать". Для них все свойства битка это красный флаг даже если на биток смотреть как на инструмент в их пользу. Причем я сейчас беру сферический биток в вакууме (децентрализованный и прочее бла-бла-бла), а не реальный где можно и хешрейт монополизировать, и контролировать ценность отдельных битков через АМЛ инструменты.

Уберем другую крипту и получим: либо стоимость транз адекватная (потому что биток нахер никому не нужен) либо неадекватная потому что все-таки кому-то нужен.

У тебя какое-то чёрно-белое мышление. Вполне возможен вариант, когда и стоимость транз и нуждаемость в битке средняя между адекватностью и неадекватностью. Как чаще всего и бывает на практике.

Вполне себе рациональное мышление. Во-первых, экстремальные вводные подразумевают экстремальные выводы.
Во-вторых, если брать реальность, то все куда жестче чем в фантазиях криптоанархистов где народ втягивается в адопшен (с какой-то лютой хуетой типа LN и прочих анекдотов  ): против них не воюют рептилоиды, банкстеры и т.д. всё гораздо хуже - они имеют дело с врагом посуровее: потребителем. Потребителю похуй вообще всё, если товар его не устраивает он оставляет его гнить в забвении. Сколько там битку лет? Почти 15? 

[Smartprofit]

Меня если честно немного удивляет, когда люди находятся на форуме, который посвящен Биткоину и полностью отрицают его полезные потребительские качества... Ведь на форуме это первое средство для расчётов.

Ну как минимум Биткоин удобен для оплаты некоторых рекламных компаний, для оплаты труда людей, которые находятся в другой стране.

Все расчеты в виртуальном пространстве вполне хорошо оплачивать Биткоином. А это могут быть и достаточно сложные проекты, связанные с программированием например. Когда нужно оплачивать труд людей из разных стран. Не используя традиционные средства платежа (кое-где и недоступные вообще).

И это я достаточно простые юзер кейсы привел как пример. На самом деле таких примеров использования Биткоина огромное множество. И не только чиновники принимают решения в стране, в стране и бизнес есть, в том числе и бизнес, связанный с государством. Там не чиновники рулят, а люди с другой психологией.

[fruktik]

И это в очередной раз показывает насколько компетентные лица сидят на таких постах) Типичная старая школа, которая пытается натянуть под существующий образ. И да, это вся движуха хоть и носит заявительный характер, будет интересно посмотреть, какой из сервисов быстрее всех прогнется и начнет сливать инфу о своих клиетах (имеется в виду бирж, кошельки и т.д.). Ведь именно они являются самы слабым звеном в это схеме.

        Если мы рассматриваем ситуацию в Рф, то все сразу начнут сливать инфу о клиентах. Под такое дело "заточена" сама система, в которой априори не может быть никакой приватности. Чекисты все и везде просматривают, прослушивают и поднюхивают. Лучше дальше обходить стороной все сервисы, связанные с финансовыми гос. учреждениями. Это в будущем поможет избавиться от множества проблем и неприятностей.

[Julien_Olynpic]

Меня если честно немного удивляет, когда люди находятся на форуме, который посвящен Биткоину и полностью отрицают его полезные потребительские качества... Ведь на форуме это первое средство для расчётов.

Взвешенная и объективная позиция всегда лучше, чем только позитив или только негатив. Биткойн-максималисты не видят ничего плохого в битке, чемпион не видит в нём ничего хорошего в плане потребительских свойств... по-моему, обе стороны одинаково неправы. Кстати, обычно и те и другие с форума уходят почему-то со временем. Максималисты - из-за того, что всё для себя поняли и остальные форумчане мешают им восхищаться битком и фапить на него. Скептики и негативисты типа Амаклина и fxpc - потому что такое поведение логично. Уйти с форума, который посвящён предмету, который ты ненавидишь...
Чемпион в этом смысле уникальный скептик.)

[fruktik]

Меня если честно немного удивляет, когда люди находятся на форуме, который посвящен Биткоину и полностью отрицают его полезные потребительские качества... Ведь на форуме это первое средство для расчётов.

Ну как минимум Биткоин удобен для оплаты некоторых рекламных компаний, для оплаты труда людей, которые находятся в другой стране.

Все расчеты в виртуальном пространстве вполне хорошо оплачивать Биткоином. А это могут быть и достаточно сложные проекты, связанные с программированием например. Когда нужно оплачивать труд людей из разных стран. Не используя традиционные средства платежа (кое-где и недоступные вообще).

И это я достаточно простые юзер кейсы привел как пример. На самом деле таких примеров использования Биткоина огромное множество. И не только чиновники принимают решения в стране, в стране и бизнес есть, в том числе и бизнес, связанный с государством. Там не чиновники рулят, а люди с другой психологией.

         Кстати, я сам столкнулся с тем, что в ЕС не было той платежной системы, которая имеется в Рф. Мне нужно было перевести деньги, но не знал каким образом это реализовать. Спросил у человека кошелек Биткоина и он мне его скинул. Немного удивил этот момент. Видимо, там гораздо проще с этим обстоят дела и европейцы идут в ногу со временем. Через несколько минут транзакция подтвердилась. Очень актуально на данный момент для граждан России из-за санкций.

[Smartprofit]

Меня если честно немного удивляет, когда люди находятся на форуме, который посвящен Биткоину и полностью отрицают его полезные потребительские качества... Ведь на форуме это первое средство для расчётов.

Ну как минимум Биткоин удобен для оплаты некоторых рекламных компаний, для оплаты труда людей, которые находятся в другой стране.

Все расчеты в виртуальном пространстве вполне хорошо оплачивать Биткоином. А это могут быть и достаточно сложные проекты, связанные с программированием например. Когда нужно оплачивать труд людей из разных стран. Не используя традиционные средства платежа (кое-где и недоступные вообще).

И это я достаточно простые юзер кейсы привел как пример. На самом деле таких примеров использования Биткоина огромное множество. И не только чиновники принимают решения в стране, в стране и бизнес есть, в том числе и бизнес, связанный с государством. Там не чиновники рулят, а люди с другой психологией.

         Кстати, я сам столкнулся с тем, что в ЕС не было той платежной системы, которая имеется в Рф. Мне нужно было перевести деньги, но не знал каким образом это реализовать. Спросил у человека кошелек Биткоина и он мне его скинул. Немного удивил этот момент. Видимо, там гораздо проще с этим обстоят дела и европейцы идут в ногу со временем. Через несколько минут транзакция подтвердилась. Очень актуально на данный момент для граждан России из-за санкций.

Какие-то сервисы ещё есть для переводов между странами. Можно к примеру выпустить виртуальную карту виза или мастер, и это насколько я понимаю можно сделать и оплатив рублями.

Другое дело, что и карта может быть такой недолговечной по периоду использования, и ограничения там определённые могут быть, использовать её нужно под VPN США и так далее.

То есть заморочившись ещё можно оплатить за границу. Но bitcoin в любом случае это хороший вариант, а если не хочется его использовать, то можно стейблкоины какие-нибудь использовать, или другие монеты.

В любом случае это вполне понятный механизм расчётов. А с учётом введения всяких ограничений, криптовалюты дают свободу. Сейчас вообще пересматривается само понятие денег. Новые правовые нормы приводит нас к тому, что деньги будут отчуждаться от их владельцев. Ты вроде бы и владеешь деньгами, но на самом деле ты ими не владеешь. А твоими деньгами распоряжаются совсем другие люди. У тебя нет контроля над своими собственными деньгами.

А биткоин, и многие другие криптовалюты работают по другим принципам.

[jokers10]

...
Можно к примеру выпустить виртуальную карту виза или мастер, и это насколько я понимаю можно сделать и оплатив рублями.
...

Сейчас выпущенные банками внутри РФ такие карты работают только внутри страны, и новые карты, насколько я знаю, выпускаются только платёжной системы МИР. А выпущенные за пределами РФ карты не работают внутри. Так что вряд ли получится решить вопрос таким образом. Сейчас многие способы трансграничного взаимодействия всё сокращаются и сокращаются.

[Smartprofit]

...
Можно к примеру выпустить виртуальную карту виза или мастер, и это насколько я понимаю можно сделать и оплатив рублями.
...

Сейчас выпущенные банками внутри РФ такие карты работают только внутри страны, и новые карты, насколько я знаю, выпускаются только платёжной системы МИР. А выпущенные за пределами РФ карты не работают внутри. Так что вряд ли получится решить вопрос таким образом. Сейчас многие способы трансграничного взаимодействия всё сокращаются и сокращаются.

Нет, я не про это ... Можно выпустить американскую виртуальную карту через специальный сервис, который работает и для россиян внутри России. Ну получи в эту американскую виртуальную карту, тебе нужно косит под американца, то есть пользоваться ею под VPN США.

Я помню выпускал карту Wanttopay, через бот в Телеграме. Что там сейчас не знаю - все динамично развивается, но раньше способ был рабочий.

А если ты зайдёшь без VPN, то ничего работать у тебя не будет. То есть такие своеобразные танцы с бубнами.

Такие лазейки пока ещё есть, но не факт, что они будут в дальнейшем. Поэтому хорошо что у нас есть криптовалюты и в частности bitcoin. Bitcoin - это актив который известен во всех странах. Поэтому вы можете договориться об оплате в биткоинах. И вести торговлю с кем угодно. В этом и есть преимущество криптовалют. Они не подпадают под международные экономические санкции.

[witcher_sense]

В ЦБ РФ оказались недовольными темпами роста рынка ЦФА

Об этом сообщил директор департамента финансовых технологий ЦБ РФ Кирилл Пронин на блокчейн-конфереции от Сбербанка. Низкий спрос на ЦФА он объяснил тем, что рынок еще молодой и что представители индустрии рассматривают текущие условия как недостаточные для быстрого развития. За май было всего лишь 45 эмиссий на сумму около 2 млрд рублей, что по меркам даже мелкого криптовалютного рынка составляет ничтожную сумму. Тем не менее, Кирилл Пронин достаточно позитивен в своих высказываниях, так как само наличие эмиссий он считает "положительным трендом." Анатолий Аксаков ранее высказался преположение, что выпуск цифрового кибер крипторубля поддтолкнет рынок ЦФА к росту, но он не уточнил почему одно должно влиять на другое.

[jokers10]

...
Низкий спрос на ЦФА
...

Возможно, именно поэтому они хотят немного расширить участие в этом начинании неквалифицированных инвесторов, а также позволить «супермаркетам финансовых продуктов» самим выпускать и обменивать ЦФА. В общем, раз не покупают, пока что хотят снять некоторые изначально заложенные ограничения. Интересно, как будут принуждать к покупке, когда и это не сработает?

[Smartprofit]

В ЦБ РФ оказались недовольными темпами роста рынка ЦФА

Об этом сообщил директор департамента финансовых технологий ЦБ РФ Кирилл Пронин на блокчейн-конфереции от Сбербанка. Низкий спрос на ЦФА он объяснил тем, что рынок еще молодой и что представители индустрии рассматривают текущие условия как недостаточные для быстрого развития. За май было всего лишь 45 эмиссий на сумму около 2 млрд рублей, что по меркам даже мелкого криптовалютного рынка составляет ничтожную сумму. Тем не менее, Кирилл Пронин достаточно позитивен в своих высказываниях, так как само наличие эмиссий он считает "положительным трендом." Анатолий Аксаков ранее высказался преположение, что выпуск цифрового кибер крипторубля поддтолкнет рынок ЦФА к росту, но он не уточнил почему одно должно влиять на другое.

Возможно посредством выпуска цифровых активов придумают какие-то лазейки, шлюзы для перевода цифрового рубля в реальные деньги, которые можно потратить на приобретение долларов например, золота и  Биткоина.

Потому что цифровой рубль, скорее всего будет вторым контуром денежной системы российской экономики, наподобие безналичного рубля в СССР.

В СССР два контура между собой не смешивались.

А в России вполне могут смешаться, и как раз за счёт системы финансовых активов (ЦФА), который понятно смогут пользоваться далеко не все, а только нужные люди, за счёт неё можно будет выстраивать цепочки покупок, который позволят выводить цифровой рубль в более ликвидные активы.

[Julien_Olynpic]

Читал, что к примеру NFT очень часто использовали для взяток крупным чиновникам, а также для откатов - покупает к примеру такой чиновник какой-нибудь NFT. Или коллекцию NFT. А потом его стоимость возрастает в 100 раз, или в 1000 раз. Он его продаёт и декларирует доход. Платит понятно все налоги. Вот и получается у него полностью легальный доход.

Ведь никто не знает, сколько какие-нибудь обезьянки, или рыбки должны стоить. Это ведь цифровое искусство!

Конечно, такое возможно. Реального примера таких взяток, я думаю, мы пока не можем привести, но схема достаточно очевидная. Раньше обычно не заморачивались и взятки делали в виде лекций, которые оплачивались по астрономическим суммам.
  К примеру, чел делает лекцию с пережёвыванием банальностей "Искусство менеджмента в условиях меняющихся реалий". Эту лекцию слушает 5-10 человек (если вообще кто-то слушает), а платят за неё пару лямов баксов. Ну или сколько там они просят. Схема была популярна и у нас и на Западе. По-моеу, клинтона обвиняли в таких взятках.
   Причём это почти легально, и не надо заморачиваться с выводом кэша из крипты.

[Smartprofit]

Читал, что к примеру NFT очень часто использовали для взяток крупным чиновникам, а также для откатов - покупает к примеру такой чиновник какой-нибудь NFT. Или коллекцию NFT. А потом его стоимость возрастает в 100 раз, или в 1000 раз. Он его продаёт и декларирует доход. Платит понятно все налоги. Вот и получается у него полностью легальный доход.

Ведь никто не знает, сколько какие-нибудь обезьянки, или рыбки должны стоить. Это ведь цифровое искусство!

Конечно, такое возможно. Реального примера таких взяток, я думаю, мы пока не можем привести, но схема достаточно очевидная. Раньше обычно не заморачивались и взятки делали в виде лекций, которые оплачивались по астрономическим суммам.
  К примеру, чел делает лекцию с пережёвыванием банальностей "Искусство менеджмента в условиях меняющихся реалий". Эту лекцию слушает 5-10 человек (если вообще кто-то слушает), а платят за неё пару лямов баксов. Ну или сколько там они просят. Схема была популярна и у нас и на Западе. По-моеу, клинтона обвиняли в таких взятках.
   Причём это почти легально, и не надо заморачиваться с выводом кэша из крипты.

Я помню Чубайса обвиняли в получении гонорара в 100.000 долларов США, за книгу, которую он ещё не написал. К слову сказать он её никогда не написал.

Когда ему стали предъявлять обвинения, то он вначале попытался отбрыкиваться, говоря, что такое 100.000 долларов США? Это же вообще смешные деньги! Отстаньте от меня с этими пустяками! А потом решил просто ничего не говорить и молчать.

В отношении лекций - это конечно хорошая тема, но тем не менее понятно, что лекция не должна стоить миллион долларов США. И через какое-то время журналисты могут начать обращать на это внимание и начать скандалить.

А обезьянка NFT, ну кто точно знает сколько она стоит? Искусство - это вообще такая тема, что стоить там вещи могут абсолютно любые деньги. А цифровое искусство это же тренд, это же инновации и технологии. Никого не удивляет большие суммы дохода. А если ещё и хомяки начинают все эти коллекции продавать и перепродавать, там вообще всё будет настолько запутано, что в этом хаосе брать взятки одно удовольствие!

[Julien_Olynpic]

Я помню Чубайса обвиняли в получении гонорара в 100.000 долларов США, за книгу, которую он ещё не написал. К слову сказать он её никогда не написал.

Когда ему стали предъявлять обвинения, то он вначале попытался отбрыкиваться, говоря, что такое 100.000 долларов США? Это же вообще смешные деньги! Отстаньте от меня с этими пустяками! А потом решил просто ничего не говорить и молчать.

В отношении лекций - это конечно хорошая тема, но тем не менее понятно, что лекция не должна стоить миллион долларов США. И через какое-то время журналисты могут начать обращать на это внимание и начать скандалить.

А обезьянка NFT, ну кто точно знает сколько она стоит? Искусство - это вообще такая тема, что стоить там вещи могут абсолютно любые деньги. А цифровое искусство это же тренд, это же инновации и технологии. Никого не удивляет большие суммы дохода. А если ещё и хомяки начинают все эти коллекции продавать и перепродавать, там вообще всё будет настолько запутано, что в этом хаосе брать взятки одно удовольствие!

Да, вот я о том и пишу. Что чиновнику, если уж на то пошло, проще сделать так, что он купил какое-то произведение искусства, цену которого сложно определить, а потом его продал неизвестному ценителю. К примеру, почти сразу, зафиксировав профит. Или через некоторое время, чтобы отвести подозрения. При этом сделку можно оформить легально и заплатить с неё налоги. То же самое с астрономической оплатой лекций.
  А касаемо НФТ - мутная схема. Не уверен, что там и налоги платят. Точнее, там может быть много юридических нюансов.