BITCOIN la mia analisi CICLICA E VOLUMETRICA

[conilmionome]

leggevo di un ragazzo che parlava di diagrammi di gunn che possono modellizzare bene alcuni movimenti
ora io sono ignorante come un broccolo, non so di cosa parla

secondo te sta dicendo una cosa plausibile o e' una minchiata? per capire

E' un sistema statistico complicato che tutto sommato si rifa' alla ciclica e la ciclica "funziona" diciamo come un indicatore soprattutto dei tempi ciclici dei mercati e di come generalmente si muovono nei grandi cicli gli investitori.

Infine e' un sistema statistico, cioe' fatto di ricorrenze che bene o male avvengono spesso precise, perche precisamente le politiche economiche sono sempre a giro le stesse. Sicuramente la ciclica o le proiezioni statistiche smetterebbero di funzionare nel momento in cui, per esempio, l'economia mondiale non fosse in futuro piu guidata dagli Stati Uniti con le loro scadenze cicliche.
Magari si sincronizzerebbero altre scadenze, come non so, la riunione di qualche tipo in Russia o Cina per dire..

Resta il fatto che i modelli di sto genere come la ciclica o Gann, che e' una sorta di modello ciclico statistico, come sono modelli che poi devono essere accompagnati ai volumi e livelli chiave.

Non dovrebbero indicarti la via dei prezzi, ma la via del tempo, cioe' in un certo periodo di tempo, ad esempio, potremo avere dei problemi per chiusura di un ciclo, ma quanto forte sara' la chiusura o a che prezzi avverra', non lo sa nessuno, l'unico aiuto e' sapere che, probabilmente in un arco temporale di un certo tipo, iniziera' la gente magari a scaricare le posizioni, ad essere preoccupata per certi dati economici o viceversa si andra verso le elezioni e ristamperanno soldi.

Anche senza scomodare chissa quali strumenti ad esempio prendendo solo questi dati economici:




Si desume che al terzo anno di presidenza e in "veglia" pre elezioni, non c'e' mai stata stata una recessione in anni di storia.
Chiaro il motivo, cosa fa un presidente? Arriva alle elezioni con un economia in recessione?

Quindi come ho fatto vedere col modello di SP500, gira che ti rigira sono li pronti a fare una politica espansiva a breve..

Tutto e' pilotato dai manipolatori delle politiche monetarie della FED e dalla politica Americana.

Poi ogni circa 3 mandati ci sono anche casini, perche gira che gira che gira con la manipolazione si rompe e si esagera sempre in qualcosa e bisogna sistemarlo ai danni di qualche guerra, qualche suppostone in giro per il mondo etc..

Ma non e' che alla fine serva chissa quale strumento statistica della NASA ecco.

Poi anche se ti fai un idea del ciclo economico in cui sei, poi ovviamente devi muoverti con i prezzi legati ai volumi e a dove gli istituzionali han cacciato il grano tentando di seguirlo..

[babo]

quindi mi stai dicendo che
dato che BIden ha iniziato nel 2021 https://it.wikipedia.org/wiki/Joe_Biden
questo anno, il terzo, non ci sara recessione per motivi puramente statistici (ci sta, non faccio ironia sto solo trascrivendo mentre penso)

possiamo vagliare questa cosa

che tutto sia manipolato lho visto eccome con l'affaire gamestop e lo schifo citadel/robinhood
li ho avuto la prova concreta che il tavolo e' truccato

se prima avevo dei dubbi, quel quella questione (costata uan multa ridicola a robin hood) ho avuto le prove certe che in borsa girano dei banditi/pirati che con le leggi ci si puliscono il culo

[fillippone]

La tesi del ciclo politico è vera, c'è sia un fondamento economico che politico.
Quell ocean sta succedendo oggi alle banche americane regionali però è grave, e potrebbe essere un campanello d'allarme enorme per la fed, che a questo punto potrebbe pensarci pene prima di spingere il piede ancora sull'acceleratore.
Anzi, potremmo davvero aver visto il massimo dei tassi (pronto ad essere smentito), ovviamente.

[conilmionome]

quindi mi stai dicendo che
dato che BIden ha iniziato nel 2021 https://it.wikipedia.org/wiki/Joe_Biden
questo anno, il terzo, non ci sara recessione per motivi puramente statistici (ci sta, non faccio ironia sto solo trascrivendo mentre penso)

possiamo vagliare questa cosa

che tutto sia manipolato lho visto eccome con l'affaire gamestop e lo schifo citadel/robinhood
li ho avuto la prova concreta che il tavolo e' truccato

se prima avevo dei dubbi, quel quella questione (costata uan multa ridicola a robin hood) ho avuto le prove certe che in borsa girano dei banditi/pirati che con le leggi ci si puliscono il culo

Si lo nostro anche nello studio sul cicli a 100 anni e passa di sp500.

A parte casi eccezionali rari, vedi covid, fanno di tutto per far andare bene l’economia dal terzo al quarto anno soprattutto.

Tutti i cicli alla fine hanno cadenza sempre 4 anni con a seconda anche 2 proprio perché in centro ci sono anche me midterm.

Ora a un Biden o a un partito democratico in generale che gli frega dell’inflazione se non viene rieletto?

A questo punto manderanno in vacca la questione inflattiva e pomperanno.
Anche per questo avevano esagerato coi rialzi veloci dei tassi, il tempo stava per scadere, siamo già al terzo anno e a breve bisogna inondare i mercati di liquidità per portare su tutto e poi sbandierarlo in campagna elettorale.

Anche sui dati dell’inflazione ormai ci son tanti che storcono il naso, girano il paniere tolgono dati non graditi tutto per far vedere il numero che vogliono.

Questo succede anche da noi di continuo che se guardi i panieri su cui calcolano l’inflazione spesso fanno ridere e li modificano aribitrariamente a seconda come gli gira.

Detto questo anche un esempio delle inflazioni anni 70/80 con botte di aumenti di tassi e poi marca indietro con ondate su e giù.. eh chiaro che fai Strozzi l’economia durante le elezioni? Suicidio politico..

Alla fine a un Biden che ha 150 anni che gli frega se fra 5/10 anni le cose possono andare di male in peggio, siamo ridotti così politicamente e economicamente sempre sul “qui ed ora” proprio per questi motivi. Si manipola solo la realtà del presente e si mettono pezze a caso per “tirare a campare avanti” nascondendo i problemi più grossi sotto il tappeto nella speranza che siano sempre quelli in futuro a diverse e occupare.

Su questo c’è poco da dire, politiche autoritarie e dittatoriali alla Xi Jinping nel lungo si vede che stanno avendo alla meglio, a mo di piani quinquennali alla Stalin un passo alla volta fanno le cose che vanno fatte per il lungo periodo, e ogni giro sono sempre più forti.

Noi avevamo dalla nostra in passato la libera iniziativa, il modello occidentale che faceva gola anche per la meritocrazia e la libertà.
Oggi cosa abbiamo? Siamo noi i reali sociocomunisti come sistema, un sistema che la storia ha insegnato più volte che è un sistema atto a fallire miseramente.

[babo]

che schifo
dico solo questo, schifo totale

se la gente sapesse davvero come funziona, prenderebbero i forconi e farebbero salsicce con sti politicanti

ve lo dico perche sono veramente disgustato, specie per la manomissione dei dati

[fillippone]

Oggi ci sono delle decisioni della ECB sui tassi.
Dato che sarà abbastanza uno sconquasso sui mercati tradizionali, sarà bello vedere se e come bitcoin reagirà, anche in relazione alla supposta maggior iterazione con il mercato EUR dopo i problemi delle Stablecoins pregate all' USD.

[conilmionome]

che schifo
dico solo questo, schifo totale

se la gente sapesse davvero come funziona, prenderebbero i forconi e farebbero salsicce con sti politicanti

ve lo dico perche sono veramente disgustato, specie per la manomissione dei dati

il 99% non sa assolutamente niente, non sa manco cosa sia l'inflazione fra poco.

Purtroppo la gente e' lasciata apposta nell'ignoranza, o meglio, siamo nel 2023, chi vuole un minimo di cultura puo' anche farsela eh..

Ma va bene cosi' a tutti evidentemente..

Finche' non scoppia tutto in maniera devastante.

La storia del Venezuela fa proprio da via maestra, uno stato che viveva di rendite col petrolio che ha iniziato a lanciare soldi a destra e a manca, paghette, statalismo, renditine corruzione, finche' non e' scoppiato tutto di mano.

Noi non siamo troppo diversi, e tutto un sistema tenuto su artificialmente, se per qualche motivo, a oggi esterno (Cina e alleati resto del mondo) ci fanno saltare il sistema si salvi chi puo'.

Calcolando che gia' si e' intravisto qualcosa con la guerra in Ucraina, all'improvviso ci si e' resi conto che la finanza non serve a niente e le valute coriandoli ancora a meno se non hai risorse, e puoi tenere artificlamente alto il prezzo della tua vlauta quanto vuoi, ma se il resto del mondo si ribella e le risorse non te le vende piu ai prezzi senza senso di una valuta tenuta a galla a caso? E se il petrodollaro domani viene soppiantato dalo Yuandollaro e perde in una notte il 70%? (Come accadde in paesi come il Venezuela dal giorno alla notte negli anni '80, prima avevano la moneta piu forte al mondo, andavano a Miami a comprarsi quello che volevano, tanto costava poco.. dal giorno alla notte la verita'.. BUM -70% del valore, e da li la fine.. allora che Fai?

[fillippone]

Metto in relazione questo pump all'aumento della liquidità da parte della FED.
An high tide raises all boat.

Il ritorno della liquidità da parte della FED ha assicurato il baskstop dei mercati finanziari. La scommessa a ora è vedere quanto il sistema malato fiat riesce a reggersi in piedi.

[gbianchi]

 E se il petrodollaro domani viene soppiantato dalo Yuandollaro e perde in una notte il 70%?

[Plutosky]

Metto in relazione questo pump all'aumento della liquidità da parte della FED.
An high tide raises all boat.

Il ritorno della liquidità da parte della FED ha assicurato il baskstop dei mercati finanziari. La scommessa a ora è vedere quanto il sistema malato fiat riesce a reggersi in piedi.

Io no, lo metto in relazione con l'inizio di un nuovo ciclo quadriennale.
La politica della FED è cambiata da pochi giorni, bitcoin è in ripresa costante da inizio anno.

[conilmionome]

Aggiorno al volo perche' e' stato richiesto, ma nei fatti da quando abbiamo fatto il pump in area 28./29k e ora siamo sui 29/30k non e' sostanzialmente successo nulla di rilevante.

Sui timeframe bassi per vedere i settimanali e tutta una sorta di lateralita, che preoccupa anche di distribuzione tralaltro


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Il mio target per il 2023 era sostanzialmente in ste zone, con eccesso fino a 37k o anche 40k.

C'e' da dire che c'e' stata quasi un inversione a U con la questione banche e ora a maggio vedremo cosa diranno la FED e la BCE. In ogni caso siamo al pivot, la recessione ormai e' sostanzialmente arrivata, e non potranno tenere duro ancora molto prima di iniziare a stampare.

Sui timeframe piu grossi, i cicli trimestrali prendo il CME.

Qui bisogna stare attenti a breve, a maggio si chiude un mensile o mezzo trimestrale, e certi mercati che son partiti prima, come il GOLD, asset a cui siamo stati correlati piu del nasdaq ultimamente, chiudono anche un potenziale semestrale.

Detto questo siamo ancora impostati in maniera veramente forte per ora..


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Anche se possiamo avere una correzione piu aggressivella, vi mostro anche perche col DXY, in realt' l'impostazione e' ancora fortissima anche per tutta l'estate!

Se anche nella seconda parte non aggiorniamo i massimi, qui e' la classica situazione da distribuzione BTC in fascia di top e PRIMA MIN ALTSEASON del ritorno di fiamma del bullmarket..

Questo il nostro quadriennale vecchio partito dal 2019 e finito ormai a fine anno scorso.


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Ormai non escludo anche una possibilita di fare una sgroppata anche fino ai 40k a sto punto, perche questi livelli di prezzo, in un 2023 lateral/rialzista, magari erano il target massimo della seconda parte dell'anno, invece, prima legup e siamo gia qua.

Poi a chiusura di questo trimestrale sia come trend e confluenze sia come date verso meta'fine estate o al massimo al classico settembre, altro mese tipicamente ribassista, C'e' un rischio crash e retest zona 25k. Classico reset del mercato violento a mandare a gambe all'aria i gonzi arrivati a comprare a 40k...


Poi, per carita' sfera di cristallo, ma facendo delle proiezioni visto come siamo gia messi ora (rotta alla prima leg up sostanzialmente la trend ribassista dei top, io non lo so dove possiamo andare qua. LE frecce sul grafico sono le classiche natale fine 2025, in realta se un trend e rialzista forte, il massimo si fa circa in quella zona, nell'ultimo top della terza parte finale. E il bottom classico per gennaio 2027.

Comunque io non voglio essere "Fanboy" "fuffaguru" "tudemuun", ma siamo impostati per me in una situazione da "madre di tutte le bolle" finanziare da qui ai prossimi mesi. Poi vedremo..


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Soprattutto vogliamo vedere il DXY? Che ha chiuso un top di almeno 36 anni come ciclo e ora e vicinissimo allo scatafascio? Che me lo sarei aspettato per bnoh, fine 2023 sta conformazione, e invece gia' oa messo malissimo!


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Questo dal top dell'85 e poi top post bolla dot.com.

Cioe' non siamo nel 2013/2017/2021 qua...

Qui si parla della partenza di un mega ciclo economico inverso ENORME di magnitudo colossale per tutti i mercati, quelle situazioni dal bolla delle bolle delle bolle...


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Abbiamo un mega top di testa e spalle enorme, e gia sta andando a rompere la beck in maniera veloce e aggressiva, il target dietto del primo movimento, e' il bottom del 2021.. E sarebbe solo la prima leg down!

Appunto potrebbe andare giu e giu per tutto il 2024/2025!!

Uno scenario pauroso se si verifica, con un ondata di liquidita' sui mercati gia' a oggi fuori controllo, io non so che potrebbe avvenire onestamente, la bolla del 29!

Poi, capisco che siamo su bitcoin, ma bisogna anche pensare ai piccioli, poi casomai da convertire in BTC..

Ma come gia' detto, ETH e' messa in una situazione fortissima contro BTC! Sta chiudendo un mega ciclo praticamente flat, quando nel bear market del 2018/2019 era opraticamente crashata.


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Guardate il ciclo precedente come era crashato nei confronti di BTC, ora sta chiudendo un mega ciclo 4 anni, e vedete cosa succede ai mercati quando chiudoo grossi cicli, SOSTANZIALMENTE FLAT!

Cioe' ragazzi, qua si parla di un MOSTRO, Al di la di ideologie o simili, qui ETH, altro che tudemuun.

Adesso puo aver gia chiuso con sta questione Shapella, o rimanere ancora flat, magari finche sostanzialmente BTC non fa un'altra LEGUP fino a 40k, magari segue passivamente diciamo.
Ma a ripartenza questo distrugge tutto!

Per me flippening quasi assicurato a sto giro, ad occhi chiusi ci betterei.

E poi ovvio, BTC ormai e' tipo GOLD appunto, ETH il nasdaq delle cripto, appena si muove la regina, partira una bolla senza senso anche su tutte le shitcoin.

Gia ora eccole, che iniziano a partire post pump di shapella, gia iniziano i pump senza senso, ma anno prossimo, non so, non voglio manco pensarci va, stiamo coi piedi per terra... 

[Ale88]

Poi, per carita' sfera di cristallo, ma facendo delle proiezioni visto come siamo gia messi ora (rotta alla prima leg up sostanzialmente la trend ribassista dei top, io non lo so dove possiamo andare qua. LE frecce sul grafico sono le classiche natale fine 2025, in realta se un trend e rialzista forte, il massimo si fa circa in quella zona, nell'ultimo top della terza parte finale. E il bottom classico per gennaio 2027.

Alla fine è questo che stavamo dicendo l'altro giorno qui:

e per rispondere ad ale88: di solito il massimo arriva circa un anno e mezzo dopo l'halving.

Il che include dicembre 2025, praticamente lo stesso successo a dicembre 2017 e dicembre 2021 (anche se nel 2021 abbiamo avuto anche una bull run primaverile).

Io e gbianchi lo dicevamo per l'halving, ho letto che fai un'analisi diversa in quanto non reputi l'halving così importante però è curioso ed interessante vedere che alla fine stiamo tutti dicendo la stessa cosa in modo diverso. Ogni volta poi ci si chiede se tutto possa essere davvero così prevedibile sulla carta, e fino ad ora col senno di poi è stato così, ora la domanda si ripropone per l'ennesima volta.

[gbianchi]

Per me flippening quasi assicurato a sto giro, ad occhi chiusi ci betterei.

Quindi secondo te approssimativamente quando si dovrebbe verificare questo flippening?

[conilmionome]

Per me flippening quasi assicurato a sto giro, ad occhi chiusi ci betterei.

Quindi secondo te approssimativamente quando si dovrebbe verificare questo flippening?

Domanda difficile, ma, secondo me sara' il top signal della fine del bullmarket, che ETH possa fare il flippening in questo bullmarket ne sono parecchio convinto, che poi lo mantenga, questo e' tutto da vedere.

Probabilmente i festeggiamenti per un eventuale flippening coinciderebbero con le ore contate al disastro, un po' come a maggio 2021 quando ETH ha iniziato a pompare senza senso ed eravamo agli sgoccioli, li alla fine era il vero top del bullmarket, soprattutto lato shitcoins

[gbianchi]

Per me flippening quasi assicurato a sto giro, ad occhi chiusi ci betterei.

Quindi secondo te approssimativamente quando si dovrebbe verificare questo flippening?

Domanda difficile, ma, secondo me sara' il top signal della fine del bullmarket, che ETH possa fare il flippening in questo bullmarket ne sono parecchio convinto, che poi lo mantenga, questo e' tutto da vedere.

Probabilmente i festeggiamenti per un eventuale flippening coinciderebbero con le ore contate al disastro, un po' come a maggio 2021 quando ETH ha iniziato a pompare senza senso ed eravamo agli sgoccioli, li alla fine era il vero top del bullmarket, soprattutto lato shitcoins

Eh ma come facciamo a scommettere se rimani cosi' sul vago?

Eth fa il flippening su bitcoin della capitalizzazione espressa in dollari entro il 31/12/2024?

[babo]

Domanda difficile, ma, secondo me sara' il top signal della fine del bullmarket, che ETH possa fare il flippening in questo bullmarket ne sono parecchio convinto, che poi lo mantenga, questo e' tutto da vedere.

Probabilmente i festeggiamenti per un eventuale flippening coinciderebbero con le ore contate al disastro, un po' come a maggio 2021 quando ETH ha iniziato a pompare senza senso ed eravamo agli sgoccioli, li alla fine era il vero top del bullmarket, soprattutto lato shitcoins

Teorie molto interessanti ma e' difficile capire quando sara il top o quando sara il bottom
possiamo solo prevedere o avere una sensazione

io onestamente non ho questo "sentiment" non riessco a capire quando siamo al bottom (o quando siamo al top) ma sara anche perche non me ne curo (o meglio, detto alla babo: perche me ne fotto)
chiaro che ci lo fa di mestiere deve imparare a capirlo se vuole vivere di quello che fa

[Italian Panic]

Ciao a tutti, mi complimento per questo topic & tread molto interessante e complimenti a conilmionome per mettere a disposizione il suo sapere.

Sarebbe interessante aprire un nuovo topic sulla carta wirex o magari aggiornare quello di Hedgefx ormai datato.

[bitcoin-shark]

quindi le bull run del mercato sono cicliche ed avvengono in primavera? ogni 4 anni? non ho i grafici sotto mano ma cosi a occhio non ci credo,il bitcoin e cresciuto un po si ma adesso lateralizza,l'inflazione negli U.S.A non andra via magicamente con uno schiocco di dita...

[conilmionome]

Per me flippening quasi assicurato a sto giro, ad occhi chiusi ci betterei.

Quindi secondo te approssimativamente quando si dovrebbe verificare questo flippening?

Domanda difficile, ma, secondo me sara' il top signal della fine del bullmarket, che ETH possa fare il flippening in questo bullmarket ne sono parecchio convinto, che poi lo mantenga, questo e' tutto da vedere.

Probabilmente i festeggiamenti per un eventuale flippening coinciderebbero con le ore contate al disastro, un po' come a maggio 2021 quando ETH ha iniziato a pompare senza senso ed eravamo agli sgoccioli, li alla fine era il vero top del bullmarket, soprattutto lato shitcoins

Eh ma come facciamo a scommettere se rimani cosi' sul vago?

Eth fa il flippening su bitcoin della capitalizzazione espressa in dollari entro il 31/12/2024?

Consulterò il mio oracolo personale. O la sfera di cristallo.

Io ho capito tutto, sono il primo “massimalista”. Ma non per questo ci si deve nascondere dai dati palesi che abbiamo di fronte.
Anche tesla e centralizzata, anche Apple, eppure uno ci investe e ci fa i soldini.

Eth non sarà decentralizzata, avrà problemi non problemi, non è Bitcoin, abbiamo capito.

Ma oltre a un grafico palese che grida forza da tutte le parti, volumi enormi che ho mostrato in miliardi di accumulo, bisogna anche vedere a cosa accadrà da qui a breve in pieno bullmarket.

Al momento su Bitcoin non gira niente, non da rendite, non c’è speculazione o finanza, magari ci sarà in futuro? Si, ne sono convinto, ma non adesso..

Quando inizierà la speculazione, tutti i protocolli big sono su ethereum, tutti i layer 2 uno dietro l’altro stanno spingendo su exchange decentralizzati, piattaforme di lending, nft, lending virtuali etc etc..

“Eh ma sono Ponzi scam bla bla”

Ma a me non interessa cosa sono o non sono, a me interessa farci i soldi!

Se devo speculare su un grafico, che sia il grafico di btc di Apple o di shiba inu non mi interessa.
Se ora stanno accumulando tonnellate di cani come doge (e anche qua si vede dal grafico) io compro doge! Ci faccio i soldi, lo vendo, e mi compro btc.

Eth ora da rendite da staking, fa girare una marea di transazioni che già ora lo rende sostanzialmente deflattivo, ci girano già ora miliardi su eth stesso e su tutti i protocolli satelliti. E siamo neanche all’inizio!

Quando arriverà l’ondata classica da bullmarket, L speculazione assassina sarà tutta la! Bruceranno valige di eth, girerà una valanga di grano, gireranno anche tutte le stablecoin e affini.

C’è poco da immaginarsi, la mega bolla si creerà la dentro..

[conilmionome]

quindi le bull run del mercato sono cicliche ed avvengono in primavera? ogni 4 anni? non ho i grafici sotto mano ma cosi a occhio non ci credo,il bitcoin e cresciuto un po si ma adesso lateralizza,l'inflazione negli U.S.A non andra via magicamente con uno schiocco di dita...

L’ho mostrato anche su un secolo di sp500. Molto semplice capire il perché, ogni quando avvengono le elezioni negli Stati Uniti? 🧐

“Non ho il grafico a occhio ma non ci credo”

E allora se non si apre un grafico storico o attuale con volumi etc a cosa ci affidiamo?  🤷‍♂️