BITCOIN la mia analisi CICLICA E VOLUMETRICA

[babo]

Una cosa è parlare di possibile flash crash, altra cosa è parlare di bear market.
Molti dati dimostrano che nell'ultimo anno (dal crollo FTX ad oggi) btc è stato in una fase di notevole accumulazione.
Accumulazione intelligente, stando attenti a non farsi vedere, senza spingere troppo in su il prezzo, ma comunque accumulazione.

Chi voleva comprare prima dei fuochi d'artificio secondo me l'ha già fatto, in gran parte.
Un flash crash è possibile, forse anche probabile, ma secondo me non esistono proprio le basi per l'apertura di un nuovo mercato ribassista.

Per i prossimi mesi io vedo un proseguo abbastanza noioso degli acquisti silenziosi da parte delle mani intelligenti, balene comprese.

Se devo sparare una previsione, bitcoin da qui alla prossima estate starà in una banda compresa i 20k e i massimo 42k.
Non è detto toccherà questi estremi, ma ci resterà dentro.

E' possibile che possa scendere anche verso 15k ma in quel caso tornerebbe su come un missile in poco tempo.

questa e' una analisi interessante, quella di accumulazione in attesa dei fuochi di artificio, quindi trovo doppiamente stupido il giochino di cointelegraph
lunga accumulazione per arrivare poi a una fase distributiva sfolgorante
onestamente mi aspetto anche io questo rispetto allo scenario previsto da conilmionome
i flashcrash sarebbero belli, ma durano pochissimo

[Italian Panic]

La sec fa quel cazzo che vuole, non siamo in democrazia, le tavole della legge valgono per i plebei, se la sec decide per rinviare all’infinito rinvia all’infinito, se i big dicono “non abbiamo ancora accumulato abbastanza il mercato deve ancora crollare” la sec non approva finché non han finito gli acquisti chi di dovere.

Concordo, infinite volte hanno dimostrato che le scadenze di legge sono bazzecole facilmente aggirabili e chi detiene il grano comanda il mondo, può fare il bello e il cattivo tempo nella finanza e a piacere affossare e alzare titoli.
Solo per dirne una: blackrock + vanguard + berkshire = 23% delle azioni di apple...ne deduco che apple è costretta a cacare dividendi e ad aumentare il suo valore.
Apple costituisce l'11% del nasdaq, apple è dentro a tutti i maggiori indici perchè in america qualsivoglia azienda ha azioni apple, è l'unica azienda che indirettamente è dentro allo stesso indice una decina di volte...ma i fili li tirano quei tre, decidono loro dove si va e decidono da chi far finta di essere comandati (biden/trump).

Bravo, infatti i valori degli indici come SP500 o Nasdaq sono più finti che non si può, sembra che il mercato sia ancora in bullmarket, quando se vai a vedere il vero mercato americano con il RUSSEL2000 è praticamente sotto i piedi.

Appunto anche un sp500 nei fatti ha Apple nelle azioni Apple ed e Apple anche con le azioni dell’oracolo di Omaha. Ma anche le altre big tech uguale.

Io infatti ormai quando trado il mercato americano o lo analizzo ho iniziato a lasciar perdere gli indici che sono finti.
Vado direttamente a tradare e analizzare le big tech, le classiche APPLE AMAZON GOOGLE META MICROSOFT TESLA e magari in NETFLIX.

Guardi queste e basta, ma non è assolutamente la realtà, e tutta una creazione e un monopolio per settori governato da mostri.

Ah certo, sono fintissimi se uno li analizza a fondo. Però godono dell'immenso vantaggio, a mio vedere, che sono indicatori (sebben fittizi) della salute di un determinato settore e figuriamoci se zio sam vuole far vedere che un settore trainante della sua economia va male. Infatti, appena un componente del paniere inizia a scricchiolare viene cacciato fuori e vengono inserite nuove aziende performanti.
La cosa produce una costante crescita che prosegue dagli anni 80, fatto salvo era dotcom, lehmann brothers, covid e guerra, ma alla fine tutto ampiamente assorbito e superato dai magheggi di zio sam.
Per questo investire sugli indici da più un sentore di sicurezza nel lungo termine a mio vedere che non prendendo le singole azioni che richiederebbero un lavoro ancor più certosino e soprattutto di time-trading che per motivi di lavoro non posso permettermi di seguire assiduamente.

[giammangiato]

....

Poi se vogliamo dirla tutta, lato prezzi e crollato tanto btc per liquidazioni e fallimento, ma ditemi se c?era un holder (o anche holders che hanno venduto) che anche solo lontanamente avesse perso la fiducia in bitcoin.

Praticamente nessuno, chiunque avesse studiato un minimo comunque è li sul pezzo pronto ad andare allin.

Una situazione diversa rispetto a bear market precedenti, tipo in un 2018 la sfiducia la faceva da padrone seriamente, nel 2022 o oggi son tutti col fucile puntato a comprare i ribassi

Posso dire che leggervi, leggere le vostre considerazioni resta una attività veramente affascinante. Avete un modo di vedere la questione veramente diverso dalla massa, un modo ragionato e cercate di capire il sentimento macro che opera in quel momento. Sono fortunato a leggere quello che dite, anche se sia vero o no, ci sono dei ragionamenti dietro molto affascinanti.

Una discussione molto bella, vi leggo.

[conilmionome]

Una cosa è parlare di possibile flash crash, altra cosa è parlare di bear market.
Molti dati dimostrano che nell'ultimo anno (dal crollo FTX ad oggi) btc è stato in una fase di notevole accumulazione.
Accumulazione intelligente, stando attenti a non farsi vedere, senza spingere troppo in su il prezzo, ma comunque accumulazione.

Chi voleva comprare prima dei fuochi d'artificio secondo me l'ha già fatto, in gran parte.
Un flash crash è possibile, forse anche probabile, ma secondo me non esistono proprio le basi per l'apertura di un nuovo mercato ribassista.

Per i prossimi mesi io vedo un proseguo abbastanza noioso degli acquisti silenziosi da parte delle mani intelligenti, balene comprese.

Se devo sparare una previsione, bitcoin da qui alla prossima estate starà in una banda compresa i 20k e i massimo 42k.
Non è detto toccherà questi estremi, ma ci resterà dentro.

E' possibile che possa scendere anche verso 15k ma in quel caso tornerebbe su come un missile in poco tempo.

questa e' una analisi interessante, quella di accumulazione in attesa dei fuochi di artificio, quindi trovo doppiamente stupido il giochino di cointelegraph
lunga accumulazione per arrivare poi a una fase distributiva sfolgorante
onestamente mi aspetto anche io questo rispetto allo scenario previsto da conilmionome
i flashcrash sarebbero belli, ma durano pochissimo

Si ma che gran parte abbiano gia comprato ai minimi e' ovvio, ma appunto ci sono movimenti di piu ampio spettro e di piu piccolo spetrro, ora, anche se si sono comprati i minimi, una distribuzioncina sui 30K per fare cassa e poi riacquistare ancora non fa schifo manco a loro  

Detto questo io mi aspetto un ribasso non per forza nuovi minimi o catastrofe, saranno poi loro i big a decidere a quale prezzo sara conveniente ricomprare. Vedremo, comprare ora per il lungo per me non ha molto senso, e' un prezzo troppo alto, andava fatto prima, io avevo comprato prima.

Chiaro che in ottica di chi non sta sul pezzissimo e di chi vive la sua vita ma fa un semplice PAC qualsiasi prezzo sotto i 50K va bene per il lungo chiaro..

Pero alla fine in quel modo si puo operare di semplice buon senso, COMPRO I RIBASSI, non e' che aspetto la candela che fa +20%, non ha molto senso, se BTC e in fase bull per un mese o due, aspetto un ribasso, perche comprare a 30K quando posso aspettare i 25K, anche solo ragionando cosi negli ultimi 6 mesi era giusto.. Poi se ci sono inversioni di strutture si puo anche vedere, ma se ora, ipotesi, mi rompe a rialzo e va verso i 40K, anche li, per me non avrebbe senso comprare a 40K, aspetterei un retest dei 30 e cosi via..

Ormai anche lato inverstimenti o trading c'e' una sorta di DISINFORMAZIONE generata da non si sa quali trader, che ti consigliano ogni volta di comprare a conferma, aspetta la candela del pump e le inversioni aspetta che rompa un massimo tal dei tali.

COSE PER ME CHE NON HANNO SENSO!

Cioe', ha senso con operativita magari di trading veloce basata sulla volatilita e possibili tecniche di trading, NON HA ASSOLUTAMENTE SENSO se si pensa a investimenti di lungo periodo e PAC, perche devo comprare la rottura di un massimo o la candela di PUMP? Dovevo comprare prima... un po' di semplice buon senso no..

[conilmionome]

DA CICLICA CME e grafico INVERSO conto esattamente 32 giorni dallo scorso mezzo trimestrale inverso. proprio un classico 8+8+8+8 con 4 cicli settimanali inversi. Tutto fa pensare a giochi gia' conclusi con questo fallito tentativo rialzista. ORA io non ho ansia di cercare gli SHORT perche' li ho gia' presi, stavo cercando qualche LONG diciamo di copertura piu' che per pura idea di un "tudemuun". Comunque aspetterei almeno la sessione europea per avere piu indicazioni




LATO PREZZI dalla partenza del trimetsrale siamo invece a 27 CME days giorni, quindi la chiusura del mezzo trimestrale dovrebbe invece essere alle porte. il movimento sia indice che inverso sembra piu un 3 tempi, 3 top progressivi, infatti i primi due settimanali sono stati molto lunghi 11+11 e ora potrebbe essere lungo anche questo, con altri circa 11 giorni. togliendo lo spike senza senso a 30K nei fatti stiamo facendo poco piu di un dpuble top col top precedente con l'ultima legup tutta manipolata e completamente inefficiente. Se vedro' segnali rialzisti di breve/brevissimo tenteremo ancora un piccolo LONG di copertura (non si sa mai) ma il bias qui e' palesemente e mostruosamente ribassista




Questo lo scenario piu probabile insomma prendendo i volumi (BINANCE FUTURES) perdita (come sta avvendendo) dei volumi di lateralita' di top (che son tutti distributivi a sto punto) magari un ultimo rimbalzo con retest dal basso e poi attivazione del trend ribassista forte fino al mega POC di partenza del trimestrale sui 26k circa. Un dump anche del 10% mica da ridere..

[Ale88]

Non voglio dirottare il thread con analisi esterne dato che questo è di @conilmionome però giusto ieri ho ricevuto la newsletter da parte dello stesso canale che aveva fatto l'analisi di come sarebbe potuto cambiare il mercato e la capitalizzazione di bitcoin se l'1% dei grossi fondi avesse investito nell'ETF, e questa volta analizzano alcune ipotesi sul possibile nuovo ATH di bitcoin. Mi pare interessante e preferisco metterla qui piuttosto che nel thread di BTC pump che è molto incasinato. @conilmionome mi farebbe piacere avere i tuoi commenti su questa analisi ovviamente 


Dopo ogni ciclo rialzista, circa 200 giorni prima dell'halving, bitcoin si attesta a circa il -60% rispetto al massimo raggiunto nel ciclo.

Il precedente massimo dell’ultimo ciclo a rialzo del 2021 è stato di circa $ 69.184 e oggi il prezzo attuale, al momento della stesura di questo articolo, è di $ 28.530.

Si tratta di circa il 41% dell’ultimo massimo, quindi per arrivare al 60%, btc dovrebbe salire nei prossimi mesi intorno ai $ 40.000.

Ma come si comporta il prezzo di bitcoin dopo l'halving?. Anche qui ci sono delle costanti:

Nei precedenti tre halving, i massimi di btc hanno superato rispettivamente di 10x, 31x e 8,6x il prezzo che btc aveva al momento dell'halving.

E ognuno di questi nuovi massimi si è verificato circa un anno e mezzo dopo l’halving.

Sulla base di questi dati, facciamo qualche ipotesi sul prossimo massimo di btc.

Ipotizzando, in modo molto conservativo, che il prezzo al momento del prossimo halving non riesca a raggiungere i $ 40.000 che abbiamo detto prima, ma resti più o meno vicino al valore attuale, ovvero circa $ 28.000.

Dopo l'halving, sempre in un'ipotesi conservativa, il prossimo massimo potrebbe superare di 3x-8x il prezzo attuale, arrivando quindi a un valore compreso tra $ 90.000 e $ 240.000.

Un altro modo per ipotizzare il massimo del prossimo halving è attraverso il market cap.

Quale potrebbe essere il market cap di btc dopo l'halving?

Confrontiamo la capitalizzazione del mercato delle cripto con quella dell’oro, che ha una capitalizzazione fra le piu' basse rispetto ad altri asset.

Supponiamo che dopo il prossimo halving la capitalizzazione di mercato totale delle criptovalute raggiunga i 10 trilioni di dollari, ossia vicina ai 12 trilioni di dollari dell'oro.

Al momento in cui scrivo, btc rappresenta circa il 49% della capitalizzazione totale del mercato delle criptovalute.
Ma bisogna considerare che nei cicli rialzisti la dominanza di bitcoin si riduce, man mano che la liquidità fluisce nelle altcoin.

Quindi la capitalizzazione di mercato di bitcoin potrebbe scendere al 30% del mercato totale delle cripto, quindi vicina a 3 trilioni di dollari, pari a un prezzo intorno a $ 180.000, circa a metà del range calcolato in precedenza.

E' bene precisare che queste NON sono proiezioni statistiche, ma semplici ipotesi basate sul comportamento del mercato nei cicli precedenti legati all'halving.

Nell'ultimo rialzo di btc del 2021, la capitalizzazione è arrivata a circa 1 trilione. Quindi non è azzardato ipotizzare che nel prossimo massimo, btc possa arrivare a 3 trilioni, considerando che oggi quasi tutti gli operatori della finanza tradizionale in America, Europa e Svizzera sono in grado di far accedere a questo mercato tutti i loro clienti (per non parlare dei servizi fintech, come Paypal, che a loro volta contano milioni di utenti).

Perciò, riassumendo: una ipotesi ragionevole su quale sarà il prossimo massimo raggiunto da bitcoin considera che a metà del 2025, cioè a circa un anno e mezzo dal prossimo halving (previsto intorno ad aprile 2024), btc possa raggiungere una capitalizzazione di circa 3 trilioni, arrivando cosi' a un prezzo di mercato compreso tra i 100 e i 200 mila dollari.

Ripeto: questa non è una proiezione statistica, ma un semplice "conto della serva", che però può avere una certa verosimiglianza con la realtà, in base a come si comporta bitcoin in corrispondenza degli halving programmati sulla sua blockchain.
 
Il team di Segnali di Borsa

[babo]

oddio, molti hanno fatto le stesse considerazioni, anche plutosky ha fatto dei grafici
diciamo e' il comportamento predetto in base a quello che e' successo in passato, sostanzialmente
e' probabile segua lo stesso trend, io sono molto curioso a riguardo


esistono ancora le newsletter? io non le uso piu

[conilmionome]

ma il valore per me che può raggiungere e inimmaginabile se vogliamo proprio dirla, con la scarsità e l’euforia e la tecnologia che abbiamo sul piatto meglio neanche pensarci.

PERO’

Intanto nel medio breve secondo me sto tentativo sul livello chiave dei 29400 rialzista per me, per ora, potrebbe risultare l’ultimo canto del cigno per il 2023..

Vediamo

[giammangiato]

Si ma che gran parte abbiano gia comprato ai minimi e' ovvio, ma appunto ci sono movimenti di piu ampio spettro e di piu piccolo spetrro, ora, anche se si sono comprati i minimi, una distribuzioncina sui 30K per fare cassa e poi riacquistare ancora non fa schifo manco a loro  

Scusate piccola domanda, come fate a sapere che hanno comprato ai minimi? Se non erro bitcoin diciamo, non permette di capire se qualcuno vuole, chi accumula bitcoin inoltre grossi volumi penso si sarebbero visti. Come fate a fare questa assunzione?
Altrimenti mi viene da pensare che state ipotizzando che hanno accumulato. ALlora cambia tutto.

[bastisisca]

Il precedente massimo dell?ultimo ciclo a rialzo del 2021 è stato di circa $ 69.184 e oggi il prezzo attuale, al momento della stesura di questo articolo, è di $ 28.530.

Si tratta di circa il 41% dell?ultimo massimo, quindi per arrivare al 60%, btc dovrebbe salire nei prossimi mesi intorno ai $ 40.000.

Ah ho capito, quindi secondo loro dato che dovrebbe arrivare circa al 60% del massimo si aspettano che bitcoin sostanzialmente salga ancora fino ad arrivare al 40% a 200 giorni prima del famosissimo e attesissimo halving.
Basandosi solo ed unicamente su quanto successo in passato, sostanzialmente. Non so, non sono esperto come voi. Voi che dite?

[fillippone]

La settimana si sta per aprire. Settimana cruciale, dato che venerdì scadono le opzioni. Vedremo cosa succede già domani mattina. Negli ultimi giorni ci sono stati pump importanti alimentati la prima mattina, ancora prima della sessione europea: si ripresenteranno anche questa settimana. Si accettano scommesse.

[babo]

La settimana si sta per aprire. Settimana cruciale, dato che venerdì scadono le opzioni. Vedremo cosa succede già domani mattina. Negli ultimi giorni ci sono stati pump importanti alimentati la prima mattina, ancora prima della sessione europea: si ripresenteranno anche questa settimana. Si accettano scommesse.

difficile da dire cosa puo accadere, il mercato e' totalmente pazzo
mi ricordo ancora la vignetta del buy sell

[img=https://lh4.googleusercontent.com/5U1OyC6SpzTCtW47nsSj5nHt-odYW4_PZ3ZDk6n0CZZ97glMiArmtx6PYgAkE1S2g-Kjj2NPoIuYUeP0U_EN_4g8NxPY5y17eER57bUXULylCKIH_uQFSCw][\img]

questa vignetta mi ha fatto sempre ridere e fa capire un pochino come gira il settore dell'azionario, cioe completamente a caso

[wayna]

Alcuni post molto interessanti...

La cosa certa è che gli squali, i big o come li volete chiamare non si faranno scappare l'occasione di utilizzare questa fase pre-halving per pompare qualche FOMO via media e shakerare il mercato.

Da Aprile i Bitcoin da mettere saranno sempre di meno, questo significa che qui c'è in gioco il possesso dell'asset in prospettiva 2024-2028 ma ad ogni ciclo cambia per forza di cose qualcosa a livello macro e vengono emessi sempre meno BTC. Più riescono ad accaparrarsene, più il mercato potrà essere controllato entro una certa ragionevolezza.

Secondo me ci sarà un momento in cui il prezzo crasherà, e di un pò, tutti si aspettano un 2024 con più scosse dopo tutto.

D'altra parte è anche ragionevole pensare a un momento in cui il prezzo salirà ma secondo me non sarà per molto, mi aspetterei una falsa salita intorno all'halving, poi un crash, poi qualcosa intorno ai 50k prima di tornare a oscillare intorno a una nuova media, sui 37k.

O magari andrà in tutt'altro modo  

[Plutosky]

Il discount delle quote GBTC sul prezzo spot di bitcoin è all'11%, valore più basso da anni



Per far capire che cosa questo significa: se GBTC fosse approvato come ETF spot, la differenza tra il valore delle quote del fondo e i bitcoin sottostanti sarebbe zero o quasi.
Mentre adesso non  lo è perchè le quote di GBTC non sono  "redimibili" cioè scambiabili in cambio dei bitcoin che esse rappresentano e le opportunità di arbitraggio non possono essere sfruttate.

In altre parole il mercato sta scommettendo (o sa in anticipo... ) sulla conversione di GBTC come ETF spot da parte della SEC.
Se è cosi, il prezzo spot di bitcoin continuerà a pompare almeno fino a quando quello spread del grafico non sarà arrivato a zero.

Da notare anche una cosa: se l'ETF GBTC funzionasse come quelli dell'oro (e credo sarà cosi), dal momento della approvazione i bitcoin attualmente bloccati saranno vendibili e le relative quote distrutte.

Oltre al "buy the rumors sell the news" può esserci questo motivo tecnico che mi fa propendere per il "sorpresone" il giorno dell'approvazione: una grossa pressione di vendita che potrebbe tradursi in un bel candelone rosso sul daily alimentato dalla euforia dell'approvazione (quindi operazioni short a buon mercato).  

[fillippone]

Da notare anche una cosa: se l'ETF GBTC funzionasse come quelli dell'oro (e credo sarà cosi), dal momento della approvazione i bitcoin attualmente bloccati saranno vendibili e le relative quote distrutte.

Forse non ho ben capito cosa vuoi dire.

Se volessi redimere una quota di GBTC, una volta convertito, potresti andare da Grayscale e chiedere il redeem della tua quota. Probabilmente non potrai farlo tu in prima persona, ma sarà necessario rivolgersi ad un intermediario specializzato, ma nella sostanza nulla cambia.
A questo punto possono succedere due cose:

• Il redeem avviene in natura: l'emittente ti consegna i bitcoin "sottostanti le tue quote" e le distrugge. Tu ora hai bitcoin al posto di una quota, l'emittente ha una quota al posto di bitcoin e la "distrugge".  Nulla cambia ai bitcoin, se non che hanno cambiato proprietario, nessuna vendita sul mercato.
• Il redeem avviene in cash. L'emittente, anzichè darti bitcoin, ti vende i bitcoin sul mercato e ti da cash che incassa. Ovviamente quei bitcoin devono passsare da un mercato, e quindi possono portare ad una candela rossa.

QUindi è solo il secondo caso che porterebbe ad un selloff di bitcoin. Siamo sicuri che sia una fetta consistente di sottoscrittori di Grayscale? Secondo me saranno una esigua minoranza gli investitori che vorranno fare il redeem delle quote al NAV al momento della conversione. O per lo meno saranno letteralmente annichiliti dal confronto di chi invece vorrà comrpare l'ETF.
Tenete presente che il redeem è una pratica "costosa" e se davvero qualcuno vuole uscire da GBTC può farlo in qualsiasi momento, al costo del fatidico 11%, negoziando la quota sul mercato secondario.

[Plutosky]

Forse non ho ben capito cosa vuoi dire.

Se volessi redimere una quota di GBTC, una volta convertito, potresti andare da Grayscale e chiedere il redeem della tua quota. Probabilmente non potrai farlo tu in prima persona, ma sarà necessario rivolgersi ad un intermediario specializzato, ma nella sostanza nulla cambia.
A questo punto possono succedere due cose:

• Il redeem avviene in natura: l'emittente ti consegna i bitcoin "sottostanti le tue quote" e le distrugge. Tu ora hai bitcoin al posto di una quota, l'emittente ha una quota al posto di bitcoin e la "distrugge".  Nulla cambia ai bitcoin, se non che hanno cambiato proprietario, nessuna vendita sul mercato.
• Il redeem avviene in cash. L'emittente, anzichè darti bitcoin, ti vende i bitcoin sul mercato e ti da cash che incassa. Ovviamente quei bitcoin devono passsare da un mercato, e quindi possono portare ad una candela rossa.

QUindi è solo il secondo caso che porterebbe ad un selloff di bitcoin. Siamo sicuri che sia una fetta consistente di sottoscrittori di Grayscale? Secondo me saranno una esigua minoranza gli investitori che vorranno fare il redeem delle quote al NAV al momento della conversione. O per lo meno saranno letteralmente annichiliti dal confronto di chi invece vorrà comrpare l'ETF.
Tenete presente che il redeem è una pratica "costosa" e se davvero qualcuno vuole uscire da GBTC può farlo in qualsiasi momento, al costo del fatidico 11%, negoziando la quota sul mercato secondario.

Non si sa ancora se i futuri ETF saranno redimibili in cash o sottostante, in ogni caso gli intermediari potranno riscattare le quote solo per pacchetti fissi che di solito sono molto grandi. La possibile pressione di vendita quindi sarà notevole. Visto che è da anni che Grayscale ha come obiettivo la conversione in ETF, molti speculatori secondo me vivono questo evento come una strategia d'uscita sfruttando il fatto che con la redimibilità il mercato sarà molto più liquido di quanto non sia stato finora quello secondario.
Mi ricorda il lancio di Coinbase in Borsa quando gli azionisti principali colsero l'occasione per scaricare parte dei loro pacchetti, approfittando dell'ingresso nel nuovo mercato (molto più liquido). Eppure le azioni avrebbero potuto anche venderle in precedenza.
Non so invece quanti acquirenti dell'ETF vorranno farlo il giorno del lancio. Per loro vedo più probabile la costruzione graduale di posizioni nelle settimane/mesi successivi.
 

[babo]

~~~~

Oltre al "buy the rumors sell the news" può esserci questo motivo tecnico che mi fa propendere per il "sorpresone" il giorno dell'approvazione: una grossa pressione di vendita che potrebbe tradursi in un bel candelone rosso sul daily alimentato dalla euforia dell'approvazione (quindi operazioni short a buon mercato).  

Caro amico alla fine mi stai dando proprio una bella e buona notizia. Vale a dire che posso comprare qualcosa quel giorno con uno sconticino.
A parte gli scherzi, queste meccaniche mi lasciano sempre perplesso. mi fanno anche un pochetto ridere ma sono sicuro che questo accadra sicuramente.
Euforia e uno bello shortone in faccia modalita schiaffo.

[bastisisca]

Non si sa ancora se i futuri ETF saranno redimibili in cash o sottostante, in ogni caso gli intermediari potranno riscattare le quote solo per pacchetti fissi che di solito sono molto grandi. La possibile pressione di vendita quindi sarà notevole. Visto che è da anni che Grayscale ha come obiettivo la conversione in ETF, molti speculatori secondo me vivono questo evento come una strategia d'uscita sfruttando il fatto che con la redimibilità il mercato sarà molto più liquido di quanto non sia stato finora quello secondario.
Mi ricorda il lancio di Coinbase in Borsa quando gli azionisti principali colsero l'occasione per scaricare parte dei loro pacchetti, approfittando dell'ingresso nel nuovo mercato (molto più liquido). Eppure le azioni avrebbero potuto anche venderle in precedenza.
Non so invece quanti acquirenti dell'ETF vorranno farlo il giorno del lancio. Per loro vedo più probabile la costruzione graduale di posizioni nelle settimane/mesi successivi.
 

Quindi al momento gli ETF sono segreti? Ovvero non sappiamo come si puo fare il redeem fin quando la SEC non approva?
Pensavo che fossero pubblici e che fossimo in grado di capire come si poteva fare. Stai implicitamente dicendo tuttavia, che questo implica che gli ETF compreranno bitcoin. Questo ho capito almeno.

[Plutosky]

Quindi al momento gli ETF sono segreti? Ovvero non sappiamo come si puo fare il redeem fin quando la SEC non approva?
Pensavo che fossero pubblici e che fossimo in grado di capire come si poteva fare. Stai implicitamente dicendo tuttavia, che questo implica che gli ETF compreranno bitcoin. Questo ho capito almeno.

Certo che compreranno, è così che funzionano. Il dubbio è quanto compreranno.
Le previsioni ha senso farle solo con l'esistente, ETF già approvati in altre nazioni.

Purpose, etf spot bitcoin canadese gestisce quasi 1 miliardo e all'apice della sua gloria è arrivato a quasi 2 miliardi



BTCE, il più grande ETF europeo, più o meno uguale.

Il mercato finanziario USA quanto sarà più grande di quello canadese o eurpeo? 10, 20 volte? Stiamo prudenti, facciamo 5x
Supponendo che agli americani i bitcoin piacciano come ai canadesi o agli europei, significa 5 miliardi di nuova liquidità immessa da ogni singolo ETF USA.

Ma gli ETF USA in attesa di approvazione sono una decina. E se ne approvano uno, li approveranno tutti.
Non tutti avranno lo stesso successo, diciamo 3 miliardi l'uno di liquidità immessa.

Sono 30 miliardi freschi (e stando iper prudenti) che ai prezzi attuali sono 857.000 BTC  

Tanto per fare due proporzioni: dopo l'halving di aprile prossimo i minatori produrranno 164.000BTC all'anno, quindi 657.000BTC nell'intero prossimo ciclo di halving.

In pratica la possibile e super prudenziale domanda di 10 etf USA ai prezzi attuali non potrà essere soddisfatta da tutti i b. che i minatori produrranno nei prossimi 4 anni  

Servirà tempo questa richiesta non arriverà subito. Ma, confrontando il successo che hanno avuto altri prodotti uguali in altre parti del mondo, è innegabile che l'effetto di questi strumenti secondo me sarà notevole.

[giammangiato]

Alcuni post molto interessanti...

La cosa certa è che gli squali, i big o come li volete chiamare non si faranno scappare l'occasione di utilizzare questa fase pre-halving per pompare qualche FOMO via media e shakerare il mercato.

Da Aprile i Bitcoin da mettere saranno sempre di meno, questo significa che qui c'è in gioco il possesso dell'asset in prospettiva 2024-2028 ma ad ogni ciclo cambia per forza di cose qualcosa a livello macro e vengono emessi sempre meno BTC. Più riescono ad accaparrarsene, più il mercato potrà essere controllato entro una certa ragionevolezza.

Secondo me ci sarà un momento in cui il prezzo crasherà, e di un pò, tutti si aspettano un 2024 con più scosse dopo tutto.

D'altra parte è anche ragionevole pensare a un momento in cui il prezzo salirà ma secondo me non sarà per molto, mi aspetterei una falsa salita intorno all'halving, poi un crash, poi qualcosa intorno ai 50k prima di tornare a oscillare intorno a una nuova media, sui 37k.

O magari andrà in tutt'altro modo  

Si verissimo, ho letto una serie di post molto interessanti anche per capire come ragionano appunto gli squali come dite voi.
Tutti quanti vi aspettate un crash, e questo è una cosa che ho capito da come ne parlate. Nessuno è sicuro quando, ma tutti siete sicuri che avverra.
Se uno potesse saperlo in anticipo, sai che pacchia. Chiaramente è impossibile.