Биткойн-оптимизм.

[Texac]

Еще одно  наблюдение  по поводу достижения дна. Анализ Али Мартинеса показал , что биткоин вступил в редкую внутрисетевую фазу, которая исторически наблюдалась только вблизи основных рыночных минимумов. Аналитик обнаружил, что в настоящее время около 10,45 миллионов BTC находятся в убытке, в то время как около 9,60 миллионов BTC остаются в прибыли. Это первый случай в текущем рыночном цикле, когда предложение биткоина в убытке превысило его предложение в прибыли.

Мартинес заявил, что это пересечение указывает на то, что более половины циркулирующего предложения BTC сейчас находится в минусе, а это значит, что большая часть спекулятивной пены исчезла с рынка.

[dwyane36]

Кстати да, резонный вопрос. Вопрос именно про трейдеров, которые закрыли позицию именно на вершине и откупают именно дно? Во-первых, не факт, что именно сейчас дно. Во-вторых, не все предполагали такую глубокую коррекцию и не у всех хватит терпения и дальше ждать формирования истинного дна. Это предполагает очень высокую квалификацию трейдера. Если на 5% от капитала торговать это, то только с плечом, ибо риски повышаются. Если всей котлетой продавать, чтобы потом всей котлетой закупиться на истинном дне - тут тоже довольно высокие риски не угадать и остаться на перроне.

Да, заход на всю котлету это уже не стратегия, это гемблинг. Потому что при таком раскладе нет никакого пространства для маневра. Его можно создать за счёт заёмных средств, но это уже тоже отход от разумного манименеджмента.
По наблюдениям CryptoQuant появилась ещё одна причина предположить, что сейчас путь цене Биткоина только наверх:
~

Голубым цветом обозначена доля монет в прибыли - 46.9% , и, судя по предыдущим достижениям этих значений это часто приводило к развороту: 2015, 2019, 2020 2023 - всегда была одна картина)
Если это скомпоновать с информацией о том, что Биткоин сейчас держится около 60к, без резкого пролива вниз (при всех нынешних обстоятельствах), то это складывается во вполне рабочий сценарий.

Лично мне кажется, что медвежий тренд все еще не достиг своих целей. Да и будет как-то странно, если медведи, которые ранее неоднократно тестировали уровень поддержки в районе $60k, вдруг сдадутся. Так что в текущих реалиях сценарий, при котором "битку только наверх", кажется маловероятным. В краткосрочной перспективе вполне возможны коррекция или консолидация после дампа, но явно не полноценная смена тренда.

[acrobat19]

Еще одно наблюдение. Аналитик обнаружил, что в настоящее время около 10,45 миллионов BTC находятся в убытке, в то время как около 9,60 миллионов BTC остаются в прибыли. Это первый случай в текущем рыночном цикле, когда предложение биткоина в убытке превысило его предложение в прибыли.

Вполне известный бредовый показатель, изрядно попахивающий магическим мышлением. Положите в ту же коробку, где лежат "средняя стоимость майнинга" и "справедливая цена биткойна" и больше не доставайте

[Julien_Olynpic]

Еще одно  наблюдение  по поводу достижения дна. Анализ Али Мартинеса показал , что биткоин вступил в редкую внутрисетевую фазу, которая исторически наблюдалась только вблизи основных рыночных минимумов. Аналитик обнаружил, что в настоящее время около 10,45 миллионов BTC находятся в убытке, в то время как около 9,60 миллионов BTC остаются в прибыли. Это первый случай в текущем рыночном цикле, когда предложение биткоина в убытке превысило его предложение в прибыли.

Мартинес заявил, что это пересечение указывает на то, что более половины циркулирующего предложения BTC сейчас находится в минусе, а это значит, что большая часть спекулятивной пены исчезла с рынка.

Если посмотреть на график за всё время, то видно, что индикатор достаточно чувствительный и практически никогда не лагал. Единственное, удивительно., что на таких относительно неглубоких процентах падения так много циркулейта в минусе. Не совсем понятно, что такое внутрисетевая фаза и чем она отличается от внешнесетевой, если такая, конечно, имеется.)

Еще одно наблюдение. Аналитик обнаружил, что в настоящее время около 10,45 миллионов BTC находятся в убытке, в то время как около 9,60 миллионов BTC остаются в прибыли. Это первый случай в текущем рыночном цикле, когда предложение биткоина в убытке превысило его предложение в прибыли.

Вполне известный бредовый показатель, изрядно попахивающий магическим мышлением. Положите в ту же коробку, где лежат "средняя стоимость майнинга" и "справедливая цена биткойна" и больше не доставайте

Ну почему же сразу бредовый, что в нём бредового? Наоборот, как по мне, индикатор простой и понятный. Впрочем, для меня всегда было важно другое: как индикатор отражает пики и провалы на графике за всё время на долгосроке.

[acrobat19]

Ну почему же сразу бредовый, что в нём бредового? Наоборот, как по мне, индикатор простой и понятный. Впрочем, для меня всегда было важно другое: как индикатор отражает пики и провалы на графике за всё время на долгосроке.

Для начала, я так понимаю (хотя могу ошибаться), он не учитывает количество потерянных монет, что дает определенные искажения. Длительная медвежка будет способствовать тому, что монеты в зоне прибыли будут стремиться снова доминировать и за счёт ранних монет с очень низкой ценой покупки и за счёт постепенной фиксации убытков. То есть получить большую часть монет в убытке можно только на резком и постоянном падении курса. Получается, что показать условный "рост" этот индикатор может и без роста курса как такового - по аналогии с rsi. Ну и как по мне абсолютно ничего не мешает какому угодно числу монет быть в убытке, особенно монет розничных инвесторов )

[eisen33]

Лично мне кажется, что медвежий тренд все еще не достиг своих целей. Да и будет как-то странно, если медведи, которые ранее неоднократно тестировали уровень поддержки в районе $60k, вдруг сдадутся. Так что в текущих реалиях сценарий, при котором "битку только наверх", кажется маловероятным. В краткосрочной перспективе вполне возможны коррекция или консолидация после дампа, но явно не полноценная смена тренда.

Сейчас все ждут того что биткоин продолжит падать, а если все ждут падения, то цена может пойти против ожидания толпы. Но если не сейчас то через пару недель месяц вниз все равно может случится. Поскольку топик про оптимизм то можно помечтать здесь о том что сейчас случится смена тренда и теперь только вверх, но по времени не сходится, по моему летом медвежий рынок еще не заканчивался, хотя все бывает в первый раз. )

[Cryptmuster]

Соотношение количества UTXO, потраченных с прибылью, к количеству UTXO, потраченных с убытком, упало до самого низкого уровня в этом цикле медвежьего рынка, заявил в субботу аналитик CryptoQuant, известный как Darkfost.

Это первый раз, когда этот сигнал сработал с начала коррекции, «демонстрируя, что количество UTXO, потраченных с убытком, достигает значительных уровней, отражая начало более широкой капитуляции», — сказал он.

Этот показатель может указывать на то, что рынки вступают в фазу достижения дна. В последний раз цена падала так низко в разгар предыдущего медвежьего рынка в середине 2023 года, когда цена BTC опустилась примерно до 26 000 долларов.

«Эти периоды всегда были прибыльными для долгосрочных инвесторов, они соответствуют моменту, когда большинство сдаётся и теряет интерес». Он это процесс, требующий времени.

[andy_pelevin]

...
Поскольку топик про оптимизм то можно помечтать здесь о том что сейчас случится смена тренда и теперь только вверх, но по времени не сходится, по моему летом медвежий рынок еще не заканчивался, хотя все бывает в первый раз. )

Про оптимизм, это не про сейчас, а про вообще. Не важно, какой тренд сейчас, в долгосрок выиграет тот, кто не сдался и не запаниковал.  

Но тот, кто не струсил и весел не бросил
Тот землю свою найдет   (с)

[Etranger]

Ну почему же сразу бредовый, что в нём бредового? Наоборот, как по мне, индикатор простой и понятный. Впрочем, для меня всегда было важно другое: как индикатор отражает пики и провалы на графике за всё время на долгосроке.

Я тоже не согласна с "очевидной" бредовостью данного индикатора. Да и вообще, любой индикатор имеет место быть, не потому, что он так классно и оригинально рассчитан, что демонстрирует объективное положение дел, а потому что всегда найдутся те, кто про данный индикатор знает и оценивает его, а потому и действует, исходя из того, что конкретный индикатор демонстрирует. И получается, что индикатору совершенно не обязательно иметь отношение к реальной картине на рынке. Достаточно того, что в него верят те, кто на этот рынок оказывает влияние.

[jokers10]

Сейчас все ждут того что биткоин продолжит падать, а если все ждут падения, то цена может пойти против ожидания толпы.

Цена идёт против ожидания толпы там, где толпа уже готовы начинать зарабатывать на экстремумах рынка, т.е. должна быть толпа готовых покупать и по ценам выше, но ждущая ещё чуточку падения, чтобы получить цену и выгоднее, а толпа продающих для перехода в другие активы параллельно должна иссякнуть, и начать рассматривать текущую точку как уже неплохой уровень для текущего положения рынка, чтобы оставить актив как инвестиционный даже в условиях падения. ИМХО пока это ещё не то состояние, и должны бы ещё всё-таки сходить вниз. Если это будет то состояние, то из этого вниз очень быстро будет отскок, причём заметный, а потом уже боковик с медленным восходящим трендом. Без скачка вниз было бы неожиданно, если бы прямо сейчас пошёл рост.

[Etranger]

Сейчас все ждут того что биткоин продолжит падать, а если все ждут падения, то цена может пойти против ожидания толпы.

Цена идёт против ожидания толпы там, где толпа уже готовы начинать зарабатывать на экстремумах рынка, т.е. должна быть толпа готовых покупать и по ценам выше, но ждущая ещё чуточку падения, чтобы получить цену и выгоднее, а толпа продающих для перехода в другие активы параллельно должна иссякнуть, и начать рассматривать текущую точку как уже неплохой уровень для текущего положения рынка, чтобы оставить актив как инвестиционный даже в условиях падения. ИМХО пока это ещё не то состояние, и должны бы ещё всё-таки сходить вниз. Если это будет то состояние, то из этого вниз очень быстро будет отскок, причём заметный, а потом уже боковик с медленным восходящим трендом. Без скачка вниз было бы неожиданно, если бы прямо сейчас пошёл рост.

По моим наблюдениям, рынок как раз таки куда чаще идет в соотвествии с доминирующими ожиданиями. Просто принято так красиво говорить про ожидания толпы и движение против этих настроений, но как сказал jokers10 , это, действительно, пиковые ситуации. Сейчас мы точно не в одной из них. Не видно, чтобы были заметно противоборствующие группировки с разными интересами. Рынок просто в стагнации. Это и признак медвежки, и еще и лето накладывается.

[dwyane36]

Сейчас все ждут того что биткоин продолжит падать, а если все ждут падения, то цена может пойти против ожидания толпы. Но если не сейчас то через пару недель месяц вниз все равно может случится. Поскольку топик про оптимизм то можно помечтать здесь о том что сейчас случится смена тренда и теперь только вверх, но по времени не сходится, по моему летом медвежий рынок еще не заканчивался, хотя все бывает в первый раз. )

Так ведь у толпы нет какого-то единого ожидания относительно медвежьего сценария. Одни ждут, что дно будет в районе $50k, другие - в районе $30k. Иными словами, разброс в плане ожиданий довольно-таки существенный.
А что касается оптимизма, то я вижу его только в долгосрочной перспективе. Памп до $200-250k за биток во время следующего бычьего тренда, как мне кажется, вполне реальный сценарий. А вот в краткосрочной и среднесрочной перспективе на ум пока приходят только медвежьи варианты развития событий на рынке.

[bakasabo]

Никто ни когда не интересовался, среди тех кто обладает биткойном, кого больше, холдеров или трейдеров? Я думаю что как раз таки толпа это холдеры, которые ждут только рост. Они не ждут никакого медвежьего сценария. FOMO заставляет их только холдить, а не перезакупать на падении. Только трейдер и скорее всего лишь крупный ждет падания чтобы закупить дешевле. У него есть и опыт выжидать и не реагировать на падение, и опыт торговли, и ресурсы чтоба закрывать глаза в случае падения цены.

[Alex077]

Ну почему же сразу бредовый, что в нём бредового? Наоборот, как по мне, индикатор простой и понятный. Впрочем, для меня всегда было важно другое: как индикатор отражает пики и провалы на графике за всё время на долгосроке.

Я тоже не согласна с "очевидной" бредовостью данного индикатора. Да и вообще, любой индикатор имеет место быть, не потому, что он так классно и оригинально рассчитан, что демонстрирует объективное положение дел, а потому что всегда найдутся те, кто про данный индикатор знает и оценивает его, а потому и действует, исходя из того, что конкретный индикатор демонстрирует. И получается, что индикатору совершенно не обязательно иметь отношение к реальной картине на рынке. Достаточно того, что в него верят те, кто на этот рынок оказывает влияние.

Очень правильное замечание, помимо того что каждый индикатор на чем то основан и всегда несет в себе рациональное зерно, еще одной причиной является то, что трейдеры профессионально работающие на рынках всегда используют технический анализ и различные индикаторы, и если к примеру они видят сигнал перепроданности, и скажем фигуру технического анализа двойное-тройное дно, они однозначно будут покупать, это произойдет одновременно у многих трейдеров и в результате мы получим рост рынка просто потому, что большинство трейдеров среагировали на эти индикаторы...

[Cryptmuster]

Крупные игроки активно накапливают $BTC — согласно данным CryptoQuant.

Более 270 000 $BTC было скуплено примерно на уровне $59 000.



Это показывает что крупняк понимает, что сейчас самое время для того чтобы начинать покупать. Для больших денег это хороший уровень, и видимо понимают что даже если цена сходит еще ниже, то не далеко иначе бы не покупали в таких количествах.

[Texac]

И кстати об индикаторах, биткоин  продемонстрировал   ключевой  сигнал изменения тренда, что является последним признаком того, что нисходящий тренд может вскоре развернуться.
Проанализировав ситуацию аналитик Тони Северино указал на «идеальный» сигнал к покупке по индикатору TD9.

TD9 - это производная от индикатора рыночного тайминга Тома ДеМарка Sequential, который предупреждает трейдеров о потенциальных изменениях тренда. В данном случае цена подает заметный сигнал, когда девять свечей подряд закрываются выше (в восходящем тренде) или ниже (в нисходящем тренде), чем цена закрытия четырьмя свечами ранее.

Эта ситуация является первой за несколько лет для биткоина на месячных временных интервалах, последний сигнал на нисходящий тренд TD9 был получен в июле 2022 года.

[jokers10]

Это показывает что крупняк понимает, что сейчас самое время для того чтобы начинать покупать. Для больших денег это хороший уровень, и видимо понимают что даже если цена сходит еще ниже, то не далеко иначе бы не покупали в таких количествах.

Зависит во многом от того, по какой цене и сколько покупать. Скажем, бывают разные акционные предложения от разных торговцев, когда какой-то товар можно купить даже дешевле, чем его себестоимость, и, казалось бы, вот войди в этот момент, да перекупись, ан нет, продаётся мало и по определённым условиям. Да, на бирже немного иначе, но обычно всё равно в экстремальных значениях предложение на рынке очень ограничено, поэтому немного для мелкого игрока можно купить даже очень близко к цене дна, а вот крупный игрок с большим запросом моментально начнёт в этой зоне разгонять курс, и итоговая разница, особенно с учётом побочных расходов, может быть не настолько привлекательной, чтобы ловить именно дно, а не близкие к нему устойчивые моменты медвежки.

[Etranger]

Ну почему же сразу бредовый, что в нём бредового? Наоборот, как по мне, индикатор простой и понятный. Впрочем, для меня всегда было важно другое: как индикатор отражает пики и провалы на графике за всё время на долгосроке.

Я тоже не согласна с "очевидной" бредовостью данного индикатора. Да и вообще, любой индикатор имеет место быть, не потому, что он так классно и оригинально рассчитан, что демонстрирует объективное положение дел, а потому что всегда найдутся те, кто про данный индикатор знает и оценивает его, а потому и действует, исходя из того, что конкретный индикатор демонстрирует. И получается, что индикатору совершенно не обязательно иметь отношение к реальной картине на рынке. Достаточно того, что в него верят те, кто на этот рынок оказывает влияние.

Очень правильное замечание, помимо того что каждый индикатор на чем то основан и всегда несет в себе рациональное зерно, еще одной причиной является то, что трейдеры профессионально работающие на рынках всегда используют технический анализ и различные индикаторы, и если к примеру они видят сигнал перепроданности, и скажем фигуру технического анализа двойное-тройное дно, они однозначно будут покупать, это произойдет одновременно у многих трейдеров и в результате мы получим рост рынка просто потому, что большинство трейдеров среагировали на эти индикаторы...

Вот-вот, я тоже об этом и говорю. Тут идет уже определенная цикличность. Индикатор не только является фактическим свидетельством происходящего на рынке, но и то вызывает эти события, усиливает их, потому что рынок реагирует уже на сам индикатор, а не на какие-то другие, более объективные факторы. И таким образом реакция на какой-то индикатор может даже превышать реакцию на события, которые изначально повлияли на то, чтобы конкретный индикатор сформировался.