Государства инвестируют в биткойн

[jokers10]

Там в тот же день Великобритания решила не отставать и даже переплюнуга Германию, они конфисковали 61 000 битков.

Зато какой простой и элегантный способ накопления биткойнов получается: с одной стороны, не надо ничего скупать на биржах, поэтому особого влияния на курс даже перемена собственника десятков тысяч биткойнов не имеет, а с другой стороны, поскольку это ведь не покупка, то заодно можно избежать всяких муторных согласований того, а нужно ли стране в принципе иметь в своих резервах биткойны, они же сами собой туда попали.

[1714668346]

1714668346

[1714668346]

1714668346

[1714668346]

1714668346

[Altryist]

Зато какой простой и элегантный способ накопления биткойнов получается: с одной стороны, не надо ничего скупать на биржах, поэтому особого влияния на курс даже перемена собственника десятков тысяч биткойнов не имеет, а с другой стороны, поскольку это ведь не покупка, то заодно можно избежать всяких муторных согласований того, а нужно ли стране в принципе иметь в своих резервах биткойны, они же сами собой туда попали.

Не ясно можете ли Великобритания оставить себе эти биткоины, ведь они были изъяты как мошенничество, много людей потеряли свои деньги и если Китай сможет решить это с властями Британии, то возможно их вернут одураченный инвесторам. Но если эти все битки останутся у Британии, то это будет очень существенный подгон, а на бул ране вполне вероятно что эта сумма может удвоится.

[jokers10]

Не ясно можете ли Великобритания оставить себе эти биткоины, ведь они были изъяты как мошенничество, много людей потеряли свои деньги и если Китай сможет решить это с властями Британии, то возможно их вернут одураченный инвесторам. Но если эти все битки останутся у Британии, то это будет очень существенный подгон, а на бул ране вполне вероятно что эта сумма может удвоится.

Там всё не слишком однозначно даже в вопросе возможного возврата. Насколько я помню, в этой истории было сказано, что предположительно знакомая задержанной, у которой и изымали биткойны, организовала в КНР финансовую пирамиду, прибыль от которой и перевела в биткойны. Т.е. ущерб был приченён не в биткойнах. Плюс в КНР ограничений на крипту выше крыши. Так что, может, и будет вопрос о переводе биткойнов из Великобритании, а может, и не будет...  Тут столько разных юридических и местных и трансграничных аспектов, что сработать может вообще что угодно!

Но при желании Великобритания вполне может найти основания биткойны не отдавать...

[fruktik]

Зато какой простой и элегантный способ накопления биткойнов получается: с одной стороны, не надо ничего скупать на биржах, поэтому особого влияния на курс даже перемена собственника десятков тысяч биткойнов не имеет, а с другой стороны, поскольку это ведь не покупка, то заодно можно избежать всяких муторных согласований того, а нужно ли стране в принципе иметь в своих резервах биткойны, они же сами собой туда попали.

Это речь про Великобританию идет, где нет дикой коррупции в правоохранительных органах. А представляете, что происходит с конфискованными Битками в Рф? Мне кажется, что большая их часть даже не доходит в виде улик. Тупо оседает в карманах следаков. Вот только не так давно смотрел репортаж про высокие чины в ФСБ. Там настолько всё прогнило в этом плане, что в самый раз кричать "караул".

[jokers10]

А представляете, что происходит с конфискованными Битками в Рф? Мне кажется, что большая их часть даже не доходит в виде улик. Тупо оседает в карманах следаков.

Я в других темах приводил примеры того, как да, следователей ловили на взятках в довольно солидных объёмах биткойнов, в том числе тысяче с чем-то биткойнов в папочке «пенсия». Однако, тем не менее, формально сейчас эти изъятые биткойны «лежат» на флешках в сейфах, так что какое-то количество биткойнов всё-таки доходит до формального контроля государственных органов. Подозреваю, что взятки в биткойнах брали не только в РФ, потому что многие так и не понимают соотношения анонимности и прозрачности блокчейна у биткойна, так что, думаю, подобные дела будут ещё появляться... и новые конфискации в пользу государств.

[fruktik]

Я в других темах приводил примеры того, как да, следователей ловили на взятках в довольно солидных объёмах биткойнов, в том числе тысяче с чем-то биткойнов в папочке «пенсия». Однако, тем не менее, формально сейчас эти изъятые биткойны «лежат» на флешках в сейфах, так что какое-то количество биткойнов всё-таки доходит до формального контроля государственных органов. Подозреваю, что взятки в биткойнах брали не только в РФ, потому что многие так и не понимают соотношения анонимности и прозрачности блокчейна у биткойна, так что, думаю, подобные дела будут ещё появляться... и новые конфискации в пользу государств.

Ага, знаем мы эти конфискации в пользу государства. Прям сплю и вижу, как эти деньги пошли на благое дело для граждан, у которых трубы рвутся в подъездах. Нет уж, не в то время живем, чтобы нам всем от этого была хоть какая-то польза. Тут каждый сам за себя. Почему я пришел к такому выводу? За всю мою сознательную жизнь я что-то не припомню ни одного случая, когда мне государство выделило хоть копейку. Только сбор налогов с меня и на этом "партнерство" заканчивается.

[Cryptmuster]

Я в других темах приводил примеры того, как да, следователей ловили на взятках в довольно солидных объёмах биткойнов, в том числе тысяче с чем-то биткойнов в папочке «пенсия». Однако, тем не менее, формально сейчас эти изъятые биткойны «лежат» на флешках в сейфах, так что какое-то количество биткойнов всё-таки доходит до формального контроля государственных органов. Подозреваю, что взятки в биткойнах брали не только в РФ, потому что многие так и не понимают соотношения анонимности и прозрачности блокчейна у биткойна, так что, думаю, подобные дела будут ещё появляться... и новые конфискации в пользу государств.

Подобные истории будут появляться, но так же будет не мало более шустрых, которых не поймают. Государствам проще конфисковать битки, потому что у них для этого все инструменты и "предлоги", а по факту флешка в сейфе тоже хорошая мишень, я думаю нас еще ждут истории о том, как спустя года будут выяснять, что, там уже другая влешка лежит, или та но на ней не все сумма... А государства за последнее время (по моему на прошлой неделе) прикарманило себе более 100к битков с помощью конфискаций, так что да появляться будут.

Вот пожалуйста, только в форклог зашел и сразу, - в Испании предложили конфисковывать криптоактивы за долги по налогам.

[jokers10]

а по факту флешка в сейфе тоже хорошая мишень, я думаю нас еще ждут истории о том, как спустя года будут выяснять, что, там уже другая влешка лежит, или та но на ней не все сумма...

Ну, вот, скажем, если по поводу биткойнов в собственности США то тут, то там идут публикации о том, как себя эти биткойны чувствуют, как их то планируют продавать, то нет, то что, скажем, с болгарскими биткойнами, я что-то давно не слышал. То ли они по-прежнему надёжно хранятся, то ли от них давно утеряны ключики, то ли они и сами утеряны, информации особо не наблюдается. И по поводу других биткойнов, по поводу которых нет достаточной прозрачности, тоже мало понятного. Вот сколько и на каких адресах лежит сальвадорских биткойнов? И никто особо не знает... Так что да, открытий, по логике, в этом направлении будет ещё немало.

[malayacheremsha]

Только к России не относится же? Здесь же запрещен?

[jokers10]

Только к России не относится же? Здесь же запрещен?

В России биткойн не запрещён. Более того, в законе о ЦФА, судя по всему, прописана крипта, так что биткойн вполне себе легален. Нельзя только использовать его в качестве замены денег (как платёжное средство), а так... большей частью биткойн легален, в судах имущественное право на биткойн защищается, при преступлениях биткойн конфискуется и т.п.

[Cryptmuster]

Ну, вот, скажем, если по поводу биткойнов в собственности США то тут, то там идут публикации о том, как себя эти биткойны чувствуют, как их то планируют продавать, то нет, то что, скажем, с болгарскими биткойнами, я что-то давно не слышал. То ли они по-прежнему надёжно хранятся, то ли от них давно утеряны ключики, то ли они и сами утеряны, информации особо не наблюдается. И по поводу других биткойнов, по поводу которых нет достаточной прозрачности, тоже мало понятного. Вот сколько и на каких адресах лежит сальвадорских биткойнов? И никто особо не знает... Так что да, открытий, по логике, в этом направлении будет ещё немало.

Ну да, и к ним еще сейчас Британия с Германией добавятся, и походу у Северной Кореи битков не мало, так что да, историй может быть много. За эти битки рассказывать не будут, потому что суммы не маленькие, а может их вообще разбили на небольшие части и держат на разных адресах... Тут важно что государства понимают важность биткоина как актива, поэтому сейчас таких "конфискаций" может быть гораздо больше.

[fruktik]

Подобные истории будут появляться, но так же будет не мало более шустрых, которых не поймают. Государствам проще конфисковать битки, потому что у них для этого все инструменты и "предлоги", а по факту флешка в сейфе тоже хорошая мишень, я думаю нас еще ждут истории о том, как спустя года будут выяснять, что, там уже другая влешка лежит, или та но на ней не все сумма... А государства за последнее время (по моему на прошлой неделе) прикарманило себе более 100к битков с помощью конфискаций, так что да появляться будут.

Вот пожалуйста, только в форклог зашел и сразу, - в Испании предложили конфисковывать криптоактивы за долги по налогам.

С Биткоинами намного безопаснее гос. органам иметь дело. Их куда сложнее отследить, чем несколько сумок с деньгами. К тому же, не проходят напрямую через банковские счета, что значительно затрудняет поиск этих средств. А сколько ресурсов потребуется? Тут уже совсем другой разговор. Далеко не каждое государство сможет спонсировать такие операции.

[Julien_Olynpic]

А представляете, что происходит с конфискованными Битками в Рф? Мне кажется, что большая их часть даже не доходит в виде улик. Тупо оседает в карманах следаков.

Я в других темах приводил примеры того, как да, следователей ловили на взятках в довольно солидных объёмах биткойнов, в том числе тысяче с чем-то биткойнов в папочке «пенсия». Однако, тем не менее, формально сейчас эти изъятые биткойны «лежат» на флешках в сейфах, так что какое-то количество биткойнов всё-таки доходит до формального контроля государственных органов. Подозреваю, что взятки в биткойнах брали не только в РФ, потому что многие так и не понимают соотношения анонимности и прозрачности блокчейна у биткойна, так что, думаю, подобные дела будут ещё появляться... и новые конфискации в пользу государств.

Да, многие следаки сейчас - это молодые люди вполне себе криптанского возраста. И они обладают теми знаниями, от которых отмахивается государство. И эти следаки обладают возможностями, которые позволяют закидывать битки на разные свои папки, в том числе и проводя их через анонимные кошельки и сервисы. Конечно, чтобы папки с приватниками/сидами держать на рабочем или домашнем компе - это надо быть особо одарёнными. Но ничего не мешает людям использовать зашифрованные контейнеры, в том числе и невидимые, например, от опенсорсной программы VeraCrypt. Правда, я думаю, этим доморощенным конфискаторам карма всё равно прилетит рано или поздно.

[fruktik]

Да, многие следаки сейчас - это молодые люди вполне себе криптанского возраста. И они обладают теми знаниями, от которых отмахивается государство. И эти следаки обладают возможностями, которые позволяют закидывать битки на разные свои папки, в том числе и проводя их через анонимные кошельки и сервисы. Конечно, чтобы папки с приватниками/сидами держать на рабочем или домашнем компе - это надо быть особо одарёнными. Но ничего не мешает людям использовать зашифрованные контейнеры, в том числе и невидимые, например, от опенсорсной программы VeraCrypt. Правда, я думаю, этим доморощенным конфискаторам карма всё равно прилетит рано или поздно.

Жаль наблюдать за тем, как государство не желает даже и близко рассматривать новые технологии. Особенно те, которые связаны с финансовым сектором. Оно и понятно. Полнейшая монополия на контроль денежных средств. Даже подумать о другом сценарии чиновники из Рф дико бояться. Как могут рабы и холопы пользоваться технологиями современного мира в обход государства? Так быть не должно. Уверен, что мы ещё увидим некоторое ужесточение законов в этом направлении, т.к. режим совсем слетел с катушек.

Ну да, следаки молодые вполне успешно пользуются благами крипто мира. А что? Неужели обходить стороной то, что может не только приносить прибыль\заработок, но и достаточно трудно отследить, а спрятать ещё проще. Это же не сумки с деньгами.

[jokers10]

История с папочкой «пенсия» и тем, как будут храниться на флешке изъятые криптовалюты, занимает не только наши умы, но и кого-то в МинФине. По крайней мере, как пишут, инициатива по новому законопроекту, который, вероятно, в ближайшее время будет предложен на рассмотрение в Думу, происходит именно от этого ведомства. В рамках регулирования оборота крипты в России планируется создать специальную объединённую площадку для хранения конфискованной криптовалюты, чтобы не было ситуации, когда изымается она либо на физических носителях и кладётся в сейф, либо через принуждение обвиняемого к её реализации и переводу в рубли. Так, в статье также отмечено, что, хотя криптовалюта давно признаётся имуществом, когда суды накладывают ограничения на криптокошельки, практики исполнения подобных решений пока фактически не наработано.

В общем, если у новой платформы будет хоть какая-то открытость, можно будет попытаться узнать, сколько криптовалют будет храниться на адресах ведомств РФ. А то пока всё по флешкам в сейфах.

[fruktik]

История с папочкой «пенсия» и тем, как будут храниться на флешке изъятые криптовалюты, занимает не только наши умы, но и кого-то в МинФине. По крайней мере, как пишут, инициатива по новому законопроекту, который, вероятно, в ближайшее время будет предложен на рассмотрение в Думу, происходит именно от этого ведомства. В рамках регулирования оборота крипты в России планируется создать специальную объединённую площадку для хранения конфискованной криптовалюты, чтобы не было ситуации, когда изымается она либо на физических носителях и кладётся в сейф, либо через принуждение обвиняемого к её реализации и переводу в рубли. Так, в статье также отмечено, что, хотя криптовалюта давно признаётся имуществом, когда суды накладывают ограничения на криптокошельки, практики исполнения подобных решений пока фактически не наработано.

В общем, если у новой платформы будет хоть какая-то открытость, можно будет попытаться узнать, сколько криптовалют будет храниться на адресах ведомств РФ. А то пока всё по флешкам в сейфах.

Вам точно самому не смешно говорить про прозрачность в "системе", которая до ужаса коррумпирована? Да это же просто абсурд. Никто не пойдет на такое. С работы утаскивается последний гвоздь. Вот почему их так мало осталось , а свои собственные не производим. Может быть чиновники поступят так, как это сделал Букеле, выложив на всеобщее обозрение крипто кошелек с Битками , чтобы каждый мог лицезреть "прозрачность" гос. машины?

[jokers10]

Вам точно самому не смешно говорить про прозрачность в "системе", которая до ужаса коррумпирована? Да это же просто абсурд. Никто не пойдет на такое. С работы утаскивается последний гвоздь. Вот почему их так мало осталось , а свои собственные не производим. Может быть чиновники поступят так, как это сделал Букеле, выложив на всеобщее обозрение крипто кошелек с Битками , чтобы каждый мог лицезреть "прозрачность" гос. машины?

Даже в коррумпированной системе есть противостояние разных групп интересов, которое приводит к разным решениям, которые не всегда системно оптимальны, поэтому вариант с прозрачностью хотя и не является обязательным, но я его полностью исключать не стану. Посмотрим. Тут уж как будет. Но если будет достаточно прозрачно, то нам будет интересно за этим посмотреть. Ну, и по Сальвадору оказалось, что подсчёты сторонних аналитиков сильно не совпадают с предложенными Букеле данными, а это повод для самых разных размышлений.

[Smartprofit]

История с папочкой «пенсия» и тем, как будут храниться на флешке изъятые криптовалюты, занимает не только наши умы, но и кого-то в МинФине. По крайней мере, как пишут, инициатива по новому законопроекту, который, вероятно, в ближайшее время будет предложен на рассмотрение в Думу, происходит именно от этого ведомства. В рамках регулирования оборота крипты в России планируется создать специальную объединённую площадку для хранения конфискованной криптовалюты, чтобы не было ситуации, когда изымается она либо на физических носителях и кладётся в сейф, либо через принуждение обвиняемого к её реализации и переводу в рубли. Так, в статье также отмечено, что, хотя криптовалюта давно признаётся имуществом, когда суды накладывают ограничения на криптокошельки, практики исполнения подобных решений пока фактически не наработано.

В общем, если у новой платформы будет хоть какая-то открытость, можно будет попытаться узнать, сколько криптовалют будет храниться на адресах ведомств РФ. А то пока всё по флешкам в сейфах.

Открытой системы хранения конфискованной крипты в государстве скорее всего не будет. По крайней мере, на мой взгляд. Вообще, открытость информации для простого народа, для граждан в стране всячески ограничивают. Это же важный элемент управления, контроль за движением информации...
При этом, сама новость очень интересная. Это вписывается в мою теорию, что государство начали активно накапливать криптовалюту, в основном, конечно же Bitcoin.
И приведёт это, в моей картине мира, к тому, что Bitcoin станет частью золотовалютных резервов центральных банков. Через какое-то время обнаружится, что основное количество Биткоинов скопило у себя государство. Что они представляют из себя большую ценность, и вполне логично начать замещать ими реальное золото, которое в качестве резервов имеет множество недостатков. Связанных и с особенностями хранения, и с особенностями аудита.

[Inwestour]

Даже в коррумпированной системе есть противостояние разных групп интересов, которое приводит к разным решениям, которые не всегда системно оптимальны, поэтому вариант с прозрачностью хотя и не является обязательным, но я его полностью исключать не стану. Посмотрим. Тут уж как будет. Но если будет достаточно прозрачно, то нам будет интересно за этим посмотреть. Ну, и по Сальвадору оказалось, что подсчёты сторонних аналитиков сильно не совпадают с предложенными Букеле данными, а это повод для самых разных размышлений.

Аналитики могут ошибаться, это нормально, тем более когда вводные данные в основном скрыты. Я вот кстати как то думал, зачем Букеле сделал просмотр баланса адрес где их битки лежат доступным, мог бы вполне оставить все как есть, просто огласить, что на балансе есть такое то количество и на этом все. А всю остальную информацию сделать только доступной для министерства финансов и каких то контролирующих органов, хотя понятно что ему до этих органов все равно. Хотя с другой стороны государства же раскрывают данные по золотовалютных резервах, и других активах, так что возможно это в скором времени будет такой же нормой и касательно битка.

[fruktik]

Даже в коррумпированной системе есть противостояние разных групп интересов, которое приводит к разным решениям, которые не всегда системно оптимальны, поэтому вариант с прозрачностью хотя и не является обязательным, но я его полностью исключать не стану. Посмотрим. Тут уж как будет. Но если будет достаточно прозрачно, то нам будет интересно за этим посмотреть. Ну, и по Сальвадору оказалось, что подсчёты сторонних аналитиков сильно не совпадают с предложенными Букеле данными, а это повод для самых разных размышлений.

Тогда следует начать государству с того, чтобы начать отчитываться о тратах. Куда уходит каждый рубль их налогов? Такого не наблюдается, а становится всё больше засекреченный статей расходов. Ну и как тогда быть? Вот он первый шаг к прозрачности, а не вот это вот всё. Когда он будет реализован, то уже можно начать рассуждать о том, чтобы увидеть и крипто кошельки на всеобщем обозрении. Мне кажется, что это всё утопия, если это касается страны Рф.