Государства инвестируют в биткойн

[Altryist]

Тайвань хочет вложить часть своих резервов в размере 602 млрд долларов в биткоин. Тайваньский законодатель призвал правительство страны рассмотреть возможность вложения части своих валютных резервов в размере 602 млрд долларов в биткоин. Он утверждает, что Тайвань хранит 80% своих резервов в долларовых активах, что создает риски в случае ослабления доллара или ухудшения геополитической ситуации. Таким образом, биткоин предлагается в качестве альтернативы, которую нельзя заморозить, конфисковать или контролировать другой страной.

[nikola22]

Тайвань хочет вложить часть своих резервов в размере 602 млрд долларов в биткоин. Тайваньский законодатель призвал правительство страны рассмотреть возможность вложения части своих валютных резервов в размере 602 млрд долларов в биткоин. Он утверждает, что Тайвань хранит 80% своих резервов в долларовых активах, что создает риски в случае ослабления доллара или ухудшения геополитической ситуации. Таким образом, биткоин предлагается в качестве альтернативы, которую нельзя заморозить, конфисковать или контролировать другой страной.

пока только заявления и дальше дело не идет. вероятнее всего, Тайвань ограничится лишь сохранением конфискованных активов, как планируют и США. встречалась информация насчет конфискованных активов, которые сейчас есть у Тайваня и там не так много, всего 210 BTC. разве что на имеющийся конфискат в USDT докупят еще битка )

[Numeral]

Первый раз прочитал и подумал, что Тайвань хочет в биткойн вложить 602 миллиарда долларов при рыночной капитализации биткойна в полтора триллиона, а оказывается часть от этих резервов. Но тут уже часть может быть любой и не обязательно даже значительной. А конфискованных биткойнов у них сейчас на 16 миллионов условно, эта сумма по сравнению с их валютными резервами вообще как капля в море. Вот когда будет конкретика по приблизительной сумме, тогда можно будет о чем-то говорить.   

[jokers10]

Вот когда будет конкретика по приблизительной сумме, тогда можно будет о чем-то говорить.   

Отчего же, тут на самом деле мы видим тоже пока ещё важный процесс, как вслед за США потихоньку разные государства начинают оформлять официально формирование биткойн-резервов как разновидности золото-валютных резервов стран. Поскольку это пока что не является ещё массовым явлением, каждый отдельный случай пока что достаточно значим сам по себе, ИМХО, это вопрос признания биткойна как самостоятельной значимой ценности. Вне зависимости от текущего влияния на курс. В долгосрочном плане подобные законодательно оформленные решения будут влиять гораздо сильнее, чем сегодняшние покупки даже на многие миллиарды.

[Inwestour]

Первый раз прочитал и подумал, что Тайвань хочет в биткойн вложить 602 миллиарда долларов при рыночной капитализации биткойна в полтора триллиона, а оказывается часть от этих резервов. Но тут уже часть может быть любой и не обязательно даже значительной. А конфискованных биткойнов у них сейчас на 16 миллионов условно, эта сумма по сравнению с их валютными резервами вообще как капля в море. Вот когда будет конкретика по приблизительной сумме, тогда можно будет о чем-то говорить.   

Я думаю, что тут позитив должен заключаться в том, что государство у которого есть резервы, рассматривает биткоин как возможный актив для сохранения ценности этого капитала. На какую часть они решат покупають я не знаю, какие активы они еще рассматривают кроме биткоина. Может быть, какую-то часть было бы разумно вложить также в золото, но если они даже если начнут с 10% от этой суммы, это уже будет неплохо. Самое главное, чтобы они начали это делать, додержали до бычьего рынка, увидели от этого выгоду, и тогда они могут покупать биткоин на постоянной основе.

[Etranger]

Я думаю, что тут позитив должен заключаться в том, что государство у которого есть резервы, рассматривает биткоин как возможный актив для сохранения ценности этого капитала. На какую часть они решат покупають я не знаю, какие активы они еще рассматривают кроме биткоина. Может быть, какую-то часть было бы разумно вложить также в золото, но если они даже если начнут с 10% от этой суммы, это уже будет неплохо. Самое главное, чтобы они начали это делать, додержали до бычьего рынка, увидели от этого выгоду, и тогда они могут покупать биткоин на постоянной основе.

На мой взгляд, тут палка о двух концах. С одной стороны, хорошо, что такие крупные игроки, как государства, перестали биткоин игнорировать и обратили на него не только свое внимание, но и направили ресурсы. Это битку в плюс, конечно. Но с другой стороны, их ресурс превышают ресурсы среднестатистического криптана. И цена биткоина становится все менее доступной для того, чтобы его покупали обычные люди. Таким образом, государства будут сосредотачивать в своих руках значительную часть биткоинов. Ну и мы догадываемся, что использование таких запасов во благо населения — единичные случаи.

[tvplus006]

Президент Колумбии Густаво Петро заявил, что Венесуэла и Парагвай привлекают инвестиции в майнинг биткоинов благодаря обилию чистых источников энергии, при этом колумбийский Карибский регион также может стать центром развития майнинга биткоинов.

[Lannakosa]

Я думаю, что тут позитив должен заключаться в том, что государство у которого есть резервы, рассматривает биткоин как возможный актив для сохранения ценности этого капитала. На какую часть они решат покупають я не знаю, какие активы они еще рассматривают кроме биткоина. Может быть, какую-то часть было бы разумно вложить также в золото, но если они даже если начнут с 10% от этой суммы, это уже будет неплохо. Самое главное, чтобы они начали это делать, додержали до бычьего рынка, увидели от этого выгоду, и тогда они могут покупать биткоин на постоянной основе.

После того как бутан вышел из числа холдеров биткоина, было бы хорошо чтобы появились какие то другие страны которые будут майнить и холдить, и не только говорить об этом но начнут это делать. Сальвадор хотел использовать вулканическую энергию для этого, но по моему они до этого так и не дошли, хорошо хоть продолжают покупать по биткоину в день. Венесуэла с Парагваем планируют майнить, может ещё кто то захочет, это рынок желающие всегда найдутся.

[jokers10]

Сальвадор хотел использовать вулканическую энергию для этого, но по моему они до этого так и не дошли

У Сальвадора нет своих средств инвестировать в подобные крупные инфраструктурные проекты, это была замануха для инвесторов. И то, что Tether решил вложить огромные средства в строительство ветровых и солнечных мощностей в стране это как раз один из результатов этой программы. И даже если Сальвадор найдёт инвесторов, чтобы построить и довести до полноценной эксплуатации новые электростанции, потребуются годы. Понятно, что там и майнинг можно на них запускать, и ИИ сейчас тоже прожорливый, но инвесторы народ переборчивый, а долгосрочные вложения это долгосрочные вложения...

[Cryptmuster]

Похоже, что инициатива по хранению биткоина в резервах Швейцарского национального банка провалилась. Нужно было собрать 100 тысяч подписей, чтобы было возможно проведение национального референдума по этому вопросу. Но поскольку активисты смогли собрать где-то только около половины необходимых подписей от нужного количества, то из этого ничего не получится и похоже, что эта инициатива будет свернута. Хотя это мог бы быть важный шаг для биткоина.

Для биткоина, ничего страшного не произошло, я думаю что сам факт, что такая инициатива была зарегистрирована в Швейцарии и даже дошло до сбора подписей, это уже показывает, насколько биткоин серьезно воспринимается среди финансистов. Просто еще не пришло время, когда центробанки будут готовы холдить биткоин в своих резервах. Но я даже не сомневаюсь, что постепенно к этому тоже дойдем.

[tvplus006]

Похоже, что инициатива по хранению биткоина в резервах Швейцарского национального банка провалилась. Нужно было собрать 100 тысяч подписей, чтобы было возможно проведение национального референдума по этому вопросу. Но поскольку активисты смогли собрать где-то только около половины необходимых подписей от нужного количества, то из этого ничего не получится и похоже, что эта инициатива будет свернута. Хотя это мог бы быть важный шаг для биткоина.

Для биткоина, ничего страшного не произошло, я думаю что сам факт, что такая инициатива была зарегистрирована в Швейцарии и даже дошло до сбора подписей, это уже показывает, насколько биткоин серьезно воспринимается среди финансистов. Просто еще не пришло время, когда центробанки будут готовы холдить биткоин в своих резервах. Но я даже не сомневаюсь, что постепенно к этому тоже дойдем.

Проблема не в том, чтобы зарегистрировать подобный сбор подписей, а в том, чтобы собрать эти 100 тысяч голосов. Зарегистрировать подобную инициативу по сбору подписей для внесения поправок в конституцию страны не представляет особого труда, и это может сделать любой гражданин страны, тем более что за это в Швейцарии не взымается даже пошлина. Очевидно, что среди инициаторов подобного сбора отсутствовал крупный капитал, который бы мог профинансировать рекламную кампнаию, ведь при достаточном финансировании собрать 100к голосов за 18 месяцев не должно было стать проблемой.

[jokers10]

Проблема не в том, чтобы зарегистрировать подобный сбор подписей, а в том, чтобы собрать эти 100 тысяч голосов. Зарегистрировать подобную инициативу по сбору подписей для внесения поправок в конституцию страны не представляет особого труда, и это может сделать любой гражданин страны, тем более что за это в Швейцарии не взымается даже пошлина. Очевидно, что среди инициаторов подобного сбора отсутствовал крупный капитал, который бы мог профинансировать рекламную кампнаию, ведь при достаточном финансировании собрать 100к голосов за 18 месяцев не должно было стать проблемой.

А без лоббистского интереса ещё большой вопрос, куда будут топить криптаны. Я, например, вовсе не уверен, что, будь я гражданином Швейцарии, поддержал бы подобный проект даже на этапе вынесения на референдум. Если там, где у меня право голоса есть, такой рефрендум будет, то я, скорее, всё-таки проголосую против, потому что не хочу, чтобы государства влезали своими грязными сапогами в децентрализованные системы. Да, понятно, что мой голос вряд ли будет определяющим, но и отдавать его в пользу централизации мне бы тоже не хотелось. Так что без лоббистского продвижения, возможно, часть швейцарцев была и в курсе, но решила не продвигать эту инициативу вполне осознанно.

[tvplus006]

А без лоббистского интереса ещё большой вопрос, куда будут топить криптаны. Я, например, вовсе не уверен, что, будь я гражданином Швейцарии, поддержал бы подобный проект даже на этапе вынесения на референдум. Если там, где у меня право голоса есть, такой рефрендум будет, то я, скорее, всё-таки проголосую против, потому что не хочу, чтобы государства влезали своими грязными сапогами в децентрализованные системы. Да, понятно, что мой голос вряд ли будет определяющим, но и отдавать его в пользу централизации мне бы тоже не хотелось. Так что без лоббистского продвижения, возможно, часть швейцарцев была и в курсе, но решила не продвигать эту инициативу вполне осознанно.

Не вижу ничего негативного для обычного холдера BTC в том, что государство признает биткоин в качестве резервного актива. Здесь видны только позитивные плюшки, в числе которых уменьшение предложения на рынке, легитимность, что несомненно повлечет за собой увеличение стоимости BTC. Чем по твоему будет отличаться владение большим количества BTC государством от сегодняшнего владения тем же Coinbase и Strategy?

[jokers10]

Не вижу ничего негативного для обычного холдера BTC в том, что государство признает биткоин в качестве резервного актива. Здесь видны только позитивные плюшки, в числе которых уменьшение предложения на рынке, легитимность, что несомненно повлечет за собой увеличение стоимости BTC. Чем по твоему будет отличаться владение большим количества BTC государством от сегодняшнего владения тем же Coinbase и Strategy?

Владение государством от владения крупными корпорациями так-то, конечно, отличается, но в рамках обсуждаемого вопроса действительно практически не отличается. И мне не нравится хоть одно, хоть другое. И мысль о том, что всё больше биткойнов будут тупо лежать на адресах крупных централизованных игроков, мне лично душу никак не греет, несмотря на то, что на начальном этапе действительно это может способствовать какому-то росту биткойна в цене.

[Lannakosa]

Владение государством от владения крупными корпорациями так-то, конечно, отличается, но в рамках обсуждаемого вопроса действительно практически не отличается. И мне не нравится хоть одно, хоть другое. И мысль о том, что всё больше биткойнов будут тупо лежать на адресах крупных централизованных игроков, мне лично душу никак не греет, несмотря на то, что на начальном этапе действительно это может способствовать какому-то росту биткойна в цене.

Я думаю, что в итоге судьба биткоина будет таковой, что он будет находиться в длительном холде. Неважно, это будут резервы банков, биткоин-резервы государств или больших корпораций, как BlackRock где он у них практически получается, он тоже лежит, а они только прокручивают его через ETF для своих клиентов. Да и собственно у розничных инвесторов, кто покупает биткоин и холдит его на долгосроке, биткоин выполняет ту же роль. Есть кошельки, на которых он у инвесторов лежит по 5-10 лет и скорее всего, будет лежать дальше.

[sompitonov]

Я думаю, что в итоге судьба биткоина будет таковой, что он будет находиться в длительном холде. Неважно, это будут резервы банков, биткоин-резервы государств или больших корпораций, как BlackRock где он у них практически получается, он тоже лежит, а они только прокручивают его через ETF для своих клиентов. Да и собственно у розничных инвесторов, кто покупает биткоин и холдит его на долгосроке, биткоин выполняет ту же роль. Есть кошельки, на которых он у инвесторов лежит по 5-10 лет и скорее всего, будет лежать дальше.

Было какое-то исследование в котором многие холдеры битка ответили что не будут продавать никогда битки, может быть конечно они приукрасили это, так как они по сути заинтересованные лица, так сказать немножко слукавили. Но с другой стороны есть такие холдеры, которые очень уверовали в биткоин по сравнению с другими активами и вообще в философию. Я все-таки не буду держать навечно, предпочту продать по тем уровням, которые мною определены заранее.

[Smartprofit]

А без лоббистского интереса ещё большой вопрос, куда будут топить криптаны. Я, например, вовсе не уверен, что, будь я гражданином Швейцарии, поддержал бы подобный проект даже на этапе вынесения на референдум. Если там, где у меня право голоса есть, такой рефрендум будет, то я, скорее, всё-таки проголосую против, потому что не хочу, чтобы государства влезали своими грязными сапогами в децентрализованные системы. Да, понятно, что мой голос вряд ли будет определяющим, но и отдавать его в пользу централизации мне бы тоже не хотелось. Так что без лоббистского продвижения, возможно, часть швейцарцев была и в курсе, но решила не продвигать эту инициативу вполне осознанно.

Не вижу ничего негативного для обычного холдера BTC в том, что государство признает биткоин в качестве резервного актива. Здесь видны только позитивные плюшки, в числе которых уменьшение предложения на рынке, легитимность, что несомненно повлечет за собой увеличение стоимости BTC. Чем по твоему будет отличаться владение большим количества BTC государством от сегодняшнего владения тем же Coinbase и Strategy?

Уменьшение предложения на рынке не является, вообщем, на мой взгляд, плюшками. 🙋

Это же только кажется, что чем меньше Биткоина в обороте, тем он ценнее. С товарами может так и происходит, да только Биткоин это не товар, а деньги ... Уменьшение количества Биткоина в обороте скорее всего приведёт к тому, что его цену смогут двигать (в том числе и вниз).

Там же происходит не только процесс вывода Биткоинов из обращений. Параллельно идёт процесс создания большого количества "бумажного Биткоина", всевозможных деривативов. А это раздувает предложение, вместо того, чтобы его сужать. Фактически создаются новые монеты, причём без всяких усилий и трат энергии.

Нарушается также, принцип децентрализации. Все же хранят монеты в одной месте, в хранилищах Coinbase, никто особо не заморачивается. А централизованный Биткоин никому и не нужен.

Я в принципе не против того, чтобы все 196 государств создали Биткоин резервы. Это бы создало систему децентрализации в рамках планеты. С другой стороны, вполне возможно, что Биткоин им так понравится, что они начнут его отбирать физических лиц, у простых криптанов. 🤷

[Lannakosa]

Было какое-то исследование в котором многие холдеры битка ответили что не будут продавать никогда битки, может быть конечно они приукрасили это, так как они по сути заинтересованные лица, так сказать немножко слукавили. Но с другой стороны есть такие холдеры, которые очень уверовали в биткоин по сравнению с другими активами и вообще в философию. Я все-таки не буду держать навечно, предпочту продать по тем уровням, которые мною определены заранее.

Биткоин пока что недотягивает до уровня золота, когда его можно держать и не опасаться за взломы, баги и тому подобное, но мне хотелось бы чтобы биткоин когда то достиг такого же уровня и в итоге стал цифровым золотом. У биткоина есть свои преимущества по сравнению с золотом и поэтому я допускаю что биток может стать активом который можно будет холдить и получать с этого прибыль. Но дальше он не будет так стремительно расти, поэтому будет холдеры которые будут его продавать и искать более прибыльные инвестиции.

[tvplus006]

Уменьшение предложения на рынке не является, вообщем, на мой взгляд, плюшками.
Это же только кажется, что чем меньше Биткоина в обороте, тем он ценнее. С товарами может так и происходит, да только Биткоин это не товар, а деньги ... Уменьшение количества Биткоина в обороте скорее всего приведёт к тому, что его цену смогут двигать (в том числе и вниз).

Уменьшение предложения на рынке, является бычим фактором. И это закон рынка. BTC следует рассматривать не только как деньги, но и как дефицитный актив, цена которого зависит от его количества. Но здесь обязательно должен быть спрос на монету, который и будет двигать цену вверх. Но то, что малое количество BTC в стакане будет проще двигать - это факт и это уже следствие централизованного владения, о котором чуть ниже.

..Параллельно идёт процесс создания большого количества "бумажного Биткоина", всевозможных деривативов. А это раздувает предложение, вместо того, чтобы его сужать. Фактически создаются новые монеты, причём без всяких усилий и трат энергии.

Да, деривативы, как ты пишешь увеличивают предложение, но только реальное количество BTC от этого не увеличивается. Следует понимать, что обладание каким-либо деривативом не ведет к владению базовым активом к которому и привязана цена дериватива, так как ты покупаешь\продаешь не биткоин, а контракт.

Нарушается также, принцип децентрализации. Все же хранят монеты в одной месте, в хранилищах Coinbase, никто особо не заморачивается. А централизованный Биткоин никому и не нужен.

Биткоин практически невозможно сделать централизованным, т.к. для этого нужно получить контроль к большинству хешрейта. А обладание большим кол-вом BTC не ведет к этому. Но, должен согласиться, что в случае централизации хранения, когда биткоин будет лежать на кошельках Strategy или находится на кастодиальном хранении Coinbase и BlackRock может рассматриваться как централизованное владение, так как ключи будут только у этих организаций.

[jokers10]

Я думаю, что в итоге судьба биткоина будет таковой, что он будет находиться в длительном холде. Неважно, это будут резервы банков, биткоин-резервы государств или больших корпораций, как BlackRock где он у них практически получается, он тоже лежит, а они только прокручивают его через ETF для своих клиентов. Да и собственно у розничных инвесторов, кто покупает биткоин и холдит его на долгосроке, биткоин выполняет ту же роль. Есть кошельки, на которых он у инвесторов лежит по 5-10 лет и скорее всего, будет лежать дальше.

Проблема не в первом шаге, когда кто-то держит на холоде большое количество биткойнов, и в обращении остаётся их меньше, потому что технически можно оборачивать даже дольки сатошика, достаточно софтфорка для реализации этого решения на практическом и массовом уровне (это если не окажется, что и без софтфорка можно что-то придумать, потому что нередко оказывается, что у девов есть решения попроще, чем придумываю я).

Проблема в следующем шаге: если биткойн прекращает оборачиваться, а майнинг новых биткойнов с каждым халвингом сильно проседает, независимые майнеры становятся всё менее заинтересованы в майнинге, а тогда либо возникают угрозы работе сети, либо в майнинг приходят крупные держатели биткойна для защиты своих активов. Таким изящным движением централизуется вслед за хранением и майнинг, со всеми вытекающими...