Государства инвестируют в биткойн

[tvplus006]

Для меня непонятен оптимизм по поводу этого закона в принципе. ..

Вот с этим как раз для меня все понятно) Если этот Закон будет принят, то для его выполнения необходимо будет покупать по 200к биткоинов ежегодно в течение 5 лет для формирования стратегического резерва BTC в Америке. А это значит, что появится на рынке крупный покупатель в лице правительства, который будет ежемесячно выкупать с рынка в среднем по 17к биткоинов. А это очень хороший сигнал для всего рынка на покупку.

[jokers10]

Вот с этим как раз для меня все понятно) Если этот Закон будет принят, то для его выполнения необходимо будет покупать по 200к биткоинов ежегодно в течение 5 лет для формирования стратегического резерва BTC в Америке. А это значит, что появится на рынке крупный покупатель в лице правительства, который будет ежемесячно выкупать с рынка в среднем по 17к биткоинов. А это очень хороший сигнал для всего рынка на покупку.

Вряд ли там будет прописано обязательное приобретение определённого количества биткойнов по любой цене. Скорее, если даже что-то подобное будет принято, там будет прописано право соответствующего ведомства при решении вопросов о выборе актива для формирования резервов также иметь в виду и биткойн, а также долю от общих резервов, которая может максимально быть в биткойнах при перераспределении разных активов в резервах. Т.е. этот миллион биткойнов, скорее всего, популистская риторическая штука, а не реально прописываемый миллион. Хотя всё равно, конечно, дополнительный потенциальный крупный покупатель это импульс для рынка.

[Cryptmuster]

Вряд ли там будет прописано обязательное приобретение определённого количества биткойнов по любой цене. Скорее, если даже что-то подобное будет принято, там будет прописано право соответствующего ведомства при решении вопросов о выборе актива для формирования резервов также иметь в виду и биткойн, а также долю от общих резервов, которая может максимально быть в биткойнах при перераспределении разных активов в резервах. Т.е. этот миллион биткойнов, скорее всего, популистская риторическая штука, а не реально прописываемый миллион. Хотя всё равно, конечно, дополнительный потенциальный крупный покупатель это импульс для рынка.

Я думаю что очень важен был бы сам факт того, что США начали бы покупать биткоин. Пусть даже без четкого плана, без четких сроков, но хотя бы начались первые шаги. Это был бы сигнал и пример для других государств, что биткоин можно покупать. Хотя это уже всем давно показывает Сальвадор, конечно в гораздо меньших масштабах, но по-моему они до сих пор покупают один биткоин в день, хотя я уже давно не следил за ними. Если даже США пропишут в предполагаемом плане покупку одного миллиона битков, но купят из них всего лишь пару сотен тысяч, это все равно будет очень весомый шаг для крипты.

[Numeral]

Сальвадор все-таки покупает мало в масштабах всего рынка, если этим начнет заниматься США даже не по изначальному плану, а по какому-то более лайтовому, то масштаб будет ощутим и как заметил tvplus006 это вызовет интерес и у многих других, послужит стимулом к покупке. США все еще остается законодателем мод во многих сферах просто даже за счет своих возможностей как финансовых, так и административных. Для создания импульса на рынке подобным образом даже не нужно обязательно быть расточительными, можно громко поговорить об этом, а потом в какой-то мере сделать реализацию.  

[jokers10]

Сальвадор все-таки покупает мало в масштабах всего рынка, если этим начнет заниматься США даже не по изначальному плану, а по какому-то более лайтовому, то масштаб будет ощутим и как заметил tvplus006 это вызовет интерес и у многих других, послужит стимулом к покупке. США все еще остается законодателем мод во многих сферах просто даже за счет своих возможностей как финансовых, так и административных. Для создания импульса на рынке подобным образом даже не нужно обязательно быть расточительными, можно громко поговорить об этом, а потом в какой-то мере сделать реализацию.  

Мы же понимаем, что подобная практика с огромной вероятностью приведёт к тому, что биткойн станет внутренней валютой для государств и крупных корпораций, а рядовых граждан они постепенно ототрут от биткойна? И тогда снова получить в достаточной мере децентрализованный актив, который можно было бы иметь без опасений, что централизованная контора по своему желанию наложит на него лапу, будет гораздо сложнее, потому что они уже видели, как один раз пропустили биткойн, не посчитали его чем-то достаточно значимым. Так что я лично, скорее, желаю Штатам провалить попытку закупить миллион биткойнов и стать примером для других государств.

[Lannakosa]

Сальвадор все-таки покупает мало в масштабах всего рынка, если этим начнет заниматься США даже не по изначальному плану, а по какому-то более лайтовому, то масштаб будет ощутим и как заметил tvplus006 это вызовет интерес и у многих других, послужит стимулом к покупке. США все еще остается законодателем мод во многих сферах просто даже за счет своих возможностей как финансовых, так и административных. Для создания импульса на рынке подобным образом даже не нужно обязательно быть расточительными, можно громко поговорить об этом, а потом в какой-то мере сделать реализацию.  

Я вот не понимаю, как они должны прийти к покупкам биткоина, имея при этом такой огромный дефицит своего бюджета. То есть им сейчас уже не хватает денег, чтобы покрывать основные расходы, это армия и всякие соц выплаты, и при этом они будут выделять деньги на покупку биткоина? У меня здесь что-то не сходится. Если бы не их долги и не огромные проценты по погашению этих долгов, то можно было бы покупать. Или будут печатать еще больше долларов и покупать биткоин, тогда инфляция будет расти дальше.

[jokers10]

Я вот не понимаю, как они должны прийти к покупкам биткоина, имея при этом такой огромный дефицит своего бюджета. То есть им сейчас уже не хватает денег, чтобы покрывать основные расходы, это армия и всякие соц выплаты, и при этом они будут выделять деньги на покупку биткоина? У меня здесь что-то не сходится. Если бы не их долги и не огромные проценты по погашению этих долгов, то можно было бы покупать. Или будут печатать еще больше долларов и покупать биткоин, тогда инфляция будет расти дальше.

Дефицит бюджета у США в значительной степени из-за того, что они могут занимать по очень выгодным условиям и не очень-то хотят жить по средствам, и могут себе это позволить. При этом разного рода резервы формируют и при этих обстоятельствах. Так-то у США те же запасы золота декларируемые просто огромные, это совсем другие статьи, другие ведомства, и другое всё. Поэтому формирование ещё одного резерва вполне возможно и в текущих обстоятельствах, дефицит бюджета у них далеко не такой катастрофический.

[Altryist]

Бутан снова перевел 90 BTC (7 млн ​​долларов) на адрес Segwit, что может указывать на перевод BTC отдельному юридическому лицу или продажу. С начала этого года они перевели BTC на сумму 237,39 млн долларов со своих кошельков на адреса Segwit и в настоящее время владеют BTC на сумму 233,18 млн долларов.

Перевод был сделан на адрес bc1q-Segwit (отдельный от их 3-P2SH адресов, которые они используют для хранения BTC), что обычно указывает на перевод BTC отдельному юридическому лицу. Бутан периодически переводит небольшие суммы BTC на адреса Segwit, которые, по-видимому, отделены от кластера P2SH-аккаунтов.

Но теперь когда Бутан переводит свои биткоины, то Аркхам пишет о возможной продаже.
Так что продают, или просто перемещают? Полимеркет на это еще ставки не принимает? 

[tvplus006]

...Но теперь когда Бутан переводит свои биткоины, то Аркхам пишет о возможной продаже.
Так что продают, или просто перемещают?

Ранее на этот же кошелек (bc1qpm6ytnlennvrlnzrw7h6xhu8vu58lpuxwa3ywg) несколькими транзакциями было переведено 385 BTC с кошелька принадлежащего Бутану. И все они, включая и последние 90 BTC находятся на этом кошельке в настоящее время. Никаких выводов с данного кошелька с момента его создания не было.

Кому принадлежит этот адрес точно неизвестно, поэтому Arkham осторожно говорит лишь о возможности продажи.

[Smartprofit]

Бутан снова перевел 90 BTC (7 млн ​​долларов) на адрес Segwit, что может указывать на перевод BTC отдельному юридическому лицу или продажу. С начала этого года они перевели BTC на сумму 237,39 млн долларов со своих кошельков на адреса Segwit и в настоящее время владеют BTC на сумму 233,18 млн долларов.

Перевод был сделан на адрес bc1q-Segwit (отдельный от их 3-P2SH адресов, которые они используют для хранения BTC), что обычно указывает на перевод BTC отдельному юридическому лицу. Бутан периодически переводит небольшие суммы BTC на адреса Segwit, которые, по-видимому, отделены от кластера P2SH-аккаунтов.

Но теперь когда Бутан переводит свои биткоины, то Аркхам пишет о возможной продаже.
Так что продают, или просто перемещают? Полимеркет на это еще ставки не принимает? 

Тут остаётся только гадать. Вполне возможно, что факта продажи не было. А биткоины, например, планируют отдать в залог. У Бутана очень много различных крупных инвестиционных проектов. И финансирование ему нужно постоянно. 🙋

А может быть, это какой-то манёвр в рамках блокчейна. Перевод на новые bitcoin адреса или что-то такое. С другой стороны, это может быть и подготовка к продаже ...

Летом, если кто-то продаёт, то кто-то обязательно и покупает. Bitcoin не должен лежать без движения. Вполне логично, что он меняет собственников. Собственно, так и нужно.

Бутан активно занимается майнингом. И соответственно, вносит своё долю в развитие экосистемы биткоина. А пытаться рассуждать так, типа если крупный игрок продаёт-то это плохо, а если покупает то это хорошо, мне кажется, что это неправильно.

Bitcoin - это всего лишь деньги. А деньги нужно тратить и зарабатывать тоже. Сами по себе деньги ценности не представляют, ценность представляет то, что можно создать с помощью них. 💁

[jokers10]

В Казахстане придумали новую стратегию формирования биткойн-резерва: там пока что на уровне предложения обсуждается вариант программы стратегического майнинга, в рамках которой майнинг-фермам будут созданы особые условия и предложены особые тарифы на электроэнергию, а те взамен будут также перечислять часть намайненного в государственный резерв. Такая непрямая схема, где напрямую как бы деньги на биткойн не тратятся, но резерв потихоньку наполняется. Посмотрим, пройдёт ли подобная инициатива, и будут ли такой же подход использовать в других странах.

[internetional]

Это уже похоже на уплату налогов в биткоинах. Точнее, одного конкретного налога пока - налога на доход от майнинга. По идее, этот путь может привести к признанию биткоина законным платёжным средством:
1. Почему майнеры могут отдавать государству часть дохода, полученного в биткоинах, непосредственно биткоинами, а другие бизнесы, получающие биткоины, не могут?
2. А если и другим бизнесам это разрешить, то с какой стати ограничиваться теми, кто получает доход в биткоинах? Может, другие тоже хотели бы не тратить оборотные средства на налоги, а платить налоги из резервов, которые они хранят в биткоинах!
Ну и так далее.

[Numeral]

Это уже похоже на уплату налогов в биткоинах. Точнее, одного конкретного налога пока - налога на доход от майнинга. По идее, этот путь может привести к признанию биткоина законным платёжным средством:
1. Почему майнеры могут отдавать государству часть дохода, полученного в биткоинах, непосредственно биткоинами, а другие бизнесы, получающие биткоины, не могут?
2. А если и другим бизнесам это разрешить, то с какой стати ограничиваться теми, кто получает доход в биткоинах? Может, другие тоже хотели бы не тратить оборотные средства на налоги, а платить налоги из резервов, которые они хранят в биткоинах!
Ну и так далее.

Другим бизнесам не хотят разрешать, потому что придется заниматься идентификацией происхождения биткойнов. Ведь бизнес может расплатиться биткойнами не из своего белого бизнеса, а из своего серого бизнеса, а то и хуже. Поэтому я считаю, что причина в этом, а у майнеров вроде как все прозрачно в этом плане - вот они намайненные битки, вот часть из них уходит на кошелек государственной структуры. А пока биткойн не будет в правовом поле четко обозначен для всех сфер бизнеса, тогда и чисто юридически не будет возможности принимать биткойн от тех, кто напрямую им не занимается. А у майнеров это продукт их непосредственной деятельности.

[Altryist]

В Казахстане придумали новую стратегию формирования биткойн-резерва: там пока что на уровне предложения обсуждается вариант программы стратегического майнинга, в рамках которой майнинг-фермам будут созданы особые условия и предложены особые тарифы на электроэнергию, а те взамен будут также перечислять часть намайненного в государственный резерв. Такая непрямая схема, где напрямую как бы деньги на биткойн не тратятся, но резерв потихоньку наполняется. Посмотрим, пройдёт ли подобная инициатива, и будут ли такой же подход использовать в других странах.

Если не ошибаюсь, то Казахстан очень сильно поднял тарифы на электроэнергию для майнеров до каких-то заоблачных значений. И теперь они хотят, чтобы дать майнеру спецтариф на электроэнергию, но вместо этого чтобы он отдавал часть биткоинов в резерв. Я думаю, самое важное создать для майнера благоприятные условия, чтобы ему было выгодно работать. Потому что если все будет построено только вокруг интересов государства, то майнеры не будут возвращаться. Ну или же это нацелено на тех, которые остались и продолжили работать в Казахстане. Но в таком случае они просто будут платить меньше денег налогами и отдавать часть биткоина. По сути, то же самое просто Казахстан не будет тратить напрямую деньги на покупку биткоина, а будет сразу получать биткоины в свой резерв.

[jokers10]

Это уже похоже на уплату налогов в биткоинах. Точнее, одного конкретного налога пока - налога на доход от майнинга. По идее, этот путь может привести к признанию биткоина законным платёжным средством:
1. Почему майнеры могут отдавать государству часть дохода, полученного в биткоинах, непосредственно биткоинами, а другие бизнесы, получающие биткоины, не могут?
2. А если и другим бизнесам это разрешить, то с какой стати ограничиваться теми, кто получает доход в биткоинах? Может, другие тоже хотели бы не тратить оборотные средства на налоги, а платить налоги из резервов, которые они хранят в биткоинах!
Ну и так далее.

Если бы это так просто работало! Разного рода налоги, сборы, требования, регламенты и лицензии для разных секторов, форм собственности, видов деятельности и прочего прекрасно сосуществуют одновременно, и то, что кто-то хотел бы что-то делать как то-то другой, ничего не значит. Хотеть мало, надо иметь возможность пролоббировать реализацию своей хотелки, а это бывает и непросто, и соотношение затрат на лоббирование к получаемым ништякам далеко не очевиден в части продвижения именно использования биткойна на внутреннем рынке в более широких рамках, так что с такого первого шага так далеко не проглядывается пока что.

[dwyane36]

Если не ошибаюсь, то Казахстан очень сильно поднял тарифы на электроэнергию для майнеров до каких-то заоблачных значений.

Там сбор по базовой ставке составляет 2 тенге за 1 кВт-ч потребленной электроэнергии, а также есть льготная ставка - 1 тенге за кВт-ч, но для тех майнеров, которые используют электроэнергию из возобновляемых источников на собственных электростанциях или из генерирующих установок, не подключенных к единой энергосистеме. Стоит отметить, что повышенная ставка действительно там есть и составляет 25 тенге за 1 кВт-ч, но применяется только в случае отсутствия лицензии и приборов учета потребления электроэнергии.
То есть это по сути только сбор (налог) за потребление электроэнергии. Добавь сюда еще корпоративный подоходный налог в размере 20-25% от доходов, плату за лицензию и различные расходы на содержание фермы, а также коммерческий тариф на электроэнергию, который вроде бы в среднем составляет около 27-30 тенге за 1 кВт-ч.
В результате получается такая нагрузка, что "официальный" майнинг в Казахстане становится экономически нецелесообразным, особенно с учетом текущего курса BTC.

[Lannakosa]

В Казахстане придумали новую стратегию формирования биткойн-резерва: там пока что на уровне предложения обсуждается вариант программы стратегического майнинга, в рамках которой майнинг-фермам будут созданы особые условия и предложены особые тарифы на электроэнергию, а те взамен будут также перечислять часть намайненного в государственный резерв. Такая непрямая схема, где напрямую как бы деньги на биткойн не тратятся, но резерв потихоньку наполняется. Посмотрим, пройдёт ли подобная инициатива, и будут ли такой же подход использовать в других странах.

Хорошее предложение, если примут то это поможет обойти много бюрократичных шагов с поступлением денег в виде налогов в бюджет, потом их перенаправлять на покупку биткоина, где то могут возникнуть трудности и все стопорнется. А так биткоины сразу будут поступать на адрес в биткоин резерв государства. Предложение хорошее, но я думаю что такие предложения принимались бы проще если бы биткоин-резервы имели бы такое же значение для них, как золотовалютные резервы.

[eisen33]

Южная Корея признает криптовалюту государственными активами в рамках нового Закона об основах государственных активов.
https://www.kucoin.com/ru/news/flash/south-korea-to-recognize-crypto-as-state-assets-under-new-national-asset-basic-act

Южная Корея движется к тому, чтобы включить криптовалюты и другие цифровые активы в официальную стратегию управления государственными активами. На политическом брифинге 15 июля в Синей резиденции президента Министерство экономики и финансов объявило о планах принятия Закона о базовых принципах государственных активов, который заменит Закон о государственной собственности, принятый в 1950 году и практически не изменявшийся более 70 лет.

Новая система официально признает современные классы активов, такие как интеллектуальная собственность и виртуальные активы (включая криптовалюты), а также установит специализированные стандарты управления и развития каждого типа. Это изменение отражает более широкую инициативу по обновлению подходов государства к управлению всё более цифровыми и токенизированными ресурсами. После заседания Государственного совета в начале недели министерство подтвердило, что развитие блокчейна останется частью стратегии экономического роста Южной Кореи на вторую половину 2026 года. Работа над Законом о базовых принципах цифровых активов, призванным установить отраслевые правила, такие как стандарты поведения бизнеса и правовая основа для стейблкоинов, привязанных к южнокорейской воне, будет продолжена.

Пока что не про биткоин, но это поправка законодательной базы, а когда то может до биткоин-резерва дойдут.

[Etranger]

Для меня непонятен оптимизм по поводу этого закона в принципе. ..

Вот с этим как раз для меня все понятно) Если этот Закон будет принят, то для его выполнения необходимо будет покупать по 200к биткоинов ежегодно в течение 5 лет для формирования стратегического резерва BTC в Америке. А это значит, что появится на рынке крупный покупатель в лице правительства, который будет ежемесячно выкупать с рынка в среднем по 17к биткоинов. А это очень хороший сигнал для всего рынка на покупку.

Так это же вопрос интерпретации. Да, покупки будут, и будут они регулярные. Но ведь рынок еще и исследует, кто именно эти покупки совершает. И по-разному реагирует на разных покупателей. Одно дело, если бы такие регулярные покупки совершали розничные трейдеры. Это ествественным образом бы влияло на оптимистические настроения. Но когда это выкупает правительство самой мощной страны в мире, то у мелкого трейдера, наоборот, может возникнуть чувство безысходности, потому что потягаться силами с таким конкурентом просто невозможно. К тому же, если эти покупки регулярные, без какой-либо особой оценки рынка, то они не могут служить индикатором для розничных трейдеров, что им тоже следует покупать именно сейчас, потому что так сделало правительство США.

[Cryptmuster]

Так это же вопрос интерпретации. Да, покупки будут, и будут они регулярные. Но ведь рынок еще и исследует, кто именно эти покупки совершает. И по-разному реагирует на разных покупателей. Одно дело, если бы такие регулярные покупки совершали розничные трейдеры. Это ествественным образом бы влияло на оптимистические настроения. Но когда это выкупает правительство самой мощной страны в мире, то у мелкого трейдера, наоборот, может возникнуть чувство безысходности, потому что потягаться силами с таким конкурентом просто невозможно. К тому же, если эти покупки регулярные, без какой-либо особой оценки рынка, то они не могут служить индикатором для розничных трейдеров, что им тоже следует покупать именно сейчас, потому что так сделало правительство США.

Или все может быть на оборот, покупки трейдеров могут вызывать сомнения, потому что трейдер сегодня может купить а завтра продать, уверенности у рынка из за таких покупок не будет. А если будут видеть что покупает государство и в больших объемах то это может добавить уверенности в том, что это часть их стратегии и они могут холдить долго, либо создать (пополнять) биткоин резерв и это наоборот окажет позитивное влияние на рынок (особенно если покупателем будут США).