Bitcoin Forum
April 28, 2024, 04:17:53 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 [14] 15 16 17 »  All
  Print  
Author Topic: 🚫Запрет миксеров на форуме Bitcointalk c 1 января 2024  (Read 4554 times)
DrBeer
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3752
Merit: 1864


View Profile WWW
December 25, 2023, 12:22:17 PM
 #261

Причем органы вероятно многих стран. Конечно странно было бы если бы они все оставили бы этот форум без внимания. Все таки начавшись с криптопанкизма все здесь все равно крутится около денег и часто немалых денег, в том числе и скрытых механизмов их движения,  что естественно не может не интересовать специально уполномоченные государственные органы.

Я не с торонник теория заговора и тотального преследования обывателей со стороны "всех спецслужб мира"... Но пример из жизни - у меня 2 одноклассника,  мы с ними "со школьной скамьи" в ИТ. Уже давно  служат в трехбуквенной структуре. И отдыхая за рюмкой, понятно дело разговоры о работе, приколах и прочем. Так вот они, точнее представители трехбуквенных, давно и широко присутствуют на технических форумах, крипто форумах, соцсетях... И цели там разные - соцсети - изучают поведение пипла, его реакции на новости и вбросы. Технологические - интересуют с точки зрения всяких "нехороших" технологий и решений. Про крипту не общались, но предположу что также есть как минимум для мониторинга трендов, тех же идей как "налюбить государство".
причем если обратиться к истории, подобная идея, внедрения "ушей в массы", используется со времен когда еще с голыми жопами палками мамонтов гоняли Smiley

...AoBT...
▄▄█████████████████▄▄
███████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
██████████████████████
█████████████████████
███████████████████████
██████████████████████
█████████████████████
█████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████
The Alliance
of Bitcointalk
Translators
▄▄▄███████▄▄▄
▄███████████████▄
▄███
████████████████▄
▄██
███████████████████▄
▄█
██████████████████████▄
████████████████████████
█████████████████████
████████████████████████
▀███████████████████████▀
▀███████████████████
▀███████████████████▀
███████████████▀
▀▀▀███████▀▀▀
.
..JOIN US..

▄███████████████████████▄
█████████████████████████
█████▀▀██████▀▀██▀▀▀▀████
████████▀██████████
████▄▄▄▄▀███████
███████▄▀▄█▀▀███████
█████████████████████████
█████████████████████████
████████████▀████████████
▀███████████████████████▀
█████

██████████
.
..HIRE US..
1714277873
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714277873

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714277873
Reply with quote  #2

1714277873
Report to moderator
The Bitcoin software, network, and concept is called "Bitcoin" with a capitalized "B". Bitcoin currency units are called "bitcoins" with a lowercase "b" -- this is often abbreviated BTC.
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
Inwestour
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 980
Merit: 926



View Profile
December 25, 2023, 12:58:48 PM
 #262

Ну почему ? Например  - зная кого они рекламируют - можно предположить что и используют. Таблицы с подписчиками и их бтс-адресами - пожалуйста! А потом можно уже сопоставлять  с этого адреса зало на микшер, "вышло" - вот там, схема работает вот так, а вот этот типочек моет свои сатоши, через вот такие адреса. Адреса эти все "в отдельную папочку" с наклеечкой - "Неблагонадежные"  Grin 
То есть все понимают, что если носил подпись миксера и получал от него оплату, то фактически ты скорее всего находишься уже под прицелом серьезных ребят, и впн и тому подобное вам не поможет скрыть свою личность, потому что при необходимости и с хорошими возможностями можно всех вычислить, но при этом желающих носить подпись миксера не становится меньше, по крайней мере пока не наступил запрет. Почему так, все надеяться, что их это не коснется? Я вот даже не думал, что могу быть кому то интересен, ну поносил подпись, чего тут такого. А с другой стороны вспоминаю тех ребят которые рекламировали биржи, как Шакил с ФТХ, ему жизни до сих пор не дают, и оштрафовали там тоже многих, но это публичные лица, скажем так показательное наказание, а тут мне кажется все таки ситуация другая.

.
 airbet 
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
 .

▄████▄▄▄██████▄
███████████████
███████████████
███████▀▀▀▀████
██████████████
▀███▀███████▄██
██████████▄███
██████████████
███████████████
███████████████
██████████████
█████▐████████
██████▀███████▀
▄███████████████▄
████████████████
█░██████████████
████████████████
████████████████
█████████████████
█████████████████
███████░█░███████
████████████████
█████████████████
██████████████░█
████████████████
▀███████████████▀
.
.
.
.
██▄▄▄
████████▄▄
██████▀▀████▄
██████▄░░████▄
██████████████
████████░░▀███▌
░████████▄▄████
██████████████▌
███░░░█████████
█████████░░░██▀
░░░███████████▀
██████░░░██▀
░░▀▀███▀

   
|.
....
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
.
 PLAY NOW 
BVeyron
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1638
Merit: 919


#SWGT CERTIK Audited


View Profile
December 25, 2023, 02:09:16 PM
Merited by Julien_Olynpic (1)
 #263

Ну почему ? Например  - зная кого они рекламируют - можно предположить что и используют. Таблицы с подписчиками и их бтс-адресами - пожалуйста! А потом можно уже сопоставлять  с этого адреса зало на микшер, "вышло" - вот там, схема работает вот так, а вот этот типочек моет свои сатоши, через вот такие адреса. Адреса эти все "в отдельную папочку" с наклеечкой - "Неблагонадежные"  Grin 
То есть все понимают, что если носил подпись миксера и получал от него оплату, то фактически ты скорее всего находишься уже под прицелом серьезных ребят, и впн и тому подобное вам не поможет скрыть свою личность, потому что при необходимости и с хорошими возможностями можно всех вычислить, но при этом желающих носить подпись миксера не становится меньше, по крайней мере пока не наступил запрет. Почему так, все надеяться, что их это не коснется? Я вот даже не думал, что могу быть кому то интересен, ну поносил подпись, чего тут такого. А с другой стороны вспоминаю тех ребят которые рекламировали биржи, как Шакил с ФТХ, ему жизни до сих пор не дают, и оштрафовали там тоже многих, но это публичные лица, скажем так показательное наказание, а тут мне кажется все таки ситуация другая.
Мне кажется, что чепуха это все такие вот обвинения в сотрудничестве. Да и что такого особенного подписанты делали, что просто написали себе подпись какого то предприятия, так сказать, которое юридически не яаляется каким-то незаконным на момент когда эта подпись была. Тут только судебное решение может чего-то порешать, а всякие конторы регуляторов, это так себе, еще те чмыри самовольно решившие, что они сварены в крутую и круче всех и всем указилово.    Grin
Но даже в случае судебных решений в чем может быть вина рекламирующего такую контору человека, если он был не в курсе ее нехороших операций, он ведь просто жертва заблуждения. И попробуй докажи, что он знал о неправильных действиях организации. Замудохаешься доказывать. 

DrBeer
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3752
Merit: 1864


View Profile WWW
December 25, 2023, 02:12:41 PM
 #264

Эти службы могут миксером пользоваться и анализировать их кошельки. Я бы менял кошельки для подписных, если бы участвовал в таких кампаниях.
Чтобы не смешивать свои честные монеты в возможными грязными.

Это называется "контрольная закупка". Само собой метод рабочий и его используют. Например знаю что после введения у нас запрета на вывод с бирж гривны на карты, госуха делала(ет) контрольные закупки и смотрела с каких карт идут выплаты. Потом легко посмотреть кому уходили суммы, и соответственно можно "передавать рекомендации" банкам о блокировке карт. Чем они и пользуются. Хотя официального регламента нет, есть "устная рекомендация". Я так понимаю до принятия закона о крипте в 2024.
Конечно же как всегда решение - через жопу, извините за французский Smiley  

ПС Товарищ майор - я ничего лишнего не взболтнул :  Grin

...AoBT...
▄▄█████████████████▄▄
███████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
██████████████████████
█████████████████████
███████████████████████
██████████████████████
█████████████████████
█████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████
The Alliance
of Bitcointalk
Translators
▄▄▄███████▄▄▄
▄███████████████▄
▄███
████████████████▄
▄██
███████████████████▄
▄█
██████████████████████▄
████████████████████████
█████████████████████
████████████████████████
▀███████████████████████▀
▀███████████████████
▀███████████████████▀
███████████████▀
▀▀▀███████▀▀▀
.
..JOIN US..

▄███████████████████████▄
█████████████████████████
█████▀▀██████▀▀██▀▀▀▀████
████████▀██████████
████▄▄▄▄▀███████
███████▄▀▄█▀▀███████
█████████████████████████
█████████████████████████
████████████▀████████████
▀███████████████████████▀
█████

██████████
.
..HIRE US..
jokers10
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1932
Merit: 2962



View Profile
December 25, 2023, 02:49:09 PM
 #265

То есть все понимают, что если носил подпись миксера и получал от него оплату, то фактически ты скорее всего находишься уже под прицелом серьезных ребят, и впн и тому подобное вам не поможет скрыть свою личность, потому что при необходимости и с хорошими возможностями можно всех вычислить, но при этом желающих носить подпись миксера не становится меньше, по крайней мере пока не наступил запрет. Почему так, все надеяться, что их это не коснется? Я вот даже не думал, что могу быть кому то интересен, ну поносил подпись, чего тут такого. А с другой стороны вспоминаю тех ребят которые рекламировали биржи, как Шакил с ФТХ, ему жизни до сих пор не дают, и оштрафовали там тоже многих, но это публичные лица, скажем так показательное наказание, а тут мне кажется все таки ситуация другая.

Потому что разнообразные представители хоть гос. органов, хоть правоохранительных органов неоднократно говорили, что миксеры сами по себе противозаконными не являются. Поэтому опасаться рекламировать миксеры это всё равно что бояться рекламировать те же прачечные времён, когда всем было известно, что через некоторые прачечные ведётся отмывание денег. Если знаете что-то нехорошее про конкретный миксер, то лучше с ним не связываться, а так... если решат докопаться помимо правовых оснований, то всё равно найдут до чего докопаться, а в рекламе сервиса, деятельность которого не находится под запретом, тем более от частного лица, нет ничего противоправного.

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
Smartprofit
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2324
Merit: 1765



View Profile WWW
December 25, 2023, 04:37:33 PM
Merited by Julien_Olynpic (1)
 #266

Ну почему ? Например  - зная кого они рекламируют - можно предположить что и используют. Таблицы с подписчиками и их бтс-адресами - пожалуйста! А потом можно уже сопоставлять  с этого адреса зало на микшер, "вышло" - вот там, схема работает вот так, а вот этот типочек моет свои сатоши, через вот такие адреса. Адреса эти все "в отдельную папочку" с наклеечкой - "Неблагонадежные"  Grin 
То есть все понимают, что если носил подпись миксера и получал от него оплату, то фактически ты скорее всего находишься уже под прицелом серьезных ребят, и впн и тому подобное вам не поможет скрыть свою личность, потому что при необходимости и с хорошими возможностями можно всех вычислить, но при этом желающих носить подпись миксера не становится меньше, по крайней мере пока не наступил запрет. Почему так, все надеяться, что их это не коснется? Я вот даже не думал, что могу быть кому то интересен, ну поносил подпись, чего тут такого. А с другой стороны вспоминаю тех ребят которые рекламировали биржи, как Шакил с ФТХ, ему жизни до сих пор не дают, и оштрафовали там тоже многих, но это публичные лица, скажем так показательное наказание, а тут мне кажется все таки ситуация другая.

Никто не будет никакие санкции вводить против людей, которые рекламировали миксеры  в периоды времени, когда сам миксер официально ещё не был признан незаконным. Тут никакого состава преступления нет, нет и  никаких намёков на какое-то правонарушение. Понятное дело, что у пользователя форума нет никакой возможности проанализировать деятельность миксера, на предмет того, нарушает он законодательство или нет. Это и сотрудникам компетентных органов не просто определить, что тут говорить о простом пользователе форума. А если нет состава преступлений и правонарушения, то о чём вообще говорить? Когда происходит обвинение конкретного миксера в нарушении законодательства или каких-то сомнительных операциях, то все форумчане снимают подписи такого миксера.
Никто на форуме не будет рекламировать ресурс, против которого выдвинуто серьезное обвинение. Все рекламируют только легальные ресурсы.
Кроме того сами по себе миксеры - это вполне нормальные инструменты обеспечения взаимозаменяемости монет. Что тоже не возбраняется.
Запретили рекламу миксеров на форуме, - ну что поделаешь. Значит никто больше не будет их рекламировать на форуме.
Но это решение принято не с целью обеспечения безопасности отдельных пользователей форума, это решение принято, насколько я понимаю, для целей безопасности самого форума. Его будущего.  Администратор может принимать такие решения, ведь он отвечает за функционирование всего форума и вообще его персональная ответственность гораздо больше, чем у простого пользователя.

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
DrBeer
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3752
Merit: 1864


View Profile WWW
December 25, 2023, 06:30:04 PM
 #267

Ну почему ? Например  - зная кого они рекламируют - можно предположить что и используют. Таблицы с подписчиками и их бтс-адресами - пожалуйста! А потом можно уже сопоставлять  с этого адреса зало на микшер, "вышло" - вот там, схема работает вот так, а вот этот типочек моет свои сатоши, через вот такие адреса. Адреса эти все "в отдельную папочку" с наклеечкой - "Неблагонадежные"  Grin 
То есть все понимают, что если носил подпись миксера и получал от него оплату, то фактически ты скорее всего находишься уже под прицелом серьезных ребят, и впн и тому подобное вам не поможет скрыть свою личность, потому что при необходимости и с хорошими возможностями можно всех вычислить, но при этом желающих носить подпись миксера не становится меньше, по крайней мере пока не наступил запрет. Почему так, все надеяться, что их это не коснется? Я вот даже не думал, что могу быть кому то интересен, ну поносил подпись, чего тут такого. А с другой стороны вспоминаю тех ребят которые рекламировали биржи, как Шакил с ФТХ, ему жизни до сих пор не дают, и оштрафовали там тоже многих, но это публичные лица, скажем так показательное наказание, а тут мне кажется все таки ситуация другая.

Тут такое дело... Честно - меня мало беспокоит то что ктото увидит мои транзакции Smiley У меня нет параноидальных идей что за мной следят и ищут информацию. Хотябы потому что я знаю - есть масса источников информации которые фактически открытые, и где информации обо мне на порядки больше чем в этой транзакции Smiley
Но при этом знаю массу людей, которые чуть не отпечатки на ручке двери в магазинах протирают - "за ними следят"  !  Grin Ну как минимум в их фантазиях.
Поверьте - сейчас "вычислить" человека, это настолько не сложный процесс, что вы себе даже не представляете. Причем даже в странах где нет тотального контроля, ограничений, и обязательной регистрации на каждый чих..

...AoBT...
▄▄█████████████████▄▄
███████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
██████████████████████
█████████████████████
███████████████████████
██████████████████████
█████████████████████
█████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████
The Alliance
of Bitcointalk
Translators
▄▄▄███████▄▄▄
▄███████████████▄
▄███
████████████████▄
▄██
███████████████████▄
▄█
██████████████████████▄
████████████████████████
█████████████████████
████████████████████████
▀███████████████████████▀
▀███████████████████
▀███████████████████▀
███████████████▀
▀▀▀███████▀▀▀
.
..JOIN US..

▄███████████████████████▄
█████████████████████████
█████▀▀██████▀▀██▀▀▀▀████
████████▀██████████
████▄▄▄▄▀███████
███████▄▀▄█▀▀███████
█████████████████████████
█████████████████████████
████████████▀████████████
▀███████████████████████▀
█████

██████████
.
..HIRE US..
Julien_Olynpic
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2422
Merit: 2947


View Profile
December 26, 2023, 03:01:12 AM
 #268

Ну почему ? Например  - зная кого они рекламируют - можно предположить что и используют. Таблицы с подписчиками и их бтс-адресами - пожалуйста! А потом можно уже сопоставлять  с этого адреса зало на микшер, "вышло" - вот там, схема работает вот так, а вот этот типочек моет свои сатоши, через вот такие адреса. Адреса эти все "в отдельную папочку" с наклеечкой - "Неблагонадежные"  Grin 
То есть все понимают, что если носил подпись миксера и получал от него оплату, то фактически ты скорее всего находишься уже под прицелом серьезных ребят, и впн и тому подобное вам не поможет скрыть свою личность, потому что при необходимости и с хорошими возможностями можно всех вычислить, но при этом желающих носить подпись миксера не становится меньше, по крайней мере пока не наступил запрет. Почему так, все надеяться, что их это не коснется? Я вот даже не думал, что могу быть кому то интересен, ну поносил подпись, чего тут такого. А с другой стороны вспоминаю тех ребят которые рекламировали биржи, как Шакил с ФТХ, ему жизни до сих пор не дают, и оштрафовали там тоже многих, но это публичные лица, скажем так показательное наказание, а тут мне кажется все таки ситуация другая.
Как только твой адрес станет "жирным", то ты, скорее всего действительно можешь попасть в мушку прицела. Но пока на твоём опубликованном и связанном с ником адресе лежит 0.1 битка или пока биток не стоит миллион баксов, можно выдохнуть. Но в целом с ростом цены имеет смысл погонять битки со своих адресов на Монеро, а потом на какой-нибудь новый и чистый адрес.
     Возможно, не только битки, а и другую значимую крипту из портфеля. Ну и или вообще увеличить долю анонимных койнов в портфеле. Я бы смотрел не только в сторону Монеро, а ещё каких-нибудь Verge и ещё в сторону других менее известных анонимных монет. Таким образом мы убиваем трёх зайцев:
1. Диверсифицируемся.
2. Уходим в анонимные койны, а значит в тень.
3. Уходим в малоизвестные шитки, которые по умолчанию менее интересны трёхбуквенным.
Smartprofit
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2324
Merit: 1765



View Profile WWW
December 26, 2023, 04:35:46 AM
 #269

Ну почему ? Например  - зная кого они рекламируют - можно предположить что и используют. Таблицы с подписчиками и их бтс-адресами - пожалуйста! А потом можно уже сопоставлять  с этого адреса зало на микшер, "вышло" - вот там, схема работает вот так, а вот этот типочек моет свои сатоши, через вот такие адреса. Адреса эти все "в отдельную папочку" с наклеечкой - "Неблагонадежные"  Grin 
То есть все понимают, что если носил подпись миксера и получал от него оплату, то фактически ты скорее всего находишься уже под прицелом серьезных ребят, и впн и тому подобное вам не поможет скрыть свою личность, потому что при необходимости и с хорошими возможностями можно всех вычислить, но при этом желающих носить подпись миксера не становится меньше, по крайней мере пока не наступил запрет. Почему так, все надеяться, что их это не коснется? Я вот даже не думал, что могу быть кому то интересен, ну поносил подпись, чего тут такого. А с другой стороны вспоминаю тех ребят которые рекламировали биржи, как Шакил с ФТХ, ему жизни до сих пор не дают, и оштрафовали там тоже многих, но это публичные лица, скажем так показательное наказание, а тут мне кажется все таки ситуация другая.
Как только твой адрес станет "жирным", то ты, скорее всего действительно можешь попасть в мушку прицела. Но пока на твоём опубликованном и связанном с ником адресе лежит 0.1 битка или пока биток не стоит миллион баксов, можно выдохнуть. Но в целом с ростом цены имеет смысл погонять битки со своих адресов на Монеро, а потом на какой-нибудь новый и чистый адрес.
     Возможно, не только битки, а и другую значимую крипту из портфеля. Ну и или вообще увеличить долю анонимных койнов в портфеле. Я бы смотрел не только в сторону Монеро, а ещё каких-нибудь Verge и ещё в сторону других менее известных анонимных монет. Таким образом мы убиваем трёх зайцев:
1. Диверсифицируемся.
2. Уходим в анонимные койны, а значит в тень.
3. Уходим в малоизвестные шитки, которые по умолчанию менее интересны трёхбуквенным.

Я может не до конца понял совет погонять битки со своих адресов на Монеро.... Или может что-нибудь сам додумываю ...
Это означает осуществить своп своих Биткоинов на Монеро. А дальше? На новый и  чистый адрес? Но разве невозможно, что при обмене Монеро на Биткоины, вам нальют именно "грязных", Биткоинов с историей? Руководствуясь той логикой, что если вы имеете дело с Монеро, то вам не привыкать ...
Я иногда размышляю над этим вопросом. Или вы имеете в ввиду, ситуацию, когда обмен Монеро на Биткоины осуществляется на какой то официальной и легальной криптовалютной бирже. А потом уже все выводится на чистый новый собственный Биткоин - адрес?

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
fruktik
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 952
Merit: 425


Top Crypto Casino


View Profile
December 26, 2023, 06:31:18 AM
 #270

Я не с торонник теория заговора и тотального преследования обывателей со стороны "всех спецслужб мира"... Но пример из жизни - у меня 2 одноклассника,  мы с ними "со школьной скамьи" в ИТ. Уже давно  служат в трехбуквенной структуре. И отдыхая за рюмкой, понятно дело разговоры о работе, приколах и прочем. Так вот они, точнее представители трехбуквенных, давно и широко присутствуют на технических форумах, крипто форумах, соцсетях... И цели там разные - соцсети - изучают поведение пипла, его реакции на новости и вбросы. Технологические - интересуют с точки зрения всяких "нехороших" технологий и решений. Про крипту не общались, но предположу что также есть как минимум для мониторинга трендов, тех же идей как "налюбить государство".
причем если обратиться к истории, подобная идея, внедрения "ушей в массы", используется со времен когда еще с голыми жопами палками мамонтов гоняли Smiley
Хорошие у вас есть друзья. Придут на помощь, если что-то случится Grin. С такими людьми всегда нужно поддерживать отношения и никогда не выпускать из поле зрения.

Естественно, что "уши" всегда присутствуют во всех областях жизнедеятельности человека. И тут вы правы на счет того, что данная практика достаточно древние корни имеет. Очень странно, что разговор не зашел про крипту. Возможно, что им есть что скрывать и это не для общественной аудитории информация. Всё же есть те темы, которые затрагивать запрещено под любыми предлогами. Надеюсь, что это только мои домыслы.

Но это решение принято не с целью обеспечения безопасности отдельных пользователей форума, это решение принято, насколько я понимаю, для целей безопасности самого форума. Его будущего.  Администратор может принимать такие решения, ведь он отвечает за функционирование всего форума и вообще его персональная ответственность гораздо больше, чем у простого пользователя.
Да, модератор всё прекрасно понимает, но несет полную ответственность за функционирование форума. Куда проще избавиться от причины, чем потом разбираться с последствиями. Сначала я не понимал такого решения, но теперь мои первоначальные рассуждения не имеют такой нагрузки, о которой так много людей написали. Нарушение прав и свобод? Ну да, есть такое дело. В нашем случае приходится выбирать не из самых приятные сценариев. Уж лучше форум, чем тотальный запрет всего и вся.

█████████████████████████
████▐██▄█████████████████
████▐██████▄▄▄███████████
████▐████▄█████▄▄████████
████▐█████▀▀▀▀▀███▄██████
████▐███▀████████████████
████▐█████████▄█████▌████
████▐██▌█████▀██████▌████
████▐██████████▀████▌████
█████▀███▄█████▄███▀█████
███████▀█████████▀███████
██████████▀███▀██████████
█████████████████████████
.
BC.GAME
▄▄░░░▄▀▀▄████████
▄▄▄
██████████████
█████░░▄▄▄▄████████
▄▄▄▄▄▄▄▄▄██▄██████▄▄▄▄████
▄███▄█▄▄██████████▄████▄████
███████████████████████████▀███
▀████▄██▄██▄░░░░▄████████████
▀▀▀█████▄▄▄███████████▀██
███████████████████▀██
███████████████████▄██
▄███████████████████▄██
█████████████████████▀██
██████████████████████▄
.
CASINO
.
SPORTS
.
RACING
OFFICIAL PARTNER OF
Argentina NT
CLOUD9
█░░░░░░█░░░░░░█
▀███▀░░▀███▀░░▀███▀
▀░▀░░░░▀░▀░░░░▀░▀
░░░░░░░░░░░░
▀██████████
░░░░░███░░░░
░░█░░░███▄█░░░
░░██▌░░███░▀░░██▌
░█░██░░███░░░█░██
░█▀▀▀█▌░███░░█▀▀▀█▌
▄█▄░░░██▄███▄█▄░░▄██▄
▄███▄
░░░░▀██▄▀


▄▄████▄▄
▄███▀▀███▄
██████████
▀███▄░▄██▀
▄▄████▄▄░▀█▀▄██▀▄▄████▄▄
▄███▀▀▀████▄▄██▀▄███▀▀███▄
███████▄▄▀▀████▄▄▀▀███████
▀███▄▄███▀░░░▀▀████▄▄▄███▀
▀▀████▀▀████████▀▀████▀▀
Altryist
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2058
Merit: 1296



View Profile
December 26, 2023, 02:55:14 PM
 #271

Так что ерундой для них заниматься смысл есть, а вот попасть под такой бездушный каток совсем не хочется и тут bakasabo я вполне понимаю.
Ну и теоретически (теперь уже совсем чисто теоретически) вспомним ради чего все затевалось - что-то там про победить банковскую систему и подобное Roll Eyes Вполне разумно таких фантазеров заранее всех переписать/пометить чтобы если что с крючка не слезли. Кстати вполне реального крючка - я тут давал ссылку на законодательство в Великобритании где операции с криптой (обмен крипты на крипту без фиата вообще) приравняли к имущественным, с обязательством платить налоги. А за уклонение от налогов сроки раздают влегкую.
Попасть под такой каток точно никто не захочет, не знаю может и так, может из за миксеров форум привлек слишком много внимания к себе и теперь все фантазеры находятся под присмотром. Я это по своему вижу, мне кажется что просто закрыть форум им было бы проще, но в таком случае эти фантазеры будут искать для себя другое место, ищи потом их, и так возможно вы правы, просто следить будет разумнее, а там если что можно и прижать при необходимости.

Для участников подписной миксеров прямой угрозы нет. Но случись что, то данные будут отправляться списками. Никто не надзорных органов не будет выборочно и индивидуально предпринимать меры относительно того или иного адреса, попавшего в черный список.

Если что-то подобные и будет с миксерами, то привлекут всех. Пусть Вы даже всего лишь через миксер пропускали биткойн, лишь для того чтобы сделать анонимный подарок на день рождения кому-то.
Прямой угрозы нету, но если что то привлекут всех.  Smiley Ну а если миксером не пользовался, подпись не носил, значит может ты не интересен будешь, так что может и не всех.

.
.DuelbitsSPORTS.
▄▄▄███████▄▄▄
▄▄█████████████████▄▄
▄██████████████████████▄
██████████████████████████
███████████████████████████
██████████████████████████████
██████████████████████████████
█████████████████████████████
███████████████████████████
█████████████████████████
▀████████████████████████
▀▀███████████████████
██████████████████████████████
██
██
██
██

██
██
██
██

██
██
██
████████▄▄▄▄██▄▄▄██
███▄█▀▄▄▀███▄█████
█████████████▀▀▀██
██▀ ▀██████████████████
███▄███████████████████
███████████████████████
███████████████████████
███████████████████████
███████████████████████
███████████████████████
▀█████████████████████▀
▀▀███████████████▀▀
▀▀▀▀█▀▀▀▀
OFFICIAL EUROPEAN
BETTING PARTNER OF
ASTON VILLA FC
██
██
██
██

██
██
██
██

██
██
██
10%   CASHBACK   
          100%   MULTICHARGER   
Julien_Olynpic
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2422
Merit: 2947


View Profile
December 26, 2023, 03:22:14 PM
Merited by internetional (2)
 #272

Quote
Я может не до конца понял совет погонять битки со своих адресов на Монеро.... Или может что-нибудь сам додумываю ...
Это означает осуществить своп своих Биткоинов на Монеро. А дальше? На новый и  чистый адрес? Но разве невозможно, что при обмене Монеро на Биткоины, вам нальют именно "грязных", Биткоинов с историей? Руководствуясь той логикой, что если вы имеете дело с Монеро, то вам не привыкать ...
Я иногда размышляю над этим вопросом. Или вы имеете в ввиду, ситуацию, когда обмен Монеро на Биткоины осуществляется на какой то официальной и легальной криптовалютной бирже. А потом уже все выводится на чистый новый собственный Биткоин - адрес?
В идеале проще всего поменять Монеро на битки на бирже без куся, а там уже вывести на новый, чистый адрес. Обычно биржи проводят минимальную проверку на грязные битки и совсем уж грязные не допускают. А так, умеренно грязные - это большинство битков. наверное, которые давно в обороте. Если так заморачиваться и везде видеть грязные битки, то тогда лучше всю крипту подарить какому-нибудь следователю из трёхбуквенной конторы. Grin Grin Grin
     Ну или проще не мучаться и сразу переходить на холд анонимных койнов. Правда, я не уверен, что сейчас оптимальное время для этого с точки зрения графика. Но рано или поздно оно подойдёт.
 Да, нам щас в битке мерещится грязь. Это плохой знак. Власти постепенно внушили нам чувство вины. Мы виноваты по умолчанию, даже если ни в чём не виноваты.
The0ldl_lser
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2058
Merit: 1256


⭐⭐⭐⭐⭐⭐


View Profile
December 26, 2023, 06:50:06 PM
 #273

Советов много, параноидальных в основном, а главного-то совета не слышно  Cheesy

делите свои переводы куда либо! Отправляйте частями.

Если первую часть заблокируют - пока с ней разбираетесь, вторую отправите иным путем. Сэкономите кучу времени и нервов. Все просто же.

DrBeer
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3752
Merit: 1864


View Profile WWW
December 26, 2023, 07:55:04 PM
 #274

Я не с торонник теория заговора и тотального преследования обывателей со стороны "всех спецслужб мира"... Но пример из жизни - у меня 2 одноклассника,  мы с ними "со школьной скамьи" в ИТ. Уже давно  служат в трехбуквенной структуре. И отдыхая за рюмкой, понятно дело разговоры о работе, приколах и прочем. Так вот они, точнее представители трехбуквенных, давно и широко присутствуют на технических форумах, крипто форумах, соцсетях... И цели там разные - соцсети - изучают поведение пипла, его реакции на новости и вбросы. Технологические - интересуют с точки зрения всяких "нехороших" технологий и решений. Про крипту не общались, но предположу что также есть как минимум для мониторинга трендов, тех же идей как "налюбить государство".
причем если обратиться к истории, подобная идея, внедрения "ушей в массы", используется со времен когда еще с голыми жопами палками мамонтов гоняли Smiley
Хорошие у вас есть друзья. Придут на помощь, если что-то случится Grin. С такими людьми всегда нужно поддерживать отношения и никогда не выпускать из поле зрения.

Естественно, что "уши" всегда присутствуют во всех областях жизнедеятельности человека. И тут вы правы на счет того, что данная практика достаточно древние корни имеет. Очень странно, что разговор не зашел про крипту. Возможно, что им есть что скрывать и это не для общественной аудитории информация. Всё же есть те темы, которые затрагивать запрещено под любыми предлогами. Надеюсь, что это только мои домыслы.

Вообще не вопрос это уточнить у них, просто реально както не задавался целью. Но думаю ситуация точно такая же как и со всем другим - "ушей - их есть!". Я вообще предполагаю - что все что можно контролировать, государство в том или ином виде контролирует. На то это и государство, у него задачи такие - все контролировать, все деньги считать, и никому не позволять делать это же без контроля государства Smiley

...AoBT...
▄▄█████████████████▄▄
███████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
██████████████████████
█████████████████████
███████████████████████
██████████████████████
█████████████████████
█████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████
The Alliance
of Bitcointalk
Translators
▄▄▄███████▄▄▄
▄███████████████▄
▄███
████████████████▄
▄██
███████████████████▄
▄█
██████████████████████▄
████████████████████████
█████████████████████
████████████████████████
▀███████████████████████▀
▀███████████████████
▀███████████████████▀
███████████████▀
▀▀▀███████▀▀▀
.
..JOIN US..

▄███████████████████████▄
█████████████████████████
█████▀▀██████▀▀██▀▀▀▀████
████████▀██████████
████▄▄▄▄▀███████
███████▄▀▄█▀▀███████
█████████████████████████
█████████████████████████
████████████▀████████████
▀███████████████████████▀
█████

██████████
.
..HIRE US..
fruktik
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 952
Merit: 425


Top Crypto Casino


View Profile
December 27, 2023, 05:56:13 AM
 #275

В идеале проще всего поменять Монеро на битки на бирже без куся, а там уже вывести на новый, чистый адрес. Обычно биржи проводят минимальную проверку на грязные битки и совсем уж грязные не допускают. А так, умеренно грязные - это большинство битков. наверное, которые давно в обороте. Если так заморачиваться и везде видеть грязные битки, то тогда лучше всю крипту подарить какому-нибудь следователю из трёхбуквенной конторы. Grin Grin Grin
     Ну или проще не мучаться и сразу переходить на холд анонимных койнов. Правда, я не уверен, что сейчас оптимальное время для этого с точки зрения графика. Но рано или поздно оно подойдёт.
 Да, нам щас в битке мерещится грязь. Это плохой знак. Власти постепенно внушили нам чувство вины. Мы виноваты по умолчанию, даже если ни в чём не виноваты.
Как сказал один "гений": "Был бы человек, а статья найдется". Разве это не "прекрасно"? Да это уже стало каким-то трендом. Теперь каждый из нас является потенциальным преступником. Вот так дожили, господа. Ничего завидного в этом не наблюдаю. Практически весь форум под пристальным вниманием и попадает в категорию "неблагонадежных" ресурсов.

Почему меня это не удивляет? Рано или поздно, но это должно было случиться. Если после этого начнут "мочить" и другие рекламные кампании, то станет понятно, что дело не в миксерах. Следовательно, bitcointalk кому-то перешел дорогу. Таким образом решили расправиться с ним.

█████████████████████████
████▐██▄█████████████████
████▐██████▄▄▄███████████
████▐████▄█████▄▄████████
████▐█████▀▀▀▀▀███▄██████
████▐███▀████████████████
████▐█████████▄█████▌████
████▐██▌█████▀██████▌████
████▐██████████▀████▌████
█████▀███▄█████▄███▀█████
███████▀█████████▀███████
██████████▀███▀██████████
█████████████████████████
.
BC.GAME
▄▄░░░▄▀▀▄████████
▄▄▄
██████████████
█████░░▄▄▄▄████████
▄▄▄▄▄▄▄▄▄██▄██████▄▄▄▄████
▄███▄█▄▄██████████▄████▄████
███████████████████████████▀███
▀████▄██▄██▄░░░░▄████████████
▀▀▀█████▄▄▄███████████▀██
███████████████████▀██
███████████████████▄██
▄███████████████████▄██
█████████████████████▀██
██████████████████████▄
.
CASINO
.
SPORTS
.
RACING
OFFICIAL PARTNER OF
Argentina NT
CLOUD9
█░░░░░░█░░░░░░█
▀███▀░░▀███▀░░▀███▀
▀░▀░░░░▀░▀░░░░▀░▀
░░░░░░░░░░░░
▀██████████
░░░░░███░░░░
░░█░░░███▄█░░░
░░██▌░░███░▀░░██▌
░█░██░░███░░░█░██
░█▀▀▀█▌░███░░█▀▀▀█▌
▄█▄░░░██▄███▄█▄░░▄██▄
▄███▄
░░░░▀██▄▀


▄▄████▄▄
▄███▀▀███▄
██████████
▀███▄░▄██▀
▄▄████▄▄░▀█▀▄██▀▄▄████▄▄
▄███▀▀▀████▄▄██▀▄███▀▀███▄
███████▄▄▀▀████▄▄▀▀███████
▀███▄▄███▀░░░▀▀████▄▄▄███▀
▀▀████▀▀████████▀▀████▀▀
Etranger
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 518
Merit: 857



View Profile
December 27, 2023, 08:36:27 AM
Merited by klarki (5)
 #276

Почему меня это не удивляет? Рано или поздно, но это должно было случиться. Если после этого начнут "мочить" и другие рекламные кампании, то станет понятно, что дело не в миксерах. Следовательно, bitcointalk кому-то перешел дорогу. Таким образом решили расправиться с ним.

Если с форумом решили расправиться, то зачем делать это так постепенно и скорее медленно? Уже бы прикрыли сразу, раз и навсегда.
Не думаю, что такая задача стоит. Другие рекламные кампании, по моему, неплохо себя чувствуют.

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
DrBeer
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3752
Merit: 1864


View Profile WWW
December 28, 2023, 01:20:00 PM
 #277

В идеале проще всего поменять Монеро на битки на бирже без куся, а там уже вывести на новый, чистый адрес. Обычно биржи проводят минимальную проверку на грязные битки и совсем уж грязные не допускают. А так, умеренно грязные - это большинство битков. наверное, которые давно в обороте. Если так заморачиваться и везде видеть грязные битки, то тогда лучше всю крипту подарить какому-нибудь следователю из трёхбуквенной конторы. Grin Grin Grin
     Ну или проще не мучаться и сразу переходить на холд анонимных койнов. Правда, я не уверен, что сейчас оптимальное время для этого с точки зрения графика. Но рано или поздно оно подойдёт.
 Да, нам щас в битке мерещится грязь. Это плохой знак. Власти постепенно внушили нам чувство вины. Мы виноваты по умолчанию, даже если ни в чём не виноваты.
Как сказал один "гений": "Был бы человек, а статья найдется". Разве это не "прекрасно"? Да это уже стало каким-то трендом. Теперь каждый из нас является потенциальным преступником. Вот так дожили, господа. Ничего завидного в этом не наблюдаю. Практически весь форум под пристальным вниманием и попадает в категорию "неблагонадежных" ресурсов.

Почему меня это не удивляет? Рано или поздно, но это должно было случиться. Если после этого начнут "мочить" и другие рекламные кампании, то станет понятно, что дело не в миксерах. Следовательно, bitcointalk кому-то перешел дорогу. Таким образом решили расправиться с ним.

Да не, это уже както совсем дико. Точнее даже если комуто перешел - так гемморойно и долго "закрывать ресурс". Скорее всего ктото психанул, ТАМ на верхах, и решил что както непонятно расходится бабло, не контролируемо. И вместо  того чтобы придумать нормальное регулирование, принял решение "нельзя и всем запретить, все преступники". Правда - ни законов, ни доказательной базы, ни расследований.
Я думаю что со временем или налогоплательщики выедят мозг или миксеры пойдут на договоренности с государством и начнут делиться с государством нужным (могут быть деньги в виде налогов или информация и т.п.). И будет плохой гражданин платить штрафы, а хороший... налоги Smiley

...AoBT...
▄▄█████████████████▄▄
███████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
██████████████████████
█████████████████████
███████████████████████
██████████████████████
█████████████████████
█████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████
The Alliance
of Bitcointalk
Translators
▄▄▄███████▄▄▄
▄███████████████▄
▄███
████████████████▄
▄██
███████████████████▄
▄█
██████████████████████▄
████████████████████████
█████████████████████
████████████████████████
▀███████████████████████▀
▀███████████████████
▀███████████████████▀
███████████████▀
▀▀▀███████▀▀▀
.
..JOIN US..

▄███████████████████████▄
█████████████████████████
█████▀▀██████▀▀██▀▀▀▀████
████████▀██████████
████▄▄▄▄▀███████
███████▄▀▄█▀▀███████
█████████████████████████
█████████████████████████
████████████▀████████████
▀███████████████████████▀
█████

██████████
.
..HIRE US..
witcher_sense
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2310
Merit: 4313

🔐BitcoinMessage.Tools🔑


View Profile WWW
December 29, 2023, 04:07:10 AM
Merited by Smartprofit (1)
 #278

В идеале проще всего поменять Монеро на битки на бирже без куся, а там уже вывести на новый, чистый адрес. Обычно биржи проводят минимальную проверку на грязные битки и совсем уж грязные не допускают.
Во-первых, биржи без KYCа иногда становятся биржами с KYCом в самый неожиданный момент, иногда между депозитом и выводом. Во-вторых, то что на централизованных биржах битки сами собой очищаются и освобождаются от все AML рисков это заблуждение, на нем нельзя основывать стратегию. А в-третьих, для обмена Биткоина на Монеро лучше пользоваться специальными децентрализованные атомарные свопы типа https://unstoppableswap.net/ От "грязных" битков они может и не спасут, но зато никого и спрашивать для перевода не будет нужно.

Если с форумом решили расправиться, то зачем делать это так постепенно и скорее медленно? Уже бы прикрыли сразу, раз и навсегда.
Не думаю, что такая задача стоит. Другие рекламные кампании, по моему, неплохо себя чувствуют.
Для прикрытия нужен веский повод, нужно найти как минимум одно серьезное нарушение, позволяющее подобрать убедительную уголовную статью. Рекламой казино или бирж никого сегодня не удивишь, а если один из сервисов закрывается ФБР это не повод преследовать всех кто его рекламировал. На площадках типа Google и Facebook постоянно всякий скам продвигают к примеру.

█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
e
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████████
████████████▄███
██▐███████▄█████▀
█████████▄████▀
███▐████▄███▀
████▐██████▀
█████▀█████
███████████▄
████████████▄
██▄█████▀█████▄
▄█████████▀█████▀
███████████▀██▀
████▀█████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
c.h.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
▀██▀▀
summonerrk
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1344
Merit: 690


Arts & Crypto


View Profile WWW
December 29, 2023, 03:57:55 PM
Merited by Julien_Olynpic (2)
 #279

Если после этого начнут "мочить" и другие рекламные кампании, то станет понятно, что дело не в миксерах. Следовательно, bitcointalk кому-то перешел дорогу. Таким образом решили расправиться с ним.

Ни за кого больше не возьмутся, форум останется таким, какой он есть сейчас.
Все мы здесь крипто-энтузиасты, и в большей или меньшей мере но позитивно относимся к криптовалютам, видя в них только хорошее. А представьте себя на месте следователя или федерала, который не может доказать вину человека, торгующего наркотиками только потому, что расчеты последнего проводятся через миксеры, из-за чего дело становится не доказуемым по уликам. Это оборотная сторона крипты, и правопорядок хочет ее ограничить. Согласитесь, их можно понять.
От себя лично скажу что ни разу не пользовался миксерами - зачем мне это? Поэтому их запрет здесь это ожидаемый шаг.


███████████████████████████
███████▄████████████▄██████
████████▄████████▄████████
███▀█████▀▄███▄▀█████▀███
█████▀█▀▄██▀▀▀██▄▀█▀█████
███████▄███████████▄███████
███████████████████████████
███████▀███████████▀███████
████▄██▄▀██▄▄▄██▀▄██▄████
████▄████▄▀███▀▄████▄████
██▄███▀▀█▀██████▀█▀███▄███
██▀█▀████████████████▀█▀███
███████████████████████████
.
.Duelbits.
▄▄█▄▄░░▄▄█▄▄░░▄▄█▄▄
███░░░░███░░░░███
░░░░░░░░░░░░░
░░░░░░░░░░░░
▀██████████
░░░░░███░░░░
░░░░░███▄█░░░
░░██▌░░███░▀░░██▌
█░██░░███░░░██
█▀▀▀█▌░███░░█▀▀▀█▌
▄█▄░░░██▄███▄█▄░░▄██▄
▄███▄
░░░░▀██▄▀
.
REGIONAL
SPONSOR
███▀██▀███▀█▀▀▀▀██▀▀▀██
██░▀░██░█░███░▀██░███▄█
█▄███▄██▄████▄████▄▄▄██
██▀ ▀███▀▀░▀██▀▀▀██████
███▄███░▄▀██████▀█▀█▀▀█
████▀▀██▄▀█████▄█▀███▄█
███▄▄▄████████▄█▄▀█████
███▀▀▀████████████▄▀███
███▄░▄█▀▀▀██████▀▀▀▄███
███████▄██▄▌████▀▀█████
▀██▄█████▄█▄▄▄██▄████▀
▀▀██████████▄▄███▀▀
▀▀▀▀█▀▀▀▀
.
EUROPEAN
BETTING
PARTNER
TopTort777
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2282
Merit: 1436



View Profile
January 01, 2024, 12:09:51 AM
 #280

1 января - ну что, кто же окажется первым забаненым? Есть среди наших потери? Как-то тихо пока, нет воплей и возгласов что мол забанили ни за что. Либо еще главный не повернул рубильник.

.
.DuelbitsSPORTS.
▄▄▄███████▄▄▄
▄▄█████████████████▄▄
▄██████████████████████▄
██████████████████████████
███████████████████████████
██████████████████████████████
██████████████████████████████
█████████████████████████████
███████████████████████████
█████████████████████████
▀████████████████████████
▀▀███████████████████
██████████████████████████████
██
██
██
██

██
██
██
██

██
██
██
████████▄▄▄▄██▄▄▄██
███▄█▀▄▄▀███▄█████
█████████████▀▀▀██
██▀ ▀██████████████████
███▄███████████████████
███████████████████████
███████████████████████
███████████████████████
███████████████████████
███████████████████████
▀█████████████████████▀
▀▀███████████████▀▀
▀▀▀▀█▀▀▀▀
OFFICIAL EUROPEAN
BETTING PARTNER OF
ASTON VILLA FC
██
██
██
██

██
██
██
██

██
██
██
10%   CASHBACK   
          100%   MULTICHARGER   
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 [14] 15 16 17 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!