[***] Создаём экосистему мем-токена Chamby

[Nuburian]

Какой смысл делать «чамби-богаче» тех, у кого и так их дохрена и больше? Меня например. Нужно пытаться заинтересовать людей, непричастных. Которые вообще ничего о наших делах не слышали. Плюс, заинтересовать их к покупкам нашего фантика. Если получится два в одном, то вообще зашибись. В идеале, нужен какой-то конкурс, или кампания, на другом форуме. Где тем, кто купит и продержит некоторое время у себя чамби — сверху начисляется в два раза больше. Промоушн нужен, нужно расширять охват, выходить на рынок... А для этого нужен не растранжиренный (пока) фонд, чтобы из него за всё это платить. Сегодня он составляет 57млрд, и не важно что контроль над ним лично у джулена, я повторюсь, важно чтобы решения принимались коллегиально, а не персонально кем-либо (сейчас это джульен). Для этого некий устав нужен, правила. Ну хуй с ним, вам не зашло, ладно, так и без него можно продолжить, по-колхозному... По крайней мере от сути мы пока не ушли, и это не то чтобы хорошо, но не провал пока, хотя бы ладно хоть так...

Просто без формальных правил, в случае успеха мы придём к тому, как сейчас в областной Одесской Раде, мешком с наличкой швыряются. А потом её с пола веником подметают   https://t.me/voynareal/97905 Кто-то может ещё помнит коробку от ксерокса, в думе России в 90х была аналогичная ситуация

[fruktik]

Так ретродроп (если голосованием будет принят этот пункт) этому не препятствует, ведь ретродроп планировался как раз с целью раздачи большей доли тем, кто сможет заниматься в том числе такой деятельностью, и некоторой части постерам, а не все полностью постерам. Хотя я такое предложение вносил тоже. Полагаю что Жюльен планировал ретроропом раскидать администрирование разных вещей по разным участникам, а не администрировать одному кучу токенов, к тому же это ведь  еще и расходы на fee что тоже надо учитывать

По изложенному предложению можно бы дополнить эту раздачу каким-то необременительным условием, полезным для Чамби, но так, что выполнивший это условие может выиграть не маленькую кучку чамби которая так и этак достанется всем, а сумму более значительную (относительно конечно)

А я не стал голосовать за ретродроп. Выбрал другой вариант. Все же хочу посмотреть на то, что из этого голосования получится. Мне хочется ужасно видеть продолжение развития проекта Chamby. Все же хорошая идея. Столько обсуждений я давненько уже не встречал на этом форуме в темах. Есть о чем всем нам поболтать. О текущем положении дел в крипте, как оно есть на сегодняшний день.

[BVeyron]

Мое предложение было собрать заявки в англотопике Чамби по дропу2 для всех желающих, начиная с фул мембера (или сначала с синьора), и выше.
И им потом разослать  причем сам дроп +  с учетом комиссии (0,035 тон) + небольшой выплаты тому, кто рассылает (~ $40-50).
Слать примерно получается по ~60-70 млн Сhаmby, комиссия "сожрет" еще ~ 10 млн Сhamby, и примерно "зарплата" долларов 40-50 организатору рассылки.
Вполне можно реализовать, если Жульен на это дело зашлет желающему этим заняться  ~ 10 млрд токенов, Это и получится дроп для сотни юзеров БТТ с  рангами а не хер знает каким то  там тон-китам, что я считаю полностью бесполезным поскольку для них наш токен,  это в принципе скамный скам.

Так ретродроп (если голосованием будет принят этот пункт) этому не препятствует, ведь ретродроп планировался как раз с целью раздачи большей доли тем, кто сможет заниматься в том числе такой деятельностью, и некоторой части постерам, а не все полностью постерам. Хотя я такое предложение вносил тоже. Полагаю что Жюльен планировал ретроропом раскидать администрирование разных вещей по разным участникам, а не администрировать одному кучу токенов, к тому же это ведь  еще и расходы на fee что тоже надо учитывать

По изложенному предложению можно бы дополнить эту раздачу каким-то необременительным условием, полезным для Чамби, но так, что выполнивший это условие может выиграть не маленькую кучку чамби которая так и этак достанется всем, а сумму более значительную (относительно конечно)

Нет препятствует!
И по текущему бюджету никак  не получится!

Чтоб реально раскидать по форуму  400-500 юзерам, синьорам или фулам или даже и мемберам  (а меньше, это фигня, это уже проходили!) хотя бы по 70М Chamby надо сам ретродроп закинуть трем, четырем активистам для раздачи. И практически все 57 млрд.
А эти  списки А и В так размажут токены, что никто не сможет сделать нормальный дроп (как раз с учетом fее и +$100 организатору (которые не обсуждаются! ).
Если конечно не найдутся вдруг некие альтруисты-спонсоры, что закинут в пул хотя бы так примерно пять тон баксов.

А я не стал голосовать за ретродроп. Выбрал другой вариант. Все же хочу посмотреть на то, что из этого голосования получится. Мне хочется ужасно видеть продолжение развития проекта Chamby. Все же хорошая идея. Столько обсуждений я давненько уже не встречал на этом форуме в темах. Есть о чем всем нам поболтать. О текущем положении дел в крипте, как оно есть на сегодняшний день.

Посмотрев на эту простыню из 8 пунктов я попытался понять, что будет, если первый пункт наберет меньше голосов, чем все другие 7 в сумме ?
Тогда вроде как не получается, что п.1 это решение большинства голосующих.
Надо бы определиться, а то непонятно что  может  получится потом с трактовкой результатов.

[xandry]

Несколько страниц назад в этой теме я вызывался сделать рассылку неизвестным пользователям сети TON токенов CHAMBY. Подгрузив первую транзакцию, я был неприятно удивлен размером комиссии конкретно для перевода CHAMBY, а именно 0,035 TON за транзакцию, это даже не 0,01 TON за перевод USDT. Поэтому посчитав затраты на данную затею (3,5 TON), я понял, что это будет просто расточительство. Лучше уж рассылать награды каким-то заинтересованным пользователям тогда уж.

Звиняюсь за нубский вопрос, но в тоне есть ведь смарт-контракты? Проблем с комиссией ведь можно избежать, если переложить её на хрупкие плечи пользователя конечного:
Ну как многие дропы работают? Анонс дропа -> вот вам страничка дропа -> все идут на неё и кликают "claim",  при этом самостоятельно уплачивая комиссию. Можно ещё больше пофантазировать и сделать ограниченное время на то, чтоб забрать дроп... три года например.

[viljy]

Нет препятствует!
И по текущему бюджету никак  не получится!

Чтоб реально раскидать по форуму  400-500 юзерам, синьорам или фулам или даже и мемберам  (а меньше, это фигня, это уже проходили!) хотя бы по 70М Chamby надо сам ретродроп закинуть трем, четырем активистам для раздачи. И практически все 57 млрд.
А эти  списки А и В так размажут токены, что никто не сможет сделать нормальный дроп (как раз с учетом fее и +$100 организатору (которые не обсуждаются! ).
Если конечно не найдутся вдруг некие альтруисты-спонсоры, что закинут в пул хотя бы так примерно пять тон баксов.

Так я уже писал постом выше что не надо пытаться объять необъятное  - значит Чамби не дорос до 400-500 юзеров. Только и всего. Раскидать еще на 100 это потянет и все. То что придет кто-то с 5 тыс. может и не исключено, вот когда придет, уже не раскидывать можно, а он купит если захочет. Не ждите от Чамби успеха или профита. Просто Чамби. Без напряга. А там как получится.

[BVeyron]

Нет препятствует!
И по текущему бюджету никак  не получится!

Чтоб реально раскидать по форуму  400-500 юзерам, синьорам или фулам или даже и мемберам  (а меньше, это фигня, это уже проходили!) хотя бы по 70М Chamby надо сам ретродроп закинуть трем, четырем активистам для раздачи. И практически все 57 млрд.
А эти  списки А и В так размажут токены, что никто не сможет сделать нормальный дроп (как раз с учетом fее и +$100 организатору (которые не обсуждаются! ).
Если конечно не найдутся вдруг некие альтруисты-спонсоры, что закинут в пул хотя бы так примерно пять тон баксов.

Так я уже писал постом выше что не надо пытаться объять необъятное  - значит Чамби не дорос до 400-500 юзеров. Только и всего. Раскидать еще на 100 это потянет и все. То что придет кто-то с 5 тыс. может и не исключено, вот когда придет, уже не раскидывать можно, а он купит если захочет. Не ждите от Чамби успеха или профита. Просто Чамби. Без напряга. А там как получится.

Да почему ж не раскидать?
Тут скоре всего дай только клич всем мембер+ в анготопиках писать тон-адрес для дропа, глядишь и наберется, ну может не 500 желающих, но 300 то должно набраться.
Вот и адлпшен хоть более нормальный будет.


Ты ж видишь статистку - только один из десяти ходлеров предпринимает хоть  какие то операци с токеном. И это примерно и сохранится на большем масштабе. Будем иметь хотя бы 25-30 реальных юзеров Чамби,  а это хоть что то.

Не берусь судить какова цифра реальна для запуска токена так, чтоб движ не затухал, но то, что есть сейчас явно мало.
Наверное 30 юзеров тоже мало, но хоть не так позорно смотрится, как сейчас.
 Обращаю ваше внимание  что уже 20 дней идет более активный движ токена, и он уже начинает затухать.

[Numeral]

Несколько страниц назад в этой теме я вызывался сделать рассылку неизвестным пользователям сети TON токенов CHAMBY. Подгрузив первую транзакцию, я был неприятно удивлен размером комиссии конкретно для перевода CHAMBY, а именно 0,035 TON за транзакцию, это даже не 0,01 TON за перевод USDT. Поэтому посчитав затраты на данную затею (3,5 TON), я понял, что это будет просто расточительство. Лучше уж рассылать награды каким-то заинтересованным пользователям тогда уж.

Звиняюсь за нубский вопрос, но в тоне есть ведь смарт-контракты? Проблем с комиссией ведь можно избежать, если переложить её на хрупкие плечи пользователя конечного:
Ну как многие дропы работают? Анонс дропа -> вот вам страничка дропа -> все идут на неё и кликают "claim",  при этом самостоятельно уплачивая комиссию. Можно ещё больше пофантазировать и сделать ограниченное время на то, чтоб забрать дроп... три года например.

Спасибо за информацию. Но там изначально идея была другая. Не аирдроп, а просто рассылка токенов пользователям с крупными счетами TON, такими китами-подростками. Они бы вряд ли стали в принципе что-то клеймить, даже если бы там какие-то действительно материальные награды были. А так да, если здесь решимся на организацию аирдропа, то так и поступим, как вы порекомендовали.

А моя следующая активность не предполагает массовых транзакций, там будут точечные отправки победителям конкурсов.

[sbercoin.one]

Если конечно не найдутся вдруг некие альтруисты-спонсоры, что закинут в пул хотя бы так примерно пять тон баксов.

Спонсоры найдутся, если продолжить работу над проектом: вести каналы, сделать их интересными, набрать подписчиков (десятки - уже хорошо), сделать пару-тройку слайдов, yellowpaper, пресс-релизы о проекте, разослать их по профильным изданиям, кто то ведь точно опубликует, сделать что то наподобие КП для инвесторов, потому что также как для активистов Chamby было не сложно потратить $50 - есть куча людей в этой сфере, для которых потратить $5к это также не сложно, нужно их просто найти, как то донести до них информацию, а обсуждая все здесь в кругу друг друга таких не найти

Посмотрев на эту простыню из 8 пунктов я попытался понять, что будет, если первый пункт наберет меньше голосов, чем все другие 7 в сумме ?
Тогда вроде как не получается, что п.1 это решение большинства голосующих.
Надо бы определиться, а то непонятно что  может  получится потом с трактовкой результатов.

Уже тоже обращал на это внимание при голосовании за 10 млрд. Жульену и говорил, что его вариант проиграл, потому что за все остальные проголосовало больше пользователей, чем за вариант 10 млрд., но он просто размыл другие варианты, создав 9 других пунктов, а по факту большинство было против выделения ему этой суммы.

Получается, Julien_Olynpic игнорирует мнение большинства, но продолжает называть это децентрализацией?

[Julien_Olynpic]

Коллеги, ставьте, пожалуйста, в начало ващего поста (пока голосование не закончилось) ссылку на пост, где разъясняются варианты голосования, чтобы те, кто ещё не проголосовал, не искали по всему топику:
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Пост с объяснением вариантов голосования:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5489893.msg64504375#msg64504375
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Несколько страниц назад в этой теме я вызывался сделать рассылку неизвестным пользователям сети TON токенов CHAMBY. Подгрузив первую транзакцию, я был неприятно удивлен размером комиссии конкретно для перевода CHAMBY, а именно 0,035 TON за транзакцию, это даже не 0,01 TON за перевод USDT. Поэтому посчитав затраты на данную затею (3,5 TON), я понял, что это будет просто расточительство. Лучше уж рассылать награды каким-то заинтересованным пользователям тогда уж.
Если на свое предложение я не увижу в теме возражений, тогда запускаю конкурс.

Бро, не исключаю, что ты не до конца разобрался, как работают комиссии в блокчейне ТОН.
На самом деле эти комиссии, особенно за простую отправку, вполне себе маленькие. Везде пишут, что в среднем комса за перевод составляет 0.0055 ТОН (примерно $ 0,036 ).
     Но у ТОНа есть такая хитрость — не знаю, как она называется… Назовём её «Предварительное завышение комиссий». Эта штука сбивает с толку многих в ТОНе, особенно новичков. В чём суть? В том, что в самом начале идёт сбор завышенной комсы, а потом, после перевода, большая часть завышенного ТОНа возвращается на адрес. В итоге это дезориентирует пользователей и они считают, что на ТОНе высокая комса.
     Аналогично и по действиям со сложными смарт-контрактами: взимается много, больше 1 тона, потом большая часть неиспользованного ТОНа возвращается.
    Вот что пишется   на официальном ресурсе по ТОНу:  

Комиссии на TON сложно рассчитать заранее, так как их размер зависит от времени выполнения транзакции, статуса аккаунта, содержимого и размера сообщения, настроек сети блокчейн и ряда других переменных, которые невозможно рассчитать до тех пор, пока транзакция не будет отправлена.
Именно поэтому даже NFT-маркетплейсы обычно берут дополнительное количество TON (~1 TON) и возвращают (1 - transaction_fee) позже.
информация

    Кстати, каждый кошель в сети ТОН — это смарт-контракт и за хранение его в  ТОН-сторейдж  тоже берется комиссия. Пишут, что за хранение 1 мб инфы на адресе в год берётся комса около 5 ТОН. Она включается в исходящие транзакции. Поэтому в целом невыгодно держать старые кошели с большим количеством транз или сотней ТОН-шитков. Не знаю, насколько невыгодно, но в целом, лучше держать средства на новых адресах без лишних транзакций и других активов.
--------------------
Поэтому я бы рекомендовал тебе ещё раз уточнить инфу по комсе и возможно ты изменишь своё решение по рассылке токенов. Это нам реально нужно. Рассылки могли бы  делать, кстати, и Фруктик и Нубуриан. Они всё равно пока в проекте себя не проявили.)

Мое предложение было собрать заявки в англотопике Чамби по дропу2 для всех желающих, начиная с фул мембера (или сначала с синьора), и выше.
И им потом разослать  причем сам дроп +  с учетом комиссии (0,035 тон) + небольшой выплаты тому, кто рассылает (~ $40-50).
Слать примерно получается по ~60-70 млн Сhаmby, комиссия "сожрет" еще ~ 10 млн Сhamby, и примерно "зарплата" долларов 40-50 организатору рассылки.
Вполне можно реализовать, если Жульен на это дело зашлет желающему этим заняться  ~ 10 млрд токенов, Это и получится дроп для сотни юзеров БТТ с  рангами а не хер знает каким то  там тон-китам, что я считаю полностью бесполезным поскольку для них наш токен,  это в принципе скамный скам.

То есть ты предлагаешь:
1. Меня безвозмездно экспроприировать;
2. Рассылающего премировать (хотя я сам всегда рассылаю бесплатно и ни с кого не прошу);
3. Покормить халявщиков, чтобы они радостно слились нам на голову и забрали баксовую ликву из пулов, которую всё сообщество собирало с миру по нитке?))
     Спасибо, порадовал.
Не жирно ли им будет? За какие заслуги? Считаю, что время жирных дропов должно заканчиваться. Ты же прекрасно знаешь статистику по сливам среди англосаксов.  А скорее всего это будут англопишушие африканцы и жители Юго-Восточной Азии, которые за 1 бакс сольются. Ну мы можем провести последний жирный дроп для ру-сообщества (если за это вариант проголосуют), а далее следующие дропы делать только «ознакомительными».
     И зачем вы все лезете в карман к Жульену, считаете его токены и строите на них планы? Это некрасиво, во-первых, а, во-вторых, нелепо.
    Прямо сейчас ты можешь купить на 1 доллар 40-50 млн. токенов, найти 80-100 дропщиков и разослать каждому по 500 тыс. токенов каждому. Это будет вполне приличный дроп, чисто от тебя. При этом ты даже мнение сообщества спрашивать не обязан, а уж тем более клянчить у Жульена.
    Я скорее всего потрачу все или большую часть этих 10 млрд. токенов на маркетинговые активности, но меня вымораживает, когда кто-то строит планы на мои средства.
    Я же ведь не заглядываю в твой кошелёк и не строю планы на твои средства?

Так ретродроп (если голосованием будет принят этот пункт) этому не препятствует, ведь ретродроп планировался как раз с целью раздачи большей доли тем, кто сможет заниматься в том числе такой деятельностью, и некоторой части постерам, а не все полностью постерам. Хотя я такое предложение вносил тоже. Полагаю что Жюльен планировал ретроропом раскидать администрирование разных вещей по разным участникам, а не администрировать одному кучу токенов, к тому же это ведь  еще и расходы на fee что тоже надо учитывать

По изложенному предложению можно бы дополнить эту раздачу каким-то необременительным условием, полезным для Чамби, но так, что выполнивший это условие может выиграть не маленькую кучку чамби которая так и этак достанется всем, а сумму более значительную (относительно конечно)

Даже добавить почти нечего.) Разве что Ретродроп — это универсальный вариант, который в сжатом виде содержит в себе почти все остальные варианты.
    Все получат достаточное количество токенов, чтобы делать свои маркетинговые активности и любые другие активности.
- Хочешь добавить в пул? Не вопрос.
- Хочешь сжечь? Пожалуйста.
- Хочешь слить в пул? Не очень этично, но возможно.
- Хочешь кого-то премировать, дропить, дарить, покупать-продавать? У тебя для этого есть возможности.

Какой смысл делать «чамби-богаче» тех, у кого и так их дохрена и больше? Меня например. Нужно пытаться заинтересовать людей, непричастных. Которые вообще ничего о наших делах не слышали. Плюс, заинтересовать их к покупкам нашего фантика. Если получится два в одном, то вообще зашибись. В идеале, нужен какой-то конкурс, или кампания, на другом форуме. Где тем, кто купит и продержит некоторое время у себя чамби — сверху начисляется в два раза больше. Промоушн нужен, нужно расширять охват, выходить на рынок...

Смысл очень простой и масимально чёткий. Дать ТЕБЕ (в том числе) достаточно токенов, чтобы ТЫ САМ делал активности, а не сваливал бы их на других участников. Чтобы ТЫ САМ решал, что делать с этими токенами, а не перекладывал бы это на Жульена или ещё кого.
    Хочешь «заинтересовать непричастных»? У тебя будут токены для этого. Заинтересовывай к покупкам, делай конкурсы., кампании. Вот почему ты в проекте ни*уа не делаешь, а только шланги пинаешь, изволь задать тебе глупый и некорректный вопрос?)))
     Займись хотя бы холодными рассылками. Делай промоушен, расширяй охват, выходи на рынок.
Или шли токены тем, кто, по твоему мнению это будет делать. Бвейрону отошлёшь, чтобы он ни у кого не клянчил.

Ты ж видишь статистку - только один из десяти ходлеров предпринимает хоть  какие то операци с токеном. И это примерно и сохранится на большем масштабе. Будем иметь хотя бы 25-30 реальных юзеров Чамби,  а это хоть что то.

Это на самом деле нормальная статистика, в других проектах может быть хуже.

Уже тоже обращал на это внимание при голосовании за 10 млрд. Жульену и говорил, что его вариант проиграл, потому что за все остальные проголосовало больше пользователей, чем за вариант 10 млрд., но он просто размыл другие варианты, создав 9 других пунктов, а по факту большинство было против выделения ему этой суммы.

Блин, реально испанский стыд такое читать. Как он мог проиграть, если за это вариант проголосовало большинство? За ВСЕ другие варианты могло большинство и проголосовать, но это большинство некорректно суммировать, ибо все проголосовали за разные варианты. Каждый проголосовал за то, что хотел. Двое даже проголосовали за «0».
    А если бы я не «размывал» варианты, а сделал 2 варианта, как ты предлагал, или 3-4, то тут тоже мог подняться ор, что Жульен ограничивает количество вариантов и «ограничивает мнение большинства».
Так придраться можно к любому голосванию. И любой вариант  объявить проигравшим, даже если он выиграл. И какой смысл тогда проводить голосовалки, если люди не готовы признавать его результаты?
Я могу любую голосовалку подвергнуть сомнению. Сказать, что
- Варианты неправильные;
- Размытие вариантов;
- Недостаток вариантов и ограничение возможностей;
- Варианты создают путаницу;
- Ещё какой-нибудь бред.

[fruktik]

Блин, реально испанский стыд такое читать. Как он мог проиграть, если за это вариант проголосовало большинство? За ВСЕ другие варианты могло большинство и проголосовать, но это большинство некорректно суммировать, ибо все проголосовали за разные варианты. Каждый проголосовал за то, что хотел. Двое даже проголосовали за «0».
    А если бы я не «размывал» варианты, а сделал 2 варианта, как ты предлагал, или 3-4, то тут тоже мог подняться ор, что Жульен ограничивает количество вариантов и «ограничивает мнение большинства».
Так придраться можно к любому голосванию. И любой вариант  объявить проигравшим, даже если он выиграл. И какой смысл тогда проводить голосовалки, если люди не готовы признавать его результаты?
Я могу любую голосовалку подвергнуть сомнению. Сказать, что
- Варианты неправильные;
- Размытие вариантов;
- Недостаток вариантов и ограничение возможностей;
- Варианты создают путаницу;
- Ещё какой-нибудь бред.

Ещё достаточно рано судить о результатах голосования, но тренд явно наметился. Считаю, что форумчане делают свой выбор таковым, какой считают нужным и правильным. Мне нравится такой подход к процессу.

Да, действительно, можно без особых усилий объявить о том, что варианты для голосования оказались не тему или ещё чего-нибудь. Уж лучше оставить всё так, как есть на данный момент.

[BVeyron]

Уже тоже обращал на это внимание при голосовании за 10 млрд. Жульену и говорил, что его вариант проиграл, потому что за все остальные проголосовало больше пользователей, чем за вариант 10 млрд., но он просто размыл другие варианты, создав 9 других пунктов, а по факту большинство было против выделения ему этой суммы.

Блин, реально испанский стыд такое читать. Как он мог проиграть, если за это вариант проголосовало большинство? За ВСЕ другие варианты могло большинство и проголосовать, но это большинство некорректно суммировать, ибо все проголосовали за разные варианты. Каждый проголосовал за то, что хотел. Двое даже проголосовали за «0».
    А если бы я не «размывал» варианты, а сделал 2 варианта, как ты предлагал, или 3-4, то тут тоже мог подняться ор, что Жульен ограничивает количество вариантов и «ограничивает мнение большинства».
Так придраться можно к любому голосванию. И любой вариант  объявить проигравшим, даже если он выиграл. И какой смысл тогда проводить голосовалки, если люди не готовы признавать его результаты?
Я могу любую голосовалку подвергнуть сомнению. Сказать, что
- Варианты неправильные;
- Размытие вариантов;
- Недостаток вариантов и ограничение возможностей;
- Варианты создают путаницу;
- Ещё какой-нибудь бред.

Julien_Olynpic, ты уж не сочти за труд, но прежде чем проводить и тем более подсчитывать!!! "голосовалку", ты разберись вообще КАК ее проводить чтобы никто не сомневался бы в демократичном выборе и децентрализации.

Для примера вспомни зачем и когда проводят вторые туры голосования за президентов во всех нормальных странах.  

Или вот, например, просто прочти и разберись, что написал автор регламента, который сообщество не соизволило принять.

Да, пожалуй, процитирую для удобства восприятия (пост #1101)

......
11.   Решение считается принятым сообществом, если за него проголосовало большинство пользователей из числа принявших участие в голосовании (далее - участники голосования).
При равенстве голосов “За” и “Против” решение считается не принятым.
В случае голосования по вопросу пяти или менее участников голосования, решение считается не принятым.
12.   Решение по вопросу с тремя (или более) пунктами, считается принятым сообществом, если конкретный пункт набрал больше половины числа голосов участников голосования.
В случае, если ни один из пунктов не набрал больше половины числа голосов участников голосования, проводится повторное голосование по двум(или более) пунктам, набравшим наибольшее число голосов в предшествующем голосовании.
В случае, если при повторном голосовании ни один из пунктов не набирал больше половины числа голосов участников голосования, решение считается не принятым.
В случае равенства числа голосов за два (и более) пункта(ов) при повторном голосовании, решение считается не принятым.
В случае голосования по процедуре, предусмотренной настоящим пунктом, пяти или менее участников голосования, решение считается не принятым.
..

Да, еще, чтобы никто не путался, ты все таки напиши точно в какое время и в какой день голосование закончится, (это кстати тоже предусмотрено регламентом!     )

[sbercoin.one]

Julien_Olynpic, ты уж не сочти за труд, но прежде чем проводить и тем более подсчитывать!!! "голосовалку", ты разберись вообще КАК ее проводить чтобы никто не сомневался бы в демократичном выборе и децентрализации.

Поддерживаю. Кажется все таки идею с регламентом  не докрутили, готов пересмотреть свое мнение, если это позволит обуздать "тотальную децентрализацию" Жульена  

[Kate Wilk]

Что-то с курсом токена вообще всё печально

[BVeyron]

Мое предложение было собрать заявки в англотопике Чамби по дропу2 для всех желающих, начиная с фул мембера (или сначала с синьора), и выше.
И им потом разослать  причем сам дроп +  с учетом комиссии (0,035 тон) + небольшой выплаты тому, кто рассылает (~ $40-50).
Слать примерно получается по ~60-70 млн Сhаmby, комиссия "сожрет" еще ~ 10 млн Сhamby, и примерно "зарплата" долларов 40-50 организатору рассылки.
Вполне можно реализовать, если Жульен на это дело зашлет желающему этим заняться  ~ 10 млрд токенов, Это и получится дроп для сотни юзеров БТТ с  рангами а не хер знает каким то  там тон-китам, что я считаю полностью бесполезным поскольку для них наш токен,  это в принципе скамный скам.

То есть ты предлагаешь:
1. Меня безвозмездно экспроприировать;
2. Рассылающего премировать (хотя я сам всегда рассылаю бесплатно и ни с кого не прошу);
3. Покормить халявщиков, чтобы они радостно слились нам на голову и забрали баксовую ликву из пулов, которую всё сообщество собирало с миру по нитке?))
     Спасибо, порадовал.
Не жирно ли им будет? За какие заслуги? Считаю, что время жирных дропов должно заканчиваться. Ты же прекрасно знаешь статистику по сливам среди англосаксов.  А скорее всего это будут англопишушие африканцы и жители Юго-Восточной Азии, которые за 1 бакс сольются. Ну мы можем провести последний жирный дроп для ру-сообщества (если за это вариант проголосуют), а далее следующие дропы делать только «ознакомительными».
     И зачем вы все лезете в карман к Жульену, считаете его токены и строите на них планы? Это некрасиво, во-первых, а, во-вторых, нелепо.
    Прямо сейчас ты можешь купить на 1 доллар 40-50 млн. токенов, найти 80-100 дропщиков и разослать каждому по 500 тыс. токенов каждому. Это будет вполне приличный дроп, чисто от тебя. При этом ты даже мнение сообщества спрашивать не обязан, а уж тем более клянчить у Жульена.
    Я скорее всего потрачу все или большую часть этих 10 млрд. токенов на маркетинговые активности, но меня вымораживает, когда кто-то строит планы на мои средства.
    Я же ведь не заглядываю в твой кошелёк и не строю планы на твои средства?

Ну, извини, если "лезу в карман" как "комсомолец".
Не буду больше об этом.

Я вот о чем. Если у тебя самого есть серьезный фонд, а все здесь в топике заинтересованы в адопшене токена, то кому то все равно надо работать на этот движ. А если работа, то должна быть и оплата.

Я просто совсем не вижу смысла в повторном дропе тем, кто и так ничего не делает для этого движа.
Даже одну транзакцию (не говоря уж о пулах!) не сделал, а таких в сообществе кстати 53 человека из этих первых дропщиков. Даже Фруктик с ними, без обид!

Так а как сделать чтобы работа сдвинулась с места, ведь твой ретродроп ничего не изменит и дроп надо делать совсем иным людям и конечно в меньшем размере стейка, ну может 50М токенов.
Или "нанимать" на работу тех, кто разошлет дроп по форуму. И оплачивать эту работу.

Вот об этом уже надо думать, а не по простому сливаться с темы путем разбазаривания шикарной  возможности организации развития токена. Для начала в БТТ.

[sbercoin.one]

1. Меня безвозмездно экспроприировать;

Добавлю ещё и повторюсь в очередной раз, потому что ты продолжаешь путать причины и следствия и вводить остальных в заблуждение:
Претензия к тебе не в том, что ты выкупил за свои собственные средства токены из созданного мной пула - на момент выкупа это было меньше 1%, а в том, что потом сжёг без голосования и согласования с сообществом токены таким образом, что твоя доля превратилась в 37%.
Ты же заладил "я купил, я купил" - дело не в покупке совсем, а твоём не верном решении по токеномике, и активисты тебе на это указывали.

[viljy]

Что-то с курсом токена вообще всё печально

Я так и про биток могу сказать. Это ведь смотря как оценивать. Для такого мелкого стартапа, как Чамби - все в порядке. Какой был курс, такой и есть. Видите ли, Чамби беден. Не исключено, что он когда-то разбогатеет. Когда вырастет большим. Может быть нет. В любом случае, Чамби самодостаточен и не станет заморачиваться бегать вокруг как цыганенок с криком: купи, купи. Вырастет курс - хорошо, не вырастет - тоже хорошо, упадет - и ладно.. Словом в Чамби нет атмосферы гонки, выпученных глаз, страха, либо наоборот фомо, неврастении, тряски и прочих атрибутов нормального криптоообщества. Здесь просто спокойное времяпровождение в уютной экосистеме.

[jokers10]

Здесь просто спокойное времяпровождение в уютной экосистеме.

Читая последние страницы топика, я бы так не сказал. Идут взаимные обвинения, требования, делёж и прочее, на изначальную идею созданного по фану мемного токена, который объединяет форумное сообщество, сейчас пока что похоже меньше, чем того хотелось бы. Надеюсь, хотя бы с окончанием эпопеи третьего дропа топик и правда снова станет более уютным и спокойным. А пока я, наверное, воздержусь и от голосования тоже, хотя концепция сжигания всего, чтобы оно не несло такого раздора больше, начинает казаться мне всё соблазнительнее и соблазнительнее.

[Julien_Olynpic]

Julien_Olynpic, ты уж не сочти за труд, но прежде чем проводить и тем более подсчитывать!!! "голосовалку", ты разберись вообще КАК ее проводить чтобы никто не сомневался бы в демократичном выборе и децентрализации.

Для примера вспомни зачем и когда проводят вторые туры голосования за президентов во всех нормальных странах.  

Или вот, например, просто прочти и разберись, что написал автор регламента, который сообщество не соизволило принять.

Да, пожалуй, процитирую для удобства восприятия (пост #1101)

Ну если сообщество этот регламент не приняло, то зачем тогда ты на него ссылаешься, как на Святое Писание? С какой стати мы его должны исполнять, если оно не имеет никакой силы здесь?
    Я согласен, что там были отдельные разумные пункты типа «голосуем 4 дня», но это более-менее случайное число. Но если оно всем зашло, то давайте отталкиваться от него.

Да, еще, чтобы никто не путался, ты все таки напиши точно в какое время и в какой день голосование закончится, (это кстати тоже предусмотрено регламентом!     )

Если отталкиваться от срока в 4 дня, как завещал Делфаст, ибо это самое кошерное число и учитывать, что голосование началось 7 сентября, то голосуем вплоть до 11 сентября, а 12 сентября утром подведём итоги.
---------------------------------
Вообще, мне что-то не нравится эта атмосфера с акцентом на бюрократию и постоянные обвинения, от которых я вынужден оправдываться. Предлагаю сделать эту голосовалку последней и последующие проводить в другом месте под началом тех, кто заинтересован в функционировании регламентов.
     Например, мы могли бы оставить этот топик просто для общения по приколу, а голосовать в англотопике или альтернативном топике по проекту. Чтобы всё было по регламенту, с бюрократией, всё как вам нравится. Готов передать англотопик любому, кто будет его вести на постоянной основе.
    Ну или можно голосовать не на БТ, а на каком-то другом ресурсе.

Что-то с курсом токена вообще всё печально

Нормально вроде всё с курсом.

Я вот о чем. Если у тебя самого есть серьезный фонд, а все здесь в топике заинтересованы в адопшене токена, то кому то все равно надо работать на этот движ. А если работа, то должна быть и оплата.

А чем платить-то? Чамби почти ничего не стоят. А если ими платить, то это просто приведёт к падению курса и скаму. Мы — экспериментальный проект, созданный по приколу. И скорее всего приколом и останемся. Да. Цена может ещё вырасти, но ты же понимаешь, что в топ-500 даже мы не попадём никогда.
Ну рассуди трезво.

Я просто совсем не вижу смысла в повторном дропе тем, кто и так ничего не делает для этого движа.
Даже одну транзакцию (не говоря уж о пулах!) не сделал, а таких в сообществе кстати 53 человека из этих первых дропщиков. Даже Фруктик с ними, без обид!

Не видишь смысла в повторном дропе — не голосуй за него. Голосуй, например, за сжигание. Но если брать Ретродроп, то там все активисты получат много токенов и ты в том числе. У тебя появятся средства для любой активности.
   Что касается людей. Которые не делают никаких активностей типа Фруктика и Нубуриана, то это тоже никак не исправить. В любом проекте пассивных пользователей большинство.
  Но если они не сольются в пул — уже будет хорошо.  И это тоже децентрализация.

Так а как сделать чтобы работа сдвинулась с места, ведь твой ретродроп ничего не изменит и дроп надо делать совсем иным людям и конечно в меньшем размере стейка, ну может 50М токенов.
Или "нанимать" на работу тех, кто разошлет дроп по форуму. И оплачивать эту работу.

Вот об этом уже надо думать, а не по простому сливаться с темы путем разбазаривания шикарной  возможности организации развития токена. Для начала в БТТ.

Повторяю, что оплачивать, собственно, нечем. Даже эти злосчастные 57 млрд.  стоят в пуле всего в районе 150 баксов плюс-минус. Это копейки. Никакой работы этим не оплатишь.

1. Меня безвозмездно экспроприировать;

Добавлю ещё и повторюсь в очередной раз, потому что ты продолжаешь путать причины и следствия и вводить остальных в заблуждение:
Претензия к тебе не в том, что ты выкупил за свои собственные средства токены из созданного мной пула - на момент выкупа это было меньше 1%, а в том, что потом сжёг без голосования и согласования с сообществом токены таким образом, что твоя доля превратилась в 37%.
Ты же заладил "я купил, я купил" - дело не в покупке совсем, а твоём не верном решении по токеномике, и активисты тебе на это указывали.

Бро, ты же понимаешь., что в то время была своеобразная ситуация, когда не было такого, чтобы голосовать по каждому пуку и все всё делали по ситуации и здравому смыслу, а не по бюрократическим канонам.
 Если ты о сжигании 98 трлн., то я изначально их создавал с большим запасом, чтобы потом лишнее сжечь. Ты вот тоже создавал пул на 100 млрд. и плюс выравнивал курс на Стоун.фай по своему усмотрению и действовал по ситуации, ничего не голосуя. Ты ничего не согласовывал по регламенту, просто потому что регламента тогда не было и правил никаких особо не было и работа вся велась по принципу «если никто не против, то действую по ситуации в соответствии со здравым смыслом».
     Что же касается сжигания 98 трлн, то я их сжёг задолго до отзыва прав редактирования. Это было обратимое действие. Если бы кто-то попросил меня снова напечатать или снова сжечь или сто раз напечатать и сжечь и непременно поставить это на голосовалку, то именно так я бы и сделал. Но никто этого не просил и в итоге получилось как получилось. Отзыв же прав редактирования мы голосовали и до этого все ныли в топике, когда же будет отзыв прав, а то все похоже на скам.
     По поводу того, что моя доля после сжигания увеличилась — так доля всех после сжигания увеличилась. Эти 98 триллионов просто лежали мертвым грузом на адресе администрирования и ни на что влияния не оказывали, кроме как на конечную цифру саплая. Сжигание просто зафиксировало текущее положение вещей на тот момент.

Здесь просто спокойное времяпровождение в уютной экосистеме.

Читая последние страницы топика, я бы так не сказал. Идут взаимные обвинения, требования, делёж и прочее, на изначальную идею созданного по фану мемного токена, который объединяет форумное сообщество, сейчас пока что похоже меньше, чем того хотелось бы. Надеюсь, хотя бы с окончанием эпопеи третьего дропа топик и правда снова станет более уютным и спокойным. А пока я, наверное, воздержусь и от голосования тоже, хотя концепция сжигания всего, чтобы оно не несло такого раздора больше, начинает казаться мне всё соблазнительнее и соблазнительнее.

Да, лично мне оже хотелось бы вернуться к этой атмосфере. Но тут много появилось токсичных персонажей., которые считают, что я, якобы, всё узурпировал, никому не даю свободы и всех угнетаю, но при этом создаю псевдодемокртическую атмосферу…
     Ну что тут сказать… Много раз предлагал всем комсомольцам, раскулачевателям и борцам против централизации Жульена — создать новый, кошерный топик или вести этот. Повторяю — давайте вместе бороться против централизации Жульена и против его бесчеловечных методов работы. Против его рас*издяйства и несерьёзного отношения к бюрократии и РЕГЛАМЕНТУ. Но нет — предлагаю — они сливаются. Ведите англотопик, этот топик, альтернативный топик, любой топик.
     Давайте уже поборем этого долбоёба Жульена))).
     

[Etranger]

Да, лично мне оже хотелось бы вернуться к этой атмосфере. Но тут много появилось токсичных персонажей., которые считают, что я, якобы, всё узурпировал, никому не даю свободы и всех угнетаю, но при этом создаю псевдодемокртическую атмосферу…
     Ну что тут сказать… Много раз предлагал всем комсомольцам, раскулачевателям и борцам против централизации Жульена — создать новый, кошерный топик или вести этот. Повторяю — давайте вместе бороться против централизации Жульена и против его бесчеловечных методов работы. Против его рас*издяйства и несерьёзного отношения к бюрократии и РЕГЛАМЕНТУ. Но нет — предлагаю — они сливаются. Ведите англотопик, этот топик, альтернативный топик, любой топик.
     Давайте уже поборем этого долбоёба Жульена))).
     

Я пару дней читала новые посты в данном топике, но как-то не было особо желания высказываться, потому что действительно похоже, что все обсуждение превратилось в осуждение. Но у меня вот возник вопрос: тут очень много говорится о том, чтобы создать новые топики, где будут применены все те нововведения, предлагаемые оппонирующими Julien_Olynpic-у пользователями. Но есть ли в этом особый смысл?

Может быть лучше ради того же эксперимента, создать абсолютно новый токен, проект которого воплотила бы в жизнь команда людей, которые не согласны с Julien_Olynpic-ом по ряду вопросов? И тогда можно было бы сравнить, на реальных двух примерах, какие предложения действительно являются более продуманными, децентрализованными и рабочими. Потому что все время пытаться указать на недостатки уже существующего токена гораздо легче, ведь все мы умнее задним числом. А вот было бы реально интересно посмотреть на то, как бы выглядел новый токен, в проекте которого были бы внедрены все те факторы, которые сейчас обсуждаются в контексте ЧАМБИ.

[BVeyron]

Julien_Olynpic, ты уж не сочти за труд, но прежде чем проводить и тем более подсчитывать!!! "голосовалку", ты разберись вообще КАК ее проводить чтобы никто не сомневался бы в демократичном выборе и децентрализации.

Для примера вспомни зачем и когда проводят вторые туры голосования за президентов во всех нормальных странах.  

Или вот, например, просто прочти и разберись, что написал автор регламента, который сообщество не соизволило принять.

Да, пожалуй, процитирую для удобства восприятия (пост #1101)

Ну если сообщество этот регламент не приняло, то зачем тогда ты на него ссылаешься, как на Святое Писание? С какой стати мы его должны исполнять, если оно не имеет никакой силы здесь?
    Я согласен, что там были отдельные разумные пункты типа «голосуем 4 дня», но это более-менее случайное число. Но если оно всем зашло, то давайте отталкиваться от него.

Если мы все реально хотим узнать, как сообщество Сhamny считает нужным поступить, то надо кооректно проголосовать!

И тут наплевать на бюрократию и на регламент (хотя автор постарался, документ и правда хороший!).

Если получится, что больше половины проголосует за п.1, то и вопросов нет.
А вот если опять будет так,  как с 10 млрд.  
И окажется, что не набирает п.1 больше половины голосов и в сумме за остальные пункты  голосует больше, чем за п.1, то сообщи нам какие будут твои действия,  поскольку тогда ведь получается, что  сообщество  не одобрило большинством этот вариант.
И по идее  надо голосовать повторно по двум пунктам, как это кстати написано в регламенте.

Давай уж проводить голосование честно.