Недвижимость или биткоин?

[torproject]

Ну сейчас-то может и нет, а имеется в виду, что когда вы заработаете много баблоса на крипте, то куда рассовывать - в биток или недвигу?

Видимо я какой-то затворник, лично не ничего не нужно. А btc можно детям\внукам оставить, пусть лежит себе, хлеба не просит, более того, растет в цене.

Я вот считаю, что надо всего понемногу.

Если бы не было btc\ltc я бы наверное так же думал, в 2024-м не вижу смысла вообще в что либо вкладывать, только по необходимости тратить.

Но у неё есть важный плюс, которого не у битка: она материальна. Плюс она технологически не устаревает. Да, она может износится со временем, но средней квартиры на нашу жизнь обычно хватает.

Расскажи это нам в Украине Она не просто может износиться со временем, она тупо в руины может превратиться Ну или в РФ жителям Брянской области напрмер, они тоже оценят.

[jokers10]

Только вот не совсем понимаю, если у меня биткоин раскидан на кучу кошельков, то каким способом меня могут лишить моих активов, так как для начала надо их найти, потом сопоставить акки со мной (здесь будет предельно тяжело), а потом - если повезет, то отдам пару кошельков с мелочью.

Способ известный есть: условный срок на очень длительный период с переводом его в реальный в случае сокрытия части криптокапитала. Соответственно, либо придётся отдавать все добровольно, либо сразу при каждой попытке использования рисковать получить большой срок. Аппарат насилия государства это довольно действенная вещь, если она уже направлена против какого-то конкретного человека. Даже рассеянное давление уже бывает неприятным, а сфокусированное персональное ещё неприятнее.

[Julien_Olynpic]

Расскажи это нам в Украине Смайлик Она не просто может износиться со временем, она тупо в руины может превратиться Смайлик Ну или в РФ жителям Брянской области напрмер, они тоже оценят.

Когда я говорю про недвижимость я обычно оговариваюсь или просто подразумеваю, что:
1. Недвижимость не расположена в зонах боевых действий, а в крупных мегаполисах. Это не приграничные районы, не зоны традиционных или потенциальных боевых действий. Не маленькие государства, вынужденные нападать и обороняться типа Израиля или Ливана.
2. Это не сейсмичные районы и не зоны потенциальных наводнений.
3. Это не крайний Север и не моногорада, которые могут опустеть, как только когда и если моногород придёт в экономический упадок.
4. Это вообще не местность с экстремальным климатом. Не местность, где могут быть разрушительные ураганы, песчаные бури или где могут быть нашествия насекомых.
5. Самое главное: эта недвижимость не является все вашим капиталом, а только частью вашего капитала. Желательно, чтобы было несколько объектов с разной локацией.
------------------
У недвиги много минусов, но есть и много плюсов. Например, её практически невозможно потерять, забыв где она находится.
У биткойна  и вообще крипты - это один из нехилых таких рисков. Вы можете перемудрить с шифрованием или запутыванием. Вы можете спрятать бумажку с сидом в футляр из-под удочки и забыть, куда дели этот футляр. Или этот футляр случайно может выкинуть на помойку жена-дети-домохозяйка-уборщица или даже вы сами.
    Чтобы забыть где находится ваша недвижимость нужно очень постараться. Как минимум впасть в кому). Но и тогда родственники будут знать. Потерять доступ к сид фразе можно на раз-два.

[DrBeer]

~
Тут абсолютно согласен - в недвигой и ВНЖ могут возникнуть проблемы, это факт и примеров достаточно.  Но, надо также признать, что ПРОСТО ТАК, проблемы не возникают. Вот не может например муниципальная власть Коста-Брава прийти ко мне и сказать : Кабаллеро DrBeer - мы подумали и решили - хрен вам а не ВНЖ, и огар свой продавайте ! И холодильник отдайте соседям...вместе с песто, паэльей, тортильей,  и хамоном надкусанным ! Ча-ча-ча !
Для этого должны быть аргументы и реальные причины, и в первую очередь нарушение законов или противоправные действия. И чтото мне подсказывает что для того чтобы таких проблем не возникло - не надо прилагать особых усилий !
Относительно стоимости получения ВНЖ таким образом - уточню, цены приводил гето на период до 2010 года. Цена хорошего дома, а сказать правильно - виллы, вполне умещалась в 200к, что вобщем то  получение ВНЖ делало с нулевой ценой, и наличии актива на 200к денег.
Относительно  выбора искелючительно в сторону битка - я уже говорил, ключевой принцип которого я придерживаюсь это диверсификация. И про биток я вам могу сказать - что вас его могут лишить еще быстрее и проще чем недвиги в Испании. От вирусняков на ПК, до "людей в пагонах"...

Я вот, когда говорил про потенциальные риски, имел ввиду больше "окупасов", чем муниципальные власти.

https://estate-spain.com/blog/okupas-kak-zashhitit-dom-ot-zahvata-v-ispanii

И да, я совсем не против диверсификации. Только вот не совсем понимаю, если у меня биткоин раскидан на кучу кошельков, то каким способом меня могут лишить моих активов, так как для начала надо их найти, потом сопоставить акки со мной (здесь будет предельно тяжело), а потом - если повезет, то отдам пару кошельков с мелочью.

Ну и по недвиге, в моем понимании, рисков ощутимо побольше, там тоже бывают и вирусы(плесень) и "черные лебеди" в виде смены политического вектора, к примеру.

Про "окупасов" знаю.. Тема специфическая, хотя я честно говоря совсем не понимаю как может чужая недвижимость быть захвачена при полном  попустительстве государства, если у этой недвижимости есть владелец и он туда никаких попуасов-окупасов не пускал жить, что в итоге можно прировнять к насильственному противозаконному отчуждению собственности. При этом я также уверен, что если собственноручно оформить "больничный" некоторому количеству непрошенных гостей - проблемы с законодательством у будут но уже  у тебя Одним словом - для меня это дичь, первая дичь - без спроса использовать чужое, вторая дичь - пассивность тех кто обязан соблюдать законность.

Про биткоин раскиданный по множеству кошельков. Давай честно -  у тебя на 10-20 кошельков раскидано ? Про себя честно - 2 кошелька:
1. Для всякой "бытовухи" - типа подписные, какието мелкие конвертации
2. Основной аппаратный.

[jokers10]

Когда я говорю про недвижимость я обычно оговариваюсь или просто подразумеваю, что:
1. Недвижимость не расположена в зонах боевых действий, а в крупных мегаполисах. Это не приграничные районы, не зоны традиционных или потенциальных боевых действий. Не маленькие государства, вынужденные нападать и обороняться типа Израиля или Ливана.
2. Это не сейсмичные районы и не зоны потенциальных наводнений.
3. Это не крайний Север и не моногорада, которые могут опустеть, как только когда и если моногород придёт в экономический упадок.
4. Это вообще не местность с экстремальным климатом. Не местность, где могут быть разрушительные ураганы, песчаные бури или где могут быть нашествия насекомых.
5. Самое главное: эта недвижимость не является все вашим капиталом, а только частью вашего капитала. Желательно, чтобы было несколько объектов с разной локацией.

Вот все эти пункты вместе взятые на самом деле неисполнимы, потому что разные редкие события случаются в самых неожиданных местах постоянно, включая войны, природные и техногенные катастрофы, поэтому нигде нельзя быть уверенным в сохранности недвижимости. Плюс к этому есть фактор политических рисков: при смене политической парадигмы владение той или иной собственностью может стать как обременением, так и чем-то незаконным (вспомним СССР или дворянство в какой-нибудь Европе с их родовыми поместьями). Поэтому первым и основным пунктом будет невероятное везение. Но, в общем-то, конечно, у биткойна тоже хватает подводных камней, тут и спорить не о чем.

[Etranger]

Когда я говорю про недвижимость я обычно оговариваюсь или просто подразумеваю, что:
1. Недвижимость не расположена в зонах боевых действий, а в крупных мегаполисах. Это не приграничные районы, не зоны традиционных или потенциальных боевых действий. Не маленькие государства, вынужденные нападать и обороняться типа Израиля или Ливана.
2. Это не сейсмичные районы и не зоны потенциальных наводнений.
3. Это не крайний Север и не моногорада, которые могут опустеть, как только когда и если моногород придёт в экономический упадок.
4. Это вообще не местность с экстремальным климатом. Не местность, где могут быть разрушительные ураганы, песчаные бури или где могут быть нашествия насекомых.
5. Самое главное: эта недвижимость не является все вашим капиталом, а только частью вашего капитала. Желательно, чтобы было несколько объектов с разной локацией.

Если предположить, что все эти пункты соблюдаются одновременно, то такая недвижимость становится практически роскошью. И круг потенциальных инвесторов сужается до неузнаваемости. И в данной ситуации, такая недвижимость может и представляет собой более высокий интерес, нежели более привычная нашему восприятию (двушка в Киеве на сдачу), но порог входа становится настолько высоким, что она будет проигрывать конкуренцию биткоину, который можно частями покупать на ту сумму, которую можешь себе позволить. А вот описанную Вами недвижимость частями не купишь.

[Lannakosa]

Если предположить, что все эти пункты соблюдаются одновременно, то такая недвижимость становится практически роскошью. И круг потенциальных инвесторов сужается до неузнаваемости. И в данной ситуации, такая недвижимость может и представляет собой более высокий интерес, нежели более привычная нашему восприятию (двушка в Киеве на сдачу), но порог входа становится настолько высоким, что она будет проигрывать конкуренцию биткоину, который можно частями покупать на ту сумму, которую можешь себе позволить. А вот описанную Вами недвижимость частями не купишь.

Если поставить себе за цель найти хороший объект недвижимости в хорошем месте где будут учитываться все эти пункты (хотя форс мажор может случится в любом месте), это будет реальная цель и люди есть с разным уровнем достатка и объекты есть на разных этапах, просто этим нужно заняться и углубится в этот вопрос. С ликвидностью у недвижимости всегда было сложнее и если покупать недвижимость для заработка то лучше не двушку, а коммерческую недвижимость как писали выше, тогда это будет иметь смысл.

[Numeral]

Lannakosa, по коммерческой недвижимости также нет стабильности гарантированной. Например, я как-то анализировал один объект, окупаемость у него выходила очень долгая, плюс, насколько я знаю, съемщик коммерческой недвижимости нередко может пойти искать цену дешевле, если его попросят из-за инфляции платить больше за аренду. И если не будет какое-то супер фасадное место, то на место ушедшего будет не просто найти замену. В общем в разных типах недвижимости есть свои нюансы.

[Julien_Olynpic]

Lannakosa, по коммерческой недвижимости также нет стабильности гарантированной. Например, я как-то анализировал один объект, окупаемость у него выходила очень долгая, плюс, насколько я знаю, съемщик коммерческой недвижимости нередко может пойти искать цену дешевле, если его попросят из-за инфляции платить больше за аренду. И если не будет какое-то супер фасадное место, то на место ушедшего будет не просто найти замену. В общем в разных типах недвижимости есть свои нюансы.

Во вселенной вообще нигде нет ничего гарантированного). А даже там, где вам кто-то может дать гарантию, заверенную юридическим документом или неким финансовым обязательством, то даже в этом случае гарантии и договорённости могут не исполнится, причём по самым разным причинам.
А во всём, прямо или косвенно связанным с имуществом или заработком, гарантии даже и близко не пролетали.
Недвижимость для коммерции вообще нужно выбирать крайне тщательно и максимально пристрастно. Особенно если это вторичка.
Кстати, а кто-нибудь слышал о страховании вторички на предмет неожиданно возникших обременений, которые приводят к тому, что свежекупленную недвигу у вас могут отчекрыжить?

[Smartprofit]

Lannakosa, по коммерческой недвижимости также нет стабильности гарантированной. Например, я как-то анализировал один объект, окупаемость у него выходила очень долгая, плюс, насколько я знаю, съемщик коммерческой недвижимости нередко может пойти искать цену дешевле, если его попросят из-за инфляции платить больше за аренду. И если не будет какое-то супер фасадное место, то на место ушедшего будет не просто найти замену. В общем в разных типах недвижимости есть свои нюансы.

Во вселенной вообще нигде нет ничего гарантированного). А даже там, где вам кто-то может дать гарантию, заверенную юридическим документом или неким финансовым обязательством, то даже в этом случае гарантии и договорённости могут не исполнится, причём по самым разным причинам.
А во всём, прямо или косвенно связанным с имуществом или заработком, гарантии даже и близко не пролетали.
Недвижимость для коммерции вообще нужно выбирать крайне тщательно и максимально пристрастно. Особенно если это вторичка.
Кстати, а кто-нибудь слышал о страховании вторички на предмет неожиданно возникших обременений, которые приводят к тому, что свежекупленную недвигу у вас могут отчекрыжить?

Так не бывает неожиданно возникших обременений. Неожиданно возникшие обременения это обременения, которые не были вовремя выявлены юристами - риэлторами.
Если у вас есть договор с риэлторами, то, вероятно в договоре можно указать ответственность за некачественную работу, в том числе, предусмотреть ситуацию, когда выявятся неожиданные обременения. Можно предусмотреть гражданско-правовой штраф по договору, который выплатят недобросовестный контрагент, который не смог сделать свою работу как надо.
А страхование в большинстве случаев не работает, страхование же это бизнес. То есть общий размер страховых взносов должен быть меньше предполагаемых страховых выплат. Иначе страховая компания прибыли не получит.
Поэтому под страховой случай как правило подпадают ситуации, которые редко встречаются. А что-то вполне реальное, что является типовой ситуацией страховым случаем никогда не станет.

[DrBeer]

Расскажи это нам в Украине Смайлик Она не просто может износиться со временем, она тупо в руины может превратиться Смайлик Ну или в РФ жителям Брянской области напрмер, они тоже оценят.

Когда я говорю про недвижимость я обычно оговариваюсь или просто подразумеваю, что:
1. Недвижимость не расположена в зонах боевых действий, а в крупных мегаполисах. Это не приграничные районы, не зоны традиционных или потенциальных боевых действий. Не маленькие государства, вынужденные нападать и обороняться типа Израиля или Ливана.
2. Это не сейсмичные районы и не зоны потенциальных наводнений.
3. Это не крайний Север и не моногорада, которые могут опустеть, как только когда и если моногород придёт в экономический упадок.
4. Это вообще не местность с экстремальным климатом. Не местность, где могут быть разрушительные ураганы, песчаные бури или где могут быть нашествия насекомых.
5. Самое главное: эта недвижимость не является все вашим капиталом, а только частью вашего капитала. Желательно, чтобы было несколько объектов с разной локацией.
------------------
У недвиги много минусов, но есть и много плюсов. Например, её практически невозможно потерять, забыв где она находится.
У биткойна  и вообще крипты - это один из нехилых таких рисков. Вы можете перемудрить с шифрованием или запутыванием. Вы можете спрятать бумажку с сидом в футляр из-под удочки и забыть, куда дели этот футляр. Или этот футляр случайно может выкинуть на помойку жена-дети-домохозяйка-уборщица или даже вы сами.
    Чтобы забыть где находится ваша недвижимость нужно очень постараться. Как минимум впасть в кому). Но и тогда родственники будут знать. Потерять доступ к сид фразе можно на раз-два.

1. Глупо покупать недвижимость, например в городах куда заходят "освободители", т.к в нашем случае "освобождение" - это реальное и полное уничтожение населенного пункта. Но например в Киеве цена на недвижимость с 22 года выросла. Могу предположить что это было вызвано ростом спроса, за счет людей вынужденных покинуть свои населенные пункты и переселяться в другие города.
2. Это сложно предугадать. Сейчас природные катаклизмы настолько изменили свои привычки и привычные территории... Да конечно не стоит покупать прямо возле действующего вулкана или в зоне постоянных землетрасений
3. Населенные пункты в неприемлемых условиях, как правило и являются населенными пунктами построенными вокруг "градообразущего предприятия", так что тут полностью согласен.
4. А что такое экстремальный климат ?  Сахара ? Ну вот в этом году в Киеве было летом за 40 градусов Понятное дело - ни в Сахаре, ни на Дальнем Севере, ни в подобных локациях, ни один здравомыслящий человек, не купит себе жилую недвижимость для "счастливой жизни". Но не забываем что климат меняется, и то что сегодня "комфортное место", через 20-50 лет может стать "засушливой пустыней".
5. Буду краток - диверсификация

К плюсам недвиги можно добавить ее длительный срок экономической привлекательности, и высокую ликвидность.
К проблемам сохранности крипты, особенно сидфразы, помимо ее потери, есть другая "сторона проблемы" - сохранение множества копий сидфраз увеличивает вероятность утечки ее.. Причем утечка крипты, это фактически гарантированнпотеря, на всегда,  этого актива

[jokers10]

Буду краток - диверсификация

С одной стороны, да, но с другой стороны, как и с увеличением числа сид-фраз, речь пойдёт об усложнении администрирования при сохранении вероятности наступления негативных обстоятельств сразу во всех выбранных локациях. Поэтому пытаться оптимизировать можно, но при небольшом капитале может оказаться, что диверсификация за счёт усложнения принесёт больше накладных расходов, чем снизит риски негативных событий. Купить один магазин в Нью-Йорке, а второй в Каире может оказаться диверсификацией, но большой проблемой в контроле и обслуживании, юридическом и налоговом сопровождении и прочем.

[leonello]

1. Глупо покупать недвижимость, например в городах куда заходят "освободители"

Вбросил на вентилятор, да? В такой казалось бы безобидной теме...
Ну ок, ответим.

в нашем случае "освобождение" - это реальное и полное уничтожение населенного пункта.

Для начала предлагаю посмотреть репортажи из Мариуполя коих не мало на просторах сети, а потом подумать еще раз своей головой, ну если есть вообще чем думать.
Про Крым может рассказать? Но об этом чуть ниже.

Но например в Киеве цена на недвижимость с 22 года выросла. Могу предположить что это было вызвано ростом спроса, за счет людей вынужденных покинуть свои населенные пункты и переселяться в другие города.

Да?! А ничего что грывна с февраля 22-го упала почти на 50%? (и это официальный курс, хз что там творится в реале на черном рынке). Ну ясен пень что цена выросла в такой ситуации, а в случае превращения грывны в зимбабвийский доллар (что лично для меня вопрос времени причем весьма недалекого) цена вообще будет о-го-го!  При этом если смотреть цены на квадратные метры в Киеве в рублях то с 22-го года они упали. Ну про цены в долларах можно просто скромно промолчать. Забавно что цены на недвигу в Лемберге упали не так сильно что какбэ кое на что намекает. И знаешь ли мой дорогой громадянин о чем говорят твои рассуждения? О том что с вами там происходит сейчас это даже не "розовые очки", тут попахивает ментальным расстройством.

По теме топика. Разумеется ставить вопрос ребром глупо и диверсификация активов это грамотное их распределение по различным вариантам с разной степенью рисков. Имхо недвижимость и биткоин в приоритете, в какоми процентном соотношении сказать сложно. Если брать РФ то в тренде сейчас покупка недвиги в Крыму, ну а на первом месте лично для меня это московские квадратные метры. Город за последние годы сделал невероятный рывок и темпа в этом плане не теряет. Клац!
НО! Если с покупуой биткоинов все просто, то в рынке квадратных метров нужно разбираться, не все там так просто.

[Nuburian]

^
Ну тут надо сказать что и рубль, и гривна к доллару обесценилась с 22г. Давайте тогда в долларах считать цену кв м в Киеве. А так разумеется, что Москва, что Киев будет дорожать, т.к. столицы наиболее защищены ПВО

Буду краток - диверсификация

С одной стороны, да, но с другой стороны, как и с увеличением числа сид-фраз, речь пойдёт об усложнении администрирования

А зачем увеличивать число сид-фраз? Там же внутри одной сид-фразы достаточное количество адресов. Можно просто использовать контроль выходов. Да и большинство форков поддерживает один стандарт сид-фразы — можно на одной фразе держать и биткоин, и 50 разных его форков (альтов). Безопасность одной сид-фразы обеспечить легче, чем десятка.

[Julien_Olynpic]

А зачем увеличивать число сид-фраз? Там же внутри одной сид-фразы достаточное количество адресов. Можно просто использовать контроль выходов. Да и большинство форков поддерживает один стандарт сид-фразы — можно на одной фразе держать и биткоин, и 50 разных его форков (альтов). Безопасность одной сид-фразы обеспечить легче, чем десятка.

Ну опять-таки, в целях диверсификации. Если всё держать на одной сид-фразе, то получается, что никакой диверсификации нет. И стоит случайно проколоться, вставив свой сид в мошенническое приложение, как потеряешь всё, нажитое честным трудом.
  Да даже просто случайно скомпрометировать можно, всяко бывает. 10 сид-фраз администрировать несложно, как по мне. Главное просто самому не перемудрить с шифрованием.)
  Читал статистику, что пользователя чаще теряют домтуп к своим сидам из-за того, что сами перемудривают с шифрованием и стеганографией и потом вспомнить не могут, а не из-за взломов и фишинга. Но фишинг - второе по частоте.
 Просто надо делать это всё на флешке, а не на бумаге и да, надо делать бекапы. Сделать 10 разных папок для разных сидов вроде сложности нет никакой.
   Хотя бумагу можно использовать как своеобразную форму бекапа.

[DrBeer]

1. Глупо покупать недвижимость, например в городах куда заходят "освободители"

Вбросил на вентилятор, да? В такой казалось бы безобидной теме...
Ну ок, ответим.

в нашем случае "освобождение" - это реальное и полное уничтожение населенного пункта.

Для начала предлагаю посмотреть репортажи из Мариуполя коих не мало на просторах сети, а потом подумать еще раз своей головой, ну если есть вообще чем думать.
Про Крым может рассказать? Но об этом чуть ниже.

Но например в Киеве цена на недвижимость с 22 года выросла. Могу предположить что это было вызвано ростом спроса, за счет людей вынужденных покинуть свои населенные пункты и переселяться в другие города.

Да?! А ничего что грывна с февраля 22-го упала почти на 50%? (и это официальный курс, хз что там творится в реале на черном рынке). Ну ясен пень что цена выросла в такой ситуации, а в случае превращения грывны в зимбабвийский доллар (что лично для меня вопрос времени причем весьма недалекого) цена вообще будет о-го-го!   При этом если смотреть цены на квадратные метры в Киеве в рублях то с 22-го года они упали. Ну про цены в долларах можно просто скромно промолчать. Забавно что цены на недвигу в Лемберге упали не так сильно что какбэ кое на что намекает. И знаешь ли мой дорогой громадянин о чем говорят твои рассуждения? О том что с вами там происходит сейчас это даже не "розовые очки", тут попахивает ментальным расстройством.

По теме топика. Разумеется ставить вопрос ребром глупо и диверсификация активов это грамотное их распределение по различным вариантам с разной степенью рисков. Имхо недвижимость и биткоин в приоритете, в какоми процентном соотношении сказать сложно. Если брать РФ то в тренде сейчас покупка недвиги в Крыму, ну а на первом месте лично для меня это московские квадратные метры. Город за последние годы сделал невероятный рывок и темпа в этом плане не теряет. Клац!
НО! Если с покупуой биткоинов все просто, то в рынке квадратных метров нужно разбираться, не все там так просто.

 

Раз бурление пошло - значит правду сказал.  Я видел это все своими глазами, так что вот не надо тут как раз дешевую пропаганду накидывать...

и на эту истерику тоже отвечу
"Да?! А ничего что грывна с февраля 22-го упала почти на 50%? (и это официальный курс, хз что там творится в реале на черном рынке). Ну ясен пень что цена выросла в такой ситуации, а в случае превращения грывны в зимбабвийский доллар (что лично для меня вопрос времени причем весьма недалекого) цена вообще будет о-го-го!  "
1. Правильно писать гривня
2. Цена недвиги выросла в долларе, в лкальной валюте только расчеты при покупке
3. Одна бумажка страны с 40% мировых природных ископаемых, и "ведущего продавцц а нефти и газа" стремится к зимбабвийскому доллару быстрее
4. Какой черный рынок ? Ты в 90х залип ? Гугли, Киев обменники курс, Украина банки курс - будешь сильно удивлен!  Здесь вам не там, тут есть рынок но нет государственного искусственного удержания курса с регулярными "эффективными многоходвочками"
5. Как и в битке, так и в недвижимости, так и в любой области необходимо разбираться, причем не только при инвестициях но и покупке жилья для себя например

[jokers10]

Просто надо делать это всё на флешке, а не на бумаге и да, надо делать бекапы. Сделать 10 разных папок для разных сидов вроде сложности нет никакой.
   Хотя бумагу можно использовать как своеобразную форму бекапа.

Вот бэкапы это прям очень важно, когда речь идёт о флешках. Они прекрасно умеют выходить из строя, причём может выйти из строя и несколько флешек, по разным причинам. Поэтому доверять все свои сбережения одной-единственной флешке ИМХО довольно рискованное решение. Вот тут, в отличие от недвижимости, восстановить документы ведь не получится, поэтому надеяться приходится только на себя и на грамотно продуманные дублирующие решения. Но тут же возникает и проблема повышения уязвимости из-за наличия дублей критически важной информации... Да, всё непросто.

[leonello]

бурление пошло

Бурлишь и воняешь тут ты и тебе подобные, топик вообще не про это, однако ты и сюда умудрился свое говно притащить, о наболевшем так сказать...  
В политику то я смотрю перестал заходить, а здесь нагадил.

значит правду сказал.

Соврал как обычно и не дорого взял.

1. Правильно писать гривня

Да хоть хрювня, это сути не менят.

2. Цена недвиги выросла в долларе, в лкальной валюте только расчеты при покупке

Але! Где там твоя недвига то выросла, она даже в рублях упала! Очнись, ты серешь!  
Локальная валюта у него...

3. Одна бумажка страны с 40% мировых природных ископаемых, и "ведущего продавцц а нефти и газа" стремится к зимбабвийскому доллару быстрее

То есть хрювна пизданулась на 50% с февраля 22-го а к зимбабвийскому доллару стремится рубль. Ты адекватный вообще? Вопрос риторический.

Пивной! Завязывай с тэлэхмарахфоном уже, да и не забывай что ты в русской локале. Я смотрю ты активно в укролокале постишь, вот и сидел бы там со своими братьями по разуму, шиллил свой щиточек  

[Xal0lex]

leonello, DrBeer, заканчивайте! Идите "бурлить" в соответствующий раздел. Всё ваше последующее "бурление" в этом топике будет удаляться.

[localbitcoins.com]

Подскажите, куда лучше деньги ввалить, в недвигу или биток?

а диверсифицировать не судьба? в оба актива?

если биток обвалится - на недвиге выплывешь
а недвига..... похоже никогда не обвалится....