Phibrizo (OP)
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June 05, 2014, 10:49:03 PM |
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Bon, Suis-je le seul à penser que cette décision va éroder la valeur d'usage de l'Euro, est plus ou moins équivalente, par certains aspects, à une dévaluation, et aura donc au final des répercussions favorables pour le Bitcoin ? ![Tongue](https://bitcointalk.org/Smileys/default/tongue.gif)
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ejp
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June 05, 2014, 11:04:50 PM |
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en gros elle prête pour encore moins cher = création de monnaie à pas cher = inflation = BTC encore plus cher en € puis elle se sert sur ses dépôts façon Chypre... = déplacement d'une énorme masse de monnaie vers des investissement qui rapporteront = au revoir la bce et bonjours les caraïbes et autres produit exotiques et pourquoi pas le bitcoin :p
enfin si j'ai bien tout compris.
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French_Coin_Corporation
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June 06, 2014, 12:11:28 AM |
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Bon, Suis-je le seul à penser que cette décision va éroder la valeur d'usage de l'Euro, est plus ou moins équivalente, par certains aspects, à une dévaluation, et aura donc au final des répercussions favorables pour le Bitcoin ? ![Tongue](https://bitcointalk.org/Smileys/default/tongue.gif) je suis d'accord avec vous ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
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mangodream
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June 06, 2014, 03:09:25 AM |
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Grab them all !!
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silentgwad
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June 06, 2014, 03:54:44 AM |
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Bon, Suis-je le seul à penser que cette décision va éroder la valeur d'usage de l'Euro, est plus ou moins équivalente, par certains aspects, à une dévaluation, et aura donc au final des répercussions favorables pour le Bitcoin ? ![Tongue](https://bitcointalk.org/Smileys/default/tongue.gif) Je pense surtout que les gens qui ont tendance à acheter du bitcoin n'ont pas grande chose à foutre de la baisse des taux d'intérêt de la BCE et/ou de la valeur d'usage de l'euro. La prétendue élasticité entre ce qui se passe dans le monde de la finance et celui du bitcoin est plus que contestable ... Cf le coup avec le "cyprus heist" des banques chypriotes l'année dernière, qui n'a pas eu autant d'impact sur le cours que ce que certains prétendaient.. Sur un plan strictement économique, l'affirmation est aussi fausse: Si dévaluation il y a eu, c'est quand même pour encourager la circulation de la masse monétaire en euros
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"If regulators stomp on bitcoin, they will turn the gecko into a komodo dragon that will bite off their foot." - Andreas Antonopoulos
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slimus
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June 06, 2014, 04:16:50 AM |
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j'ai l'impression que la BCE essaie de tout faire pour éviter de sombrer dans le QE comme la FED. Mais je pense, bientot elle n'aura plus le choix. Elle a usé de tous ces outils monétaire conventionnel, (les taux sont déja à 0) il ne lui reste plus que la planche à billet.
Ce qu'il faut craindre pour les bitcoin c'est une augmentation de taux, tant que les banques centrales vont continuer leurs expansion monétaire tant que les prix vont continuer à grimper.
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glub0x
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June 06, 2014, 08:20:44 AM |
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Bon, Suis-je le seul à penser que cette décision va éroder la valeur d'usage de l'Euro, est plus ou moins équivalente, par certains aspects, à une dévaluation, et aura donc au final des répercussions favorables pour le Bitcoin ? ![Tongue](https://bitcointalk.org/Smileys/default/tongue.gif) devaluer l euro c est le but
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The cost of mediation increases transaction costs, limiting the minimum practical transaction size and cutting off the possibility for small casual transactionsSatoshi Nakamoto : https://bitcoin.org/bitcoin.pdf
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StarenseN
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June 06, 2014, 08:24:25 AM |
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Je pense surtout que les gens qui ont tendance à acheter du bitcoin n'ont pas grande chose à foutre de la baisse des taux d'intérêt de la BCE et/ou de la valeur d'usage de l'euro.
Je suis partiellement d'accord, en effet, monsieur et madame tout le monde ne comprennent rien à ce qui se passe et ne s'intéressent pas à la politique monétaire de la BCE, c'est un fait. Par contre ils seront sensibles au fait que le taux d’intérêt de leur compte épargne ne fait que fondre depuis des années, cause directe de l'inflation monétaire. On en est à des taux de <0.5%/an. A chaque baisse du taux, ça amène inévitablement une masse importante de personne qui se questionnent et vont se tourner vers des investissements divers voir douteux, du moins dans la main d'un random joe... le bitcoin pouvant faire partie de ces choix.
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Meuh6879
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June 06, 2014, 12:19:39 PM |
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et aura donc au final des répercussions favorables pour le Bitcoin ? ![Tongue](https://bitcointalk.org/Smileys/default/tongue.gif) quoiqu'ils fassent, le bitcoin sera isolé et fiable par rapport aux clowns qui pilotent la BCE ...
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Boussac
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June 06, 2014, 03:40:42 PM |
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Grâce à la BCE, l'Euro est maintenant une monnaie fondante ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif)
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superresistant
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June 08, 2014, 10:15:08 AM |
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cette décision va éroder la valeur d'usage de l'Euro, est plus ou moins équivalente, par certains aspects, à une dévaluation
Sur un plan strictement économique, l'affirmation est aussi fausse: Si dévaluation il y a eu, c'est quand même pour encourager la circulation de la masse monétaire en eurosLes gens lambdas n'ont qu'une idée en tête : sauvegarder ce qu'ils ont amassé en trimant comme des chiens toute leur vie. Faire circuler des Euros vers les poches des riches déjà bien remplies est la dernière chose qu'ils souhaitent. Toutes les mesures que prend le système pour se sauvegarder ne fait qu'agraver la situation et accelérer l'issue.
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silentgwad
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June 08, 2014, 02:19:36 PM Last edit: June 08, 2014, 04:19:30 PM by silentgwad |
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cette décision va éroder la valeur d'usage de l'Euro, est plus ou moins équivalente, par certains aspects, à une dévaluation
Sur un plan strictement économique, l'affirmation est aussi fausse: Si dévaluation il y a eu, c'est quand même pour encourager la circulation de la masse monétaire en eurosLes gens lambdas n'ont qu'une idée en tête : sauvegarder ce qu'ils ont amassé en trimant comme des chiens toute leur vie. Faire circuler des Euros vers les poches des riches déjà bien remplies est la dernière chose qu'ils souhaitent. Toutes les mesures que prend le système pour se sauvegarder ne fait qu'agraver la situation et accelérer l'issue. Faire circuler l'argent dans la poche des riches? Mouais, la BCE le voit plutôt comme ca: Taux directeur négatif de la BCE -> Les banques peuvent s'approvisionner plus facilement en euros auprès de la BCE et même gagner de l'argent sur ce réapprovisionnement (intérêt négatif) -> Elles repercutent ce superbe avantage sur les taux des crédits qu'elles accordent aux gens lambdas -> Michael, Kevin et Michelle obtiennent enfin une réponse positive de leurs banques à leur demande de crédit à la consommation pour s'acheter le nouvel iphone 8S à 1500€
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"If regulators stomp on bitcoin, they will turn the gecko into a komodo dragon that will bite off their foot." - Andreas Antonopoulos
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ejp
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June 08, 2014, 03:14:45 PM |
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Faire circuler l'argent dans la poche des riches? Mouais, la BCE le voit plutôt comme ca:
Taux directeur négatif de la BCE -> Les banques peuvent s'approvisionner plus facilement en euros auprès de la BCE et même gagner de l'argent sur ce réapprovisionnement (intérêt négatif) -> Elles repercutent ce superbe avantage sur les taux des crédits qu'elles accordent aux gens lambdas -> Michael, Kevin et Michelle obtiennent enfin une réponse positive de leurs banques pour s'acheter le nouvel iphone 8S à 1500€
je crois que tu fait erreur sur le taux dit négatif, c'est pour les dépôt à la BCE pas pour les emprunt. Mais le taux d'emprunt a aussi chuté.
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superresistant
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June 09, 2014, 07:37:37 AM |
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Faire circuler l'argent dans la poche des riches? Mouais, la BCE le voit plutôt comme ca: Taux directeur négatif de la BCE -> Les banques peuvent s'approvisionner plus facilement en euros auprès de la BCE et même gagner de l'argent sur ce réapprovisionnement (intérêt négatif) -> Elles repercutent ce superbe avantage sur les taux des crédits qu'elles accordent aux gens lambdas -> Michael, Kevin et Michelle obtiennent enfin une réponse positive de leurs banques à leur demande de crédit à la consommation pour s'acheter le nouvel iphone 8S à 1500€
Ultimement, la grande majorité de cet argent va dans la poche des grands actionnaires des entreprises qui fabriquent ou vendent ces iPhones, le reste retourne aux banques privés sous forme d’intérêts.
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Seldoon182
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June 09, 2014, 08:07:02 AM |
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j'ai l'impression que la BCE essaie de tout faire pour éviter de sombrer dans le QE comme la FED. Mais je pense, bientot elle n'aura plus le choix. Elle a usé de tous ces outils monétaire conventionnel, (les taux sont déja à 0) il ne lui reste plus que la planche à billet. Je pense que la BCE nous prépare déjà ce QE. Ils attendent simplement la fin des stress test (qui seront positive hein^^) et l'attente du jugement de la Cour de Justice de l'UE.
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glub0x
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June 09, 2014, 08:18:00 AM |
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Il y a un truc que je pige pas : La BCE a tres peur de la déflation Qu'est-ce qui empêche la BCE de simplement imprimer des billets pour contrer ça?
Pourquoi les japs n'ont pas pu simplement imprimé des billets quand ils étaient dans ce cas? Ca me parait naif mais c'est un grain de sable qui me tourmente
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The cost of mediation increases transaction costs, limiting the minimum practical transaction size and cutting off the possibility for small casual transactionsSatoshi Nakamoto : https://bitcoin.org/bitcoin.pdf
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StarenseN
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June 09, 2014, 08:43:20 AM |
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Favoriser le crédit, c'est d'une certaine façon une impression de billet... la majorité de la masse monétaire est créée par des prêts. La reserve fractionnelle ça te parle ?
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superresistant
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June 09, 2014, 09:42:12 AM |
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Favoriser le crédit, c'est d'une certaine façon une impression de billet... la majorité de la masse monétaire est créée par des prêts. La reserve fractionnelle ça te parle ?
Exact. Cela revient au même et c'est peut être plus efficace encore pour créer de la masse monétaire. Surtout que la réserve fractionnaire, si je ne me trompe pas, peut être mise à 0% : à partir de 1€ on créé de l'argent à l'infini tant qu'il y a de la demande.
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glub0x
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June 09, 2014, 10:05:43 AM |
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Favoriser le crédit, c'est d'une certaine façon une impression de billet... la majorité de la masse monétaire est créée par des prêts. La reserve fractionnelle ça te parle ?
Oui évidement mais là on le voit avec la BCE et ce qu'a dit mario. Ils favorisent le pret en baissant les taux. Ils pénalisent le fait que les banques ne prêtent pas ( avec un taux negatif) et malgré cela ils ont peur de la deflation. Pourquoi? Par ce que ils ont peur que les banques ne pretent toujours pas assez (ce qui peut bien se produire) --> pas assez d'argent --> déflation --> pas d'inflation a 2% --> la bce fait pas son travail donc ils ont peur. Donc favoriser le crédit c'est proche de la planche a billet MAIS ce n'est pas pareil. Avec la planche on est certain du résultat. Je comprends pas pourquoi en periode de deflation la BCE considère ça comme impossible d'imprimer de l'argent. Peut être n'ont ils simplement pas le droit... La fed ne prend pas le même chemin par exemple. Peut être que les allemands veulent garder un euro fort comme cela (je pense que la planche fait plus baisser le taux que le crédit par exemple). Bref il y a des grains de sable dans mon cerveau.
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StarenseN
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June 09, 2014, 11:02:54 AM |
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Pour beaucoup d'analyste, mettre en marche la planche à billet, ne serait que reporter le problème, voir l'amplifier.
C'est la voie que la FED a décidé de perdre. Mais en Europe on reste très frileux, mais il faut dire que le mécanisme de création et de décision est beaucoup plus complexe.
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