t309
Legendary
Offline
Activity: 1946
Merit: 1000
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 25, 2016, 03:38:01 AM |
|
давайте пороссуждаем об одном из применений блокчейна блокчейн как генератор гарантировано случайних чисел без необходимости доверия к сервису его использущего. в виде практически идеального случайного числа можна щитать хеш блока но есть проблема, если использовать етот генератор скажем в какойто лотереи велик соблазн для крупних майнеров сначала создать блок потом сделать ставку зная результат и только потом отправить блок в сеть. вопрос как с етим боротся?
|
|
|
|
aclon
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 25, 2016, 04:09:43 AM Last edit: January 25, 2016, 04:32:17 AM by aclon |
|
давайте пороссуждаем об одном из применений блокчейна блокчейн как генератор гарантировано случайних чисел без необходимости доверия к сервису его использущего. в виде практически идеального случайного числа можна щитать хеш блока но есть проблема, если использовать етот генератор скажем в какойто лотереи велик соблазн для крупних майнеров сначала создать блок потом сделать ставку зная результат и только потом отправить блок в сеть. вопрос как с етим боротся?
считать результат по хэшам 10-20-100500 будущих блоков подряд )
|
|
|
|
t309
Legendary
Offline
Activity: 1946
Merit: 1000
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 25, 2016, 06:48:52 AM |
|
ето надежно но долго, нужно чтото другое так чтоб случайное число генерилось +- раз в 10 минут у меня била идея щитать его по хешах паралельних блоков разних крипт, но может ктото предложит чтото лутше.
|
|
|
|
t309
Legendary
Offline
Activity: 1946
Merit: 1000
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 25, 2016, 08:35:34 AM |
|
блин поразмислил и понял что глупость написал, получается достаточно просто хеша блока так как ставка (транзакция) по которой будет принято решение о виграше-проиграше на основе хеша блока уже должна бить включена в ето блок, остается хитрий способ манипулирования можно питатся сгерерить 2 или больше блоков с ставкой скажем на черное и надеятся что один из них будет иметь нужних хеш (черное) но в сеть пустить только тот в у которого хеш вииграшний для транзакции, но для етого надо либо много мощности в одних руках (пули) либо много монет в одних руках (алпет) кстати пос блоки тоже имеют хеш? я не вникал в работу поса. короче остается только одно сделать данное жульничество невигодним ограничением макс ставки в случае казино, или использовать данний метод генерации случайних чисел в не слишком интересних областях для мошенников, либо самим сконцентрировать у себя солидную долю мощностей и монет но тогда уже сам сервис могут подозревать в подтосовке, блин не простая задача однако.
|
|
|
|
Balthazar (OP)
Legendary
Offline
Activity: 3108
Merit: 1359
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 25, 2016, 08:35:45 AM |
|
Ставки обычно принимаются в виде транзакций. Пропускаем один блок после её принятия, и должно сработать. Единственным вариантом в таком случае будет сгенерировать два блока подряд, а это уже сложнее. Но и это можно устранить, если надо.
|
|
|
|
t309
Legendary
Offline
Activity: 1946
Merit: 1000
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 25, 2016, 08:38:45 AM |
|
типа пропускать первий блок в которий попала транза учитивая хеш следующего или 3-5-4-6 в зависимости от значимости ставки чем больше тем больше подтверждений до самого розиграша
|
|
|
|
t309
Legendary
Offline
Activity: 1946
Merit: 1000
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 25, 2016, 08:42:03 AM |
|
бальтазар, а ти не пробовал анализировать насколько случайни хеши блоков, по аналогии как ти делал в своем генераторе случайних чисел на датчике гейгера?
|
|
|
|
t309
Legendary
Offline
Activity: 1946
Merit: 1000
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 26, 2016, 01:23:57 PM |
|
надо срочно или вводить нову на китайские биржи или китайцев на наши биржи )))
|
|
|
|
t309
Legendary
Offline
Activity: 1946
Merit: 1000
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 26, 2016, 05:32:56 PM |
|
а давайте новакоин к ефиру привяжем и назовем новериум )))
|
|
|
|
aclon
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 26, 2016, 05:50:34 PM |
|
а давайте новакоин к ефиру привяжем и назовем новериум )))
скорее невериум
|
|
|
|
narousberg
Legendary
Offline
Activity: 1753
Merit: 1007
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 26, 2016, 06:16:59 PM |
|
кто-то тихонько и по дешману монетки скупает то....
|
I AM NOT SELL MY BITCOINTALK ACCOUNT !!!
|
|
|
sleekka
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 27, 2016, 04:50:16 AM |
|
Что там с полониксом? надо дожимать, ето правильная биржа. Может, письмо кто напишет помимо реквестов?
|
|
|
|
t309
Legendary
Offline
Activity: 1946
Merit: 1000
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 27, 2016, 04:02:28 PM |
|
похоже полоникс примет позитивное решение, видимо инсайд уже ктото получил раз скупать начали
|
|
|
|
narousberg
Legendary
Offline
Activity: 1753
Merit: 1007
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 27, 2016, 09:09:06 PM |
|
похоже полоникс примет позитивное решение, видимо инсайд уже ктото получил раз скупать начали
похоже что да, скупают бодро
|
I AM NOT SELL MY BITCOINTALK ACCOUNT !!!
|
|
|
narousberg
Legendary
Offline
Activity: 1753
Merit: 1007
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 27, 2016, 09:48:40 PM |
|
scaninput '{"txid":"e35fee4b7da64373ca37d7601959c06bf96840c7952a7869c3b3cc77b936f02c"}' результат: false это как такое возможно ![Huh](https://bitcointalk.org/Smileys/default/huh.gif)
|
I AM NOT SELL MY BITCOINTALK ACCOUNT !!!
|
|
|
Lasergun
Legendary
Offline
Activity: 1155
Merit: 1174
https://t.me/laser9un
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 27, 2016, 10:12:55 PM |
|
scaninput '{"txid":"e35fee4b7da64373ca37d7601959c06bf96840c7952a7869c3b3cc77b936f02c"}' результат: false это как такое возможно ![Huh](https://bitcointalk.org/Smileys/default/huh.gif) Попробуй так: scaninput '{"txid":"e35fee4b7da64373ca37d7601959c06bf96840c7952a7869c3b3cc77b936f02c", "vout":2, "days":365}'
|
|
|
|
narousberg
Legendary
Offline
Activity: 1753
Merit: 1007
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 27, 2016, 10:25:08 PM |
|
scaninput '{"txid":"e35fee4b7da64373ca37d7601959c06bf96840c7952a7869c3b3cc77b936f02c"}' результат: false это как такое возможно ![Huh](https://bitcointalk.org/Smileys/default/huh.gif) Попробуй так: scaninput '{"txid":"e35fee4b7da64373ca37d7601959c06bf96840c7952a7869c3b3cc77b936f02c", "vout":2, "days":365}' так работает) не скоро вход родит. А что за хрень такая "vout":2 ![Huh](https://bitcointalk.org/Smileys/default/huh.gif)
|
I AM NOT SELL MY BITCOINTALK ACCOUNT !!!
|
|
|
Lasergun
Legendary
Offline
Activity: 1155
Merit: 1174
https://t.me/laser9un
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 27, 2016, 10:37:14 PM |
|
так работает) не скоро вход родит. А что за хрень такая "vout":2 ![Huh](https://bitcointalk.org/Smileys/default/huh.gif) Выход 2. Если не знаешь какую цифру подставлять, делай так: gettransaction e35fee4b7da64373ca37d7601959c06bf96840c7952a7869c3b3cc77b936f02c В ответе, под суммой интересующего тебя выхода будет "n" : 2 (или 0, 1, и т. д.).
|
|
|
|
sleekka
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 28, 2016, 05:23:18 AM |
|
похоже полоникс примет позитивное решение, видимо инсайд уже ктото получил раз скупать начали
Есть инфа? можно в лс.
|
|
|
|
in100
Legendary
Offline
Activity: 1200
Merit: 1021
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 28, 2016, 06:53:35 AM |
|
scaninput '{"txid":"e35fee4b7da64373ca37d7601959c06bf96840c7952a7869c3b3cc77b936f02c", "days":150}'
[ { "nout" : 2, "hash" : "000008687552cc35b2575fcb140509fac5fd4478dabfad7f7f691feba59cf64a", "time" : "2016-06-21 10:12:37 UTC" } ]
Если сложность немного упадёт, то может быть
scaninput '{"txid":"e35fee4b7da64373ca37d7601959c06bf96840c7952a7869c3b3cc77b936f02c","difficulty":2.56, "days":20}'
[ { "nout" : 2, "hash" : "00000801072bc7d51d72cc4695a6af5782d77b675a2488ffae94b19242067f1e", "time" : "2016-02-14 07:16:46 UTC" } ]
|
1BTCin1ooigFtHHD82qquqysdfxFZGdd8a | LTCin1oo9JhxcZu8ZK5HivqwvzAdQSaoua | 4NVCin1ooAd2XKoEfEhBn6tYNUHhojf4QS Блокчейн биткоина с его алгоритмом децентрализованного консенсуса на самом деле неэффективен, но неэффективность – это та цена, которую мы платим за свободу. © Andreas Antonopoulos
|
|
|
|