Ελλάς (Greece)

[imanikin]

Given the latest fiscal developments in Greece, would someone from the Greek part of the community please give us an on-scene update on what the default would mean to the average Greeks, and how it might affect Bitcoin's prospects in your country?

Thank you in advance for any info!  

[1714231947]

1714231947

[haydent]

[imanikin]

Today's extensive BBC report on the situation in Greece prompts me to restate my question above.

It's curious that given the acute financial turmoil, talk of revolution and civil war there, there seems to be little interest in monetary alternatives such as Bitcoin among the Greeks; at least it doesn't seem to show either here or on Google Trends... 

[swtorcredits]

 

[3phase]

Hey Znort, it's not that bad yet  .

To the OP:
I have been watching my fellow citizens for the last few years, waiting for the appearance an innovative alternative course of action, which is an legendary property of the Greek mind - meaning, we're supposed to be innovative and out-of-the-box thinkers, following the tradition of Ulysses  . We tend to forget of course, that Ulysses according to the story escaped death several times and was, for most of his journey, in very dire conditions. Hint: Being open minded and innovative needs to be forced externally by the circumstance, I have yet to see more than a handful of people that can get there on their free will only.

To my bitter surprise, none has arisen. The vast majority of people think - in one way or another - that someone is playing games on us, and the bad Europeans want to take control of our country through this financial shenanigan.

I came to think that we cannot expect everyone to give up so easily all the decades of living within a welfare state and fiat, borrowed money. It can happen in very small numbers, until of course the money actually runs out.

When that happens, when pension funds, public schools, municipalities and everything else (except the police and the army of course) shut down, then change can come in avalanche-like ways within a few days or weeks.

Until then, we all have to bear with the wait. Can take 2 weeks, can take 2 months, can take 2 years.

If any other Greek is reading this, fell free to argue with me.

[3phase]

Step 1: Denial

Exactly. When we get to the Acceptance stage (which might happen fast, when there is no money left for anything), we can talk bitcoins.

[imanikin]

...i thought some people had to have reached "the Acceptance" stage by now: Carena Bar Restaurant , Agia Efimia , Kefalonia, Greece

Has anyone tried this place?

[3phase]

...i thought some people had to have reached "the Acceptance" stage by now: Carena Bar Restaurant , Agia Efimia , Kefalonia, Greece

Has anyone tried this place?

Been there a few years ago, very nice village by the sea. Right now I would need 300 EUR just to get there for a day trip and check out their bitcoin little business. So I can't really tell.

[Bitcoin.Greece]

Please all Greek people in this forum contact me. We could be as one ...
Let's Make the bitcoin known to everybody in Greece.

[3phase]

Please all Greek people in this forum contact me. We could be as one ...
Let's Make the bitcoin known to everybody in Greece.

I'm Greek, living in Athens. What's your plan?

[3phase]

Great idea, and, if I may make a further suggestion: get rid of these pesky Euros as quickly
as you can by converting them to bitcoins before either of the two following scenarios happen:

     1. The Euro currency, dragged down into a death spiral by Greek irresponsibility looses
         all of its value and crashes down to $.1 USD per Euro.

     2. Greek banks freezes all euro assets and force-convert them to drachmas at a rate of
         their choosing before anyone has time to withdraw them in the form of hard euros bills.

Either way, get out of there before it's too late.

BTW, this is not exactly an original idea: the smart money, well aware of the bloodbath this
is all going to end up in, has long left Greece and is now well hidden, safe and sound in fiscal
paradises.

1. EUR will drop to cents of the dollar when Germany decides to leave. Hold on.

2. Most money left in the Greek banks is from pensioners and people that can afford to lose them.

3. My backyard is a fiscal paradise, according to your assessment of the behaviour of smart money 

[3phase]

3. My backyard is a fiscal paradise, according to your assessment of the behaviour of smart money 

Does your investment in your backyard pay dividends ?

No, but it has appreciated significantly over the past few years 

[GreekBitcoin]

greek here ...

The problem is how to persuade your grandma and grandpa to take whatever money they have out of banks these days

[3phase]

greek here ...

The problem is how to persuade your grandma and grandpa to take whatever money they have out of banks these days

Αν κρίνεις από τα 60 δισ. που έφυγαν από τις τράπεζες τα τελευταία 4 χρόνια, δεν πρέπει να είναι και πολύ δύσκολο . Έτσι κι αλλιώς, τι σχέση έχει αυτό με τα Bitcoins? Πώς θα καταλάβουν ο παππούς και η γιαγιά τι στην ευχή είναι αυτό το πράμα, όταν δεν μπορούν να καταλάβουν τι είναι οι υπολογιστές;

[jim618]

We are looking for a Greek translator for MultiBit.

If you are a native Greek speaker or have a Greek friend that would be interested please sign up at:
http://translate.multibit.org

Given the difficult situation in Greece we think we should have a translation of MultiBit for anyone who wants to use bitcoin there.

[3phase]

We are looking for a Greek translator for MultiBit.

If you are a native Greek speaker or have a Greek friend that would be interested please sign up at:
http://translate.multibit.org

Given the difficult situation in Greece we think we should have a translation of MultiBit for anyone who wants to use bitcoin there.

I just joined in and started. It should be done by Monday/Tuesday. Sooner if anyone else joins in. If not, you'll need at least 1 proofreader.

[Kaos]

Not a huge fan of necroposting but there's no point in opening a new thread to discuss this...

To the OP: A default would the best long-term financial move the Greek government could do. I thought about going there for holidays but the exchange between GBP > EUR is a joke which meant that everything was a lot more expensive than it should be. For a country where it has no real heavy industry and they need to depend on two major exports, a) Food, Olive Oil, etc and b) Tourism (yes I count tourism as export since you need to "export" the idea of visiting your country), this is simply suicide.

Had the Greek government decided to default and revert to the Drachma:

1. people who had their money in a Greek Bank would lose crap-loads in the conversion process but had they kept them in either Cash or Gold or some other country (p.s. I've helped a few Greek buddies of mine to open bank accounts here in the UK in either GBP or EUR, which they can as non-resident Europeans) they would be better off!
2. With such a cheap currency and a strategic location between the West and Asia Minor, it would make it a great trade hub and an ideal place for businesses to locate but also it would make it great for exports (can sell mediteranean produce like olive oil at lower rates than Italians/Spanish and their EUR, plus the added benefit of being able to give Brussels the middle finger and set their own prices) and of course expand and reinvigorate the No. 1 industry in Greece... Tourism!!!

But when then again who cares, forgive me for being blunt but the corruption in the Greek "ethos" goes so deep, that they (Government/1%) would screw things up again in another 30-50 years regardless.

[jim618]

@3phase - thanks !

I see on http://translate.multibit.org that you have it over one third done already.
I am hoping to get the next MultiBit release out around mid-week next week so your Greek should go in nicely then.

:-)

[jim618]

3phase's Greek translation is now included in the latest MultiBit release.
Here is a screen shot:



I machine translated some of the wallet names and labels so apologies for any inaccuracies.

You can download it from multibit.org

[Serenata]

imanikin, I have talked to numerous (Greek) people about Bitcoin but most of them were negative to the idea. Not because they think Bitcoin is not safe; I wish the conversation would last that long to reach this part. Bitcoin is just too different from what the vast majority of people are use to and they don't like the idea of such a big change. Older people also have this kind of "fear" about computer stuff.

Converting euros to bitcoins sounds like a nice idea and I'm in favor. Especially for Greek people if we are to go back to a domestic currency. I'm not sure though that people will be able to convert Bitcoins to domestic currency after/if we exit the euro zone. It's rumored that there will be high taxation in international money transfers heading to Greece.

Kaos is right especially about #2. But I believe Greece's major problem is not the economy! It's the corrupt politicians who could not care less about their country. All they care about is their personal power and profit.

By the way, 3phase congrats on the translation of MultiBit

[imanikin]

...
Bitcoin is just too different from what the vast majority of people are use to and they don't like the idea of such a big change.
Older people also have this kind of "fear" about computer stuff.
...

...Converting euros to bitcoins sounds like a nice idea and I'm in favor. Especially for Greek people if we are to go back to a domestic currency. ...

But I believe Greece's major problem is not the economy! It's the corrupt politicians who could not care less about their country. All they care about is their personal power and profit.
...

Thanks for the update! That's perplexing to me and the people with whom i discuss this.

People don't like such a big change everywhere, and old people fear computer stuff everywhere.
Politicians are corrupt and self-serving everywhere i've been, with the only difference being how much the local political climate and system allows them to pocket...

PLUS, Greeks seem to have the most to gain from converting to B, if they exit euro zone. Yet, Greece has yet to appear on Google Trends for Bitcoin, where smaller, less troubled countries, such as Finland, constantly appear.

There seems to be some other Greek idiosyncrasy at work there.

[Boussac]

Just in case Greece opts out of the euro and decides to go with bitcoin, Paytunia is now translated in greek for android mobile phones  
I do not live in Greece but one of my cousins does..However if you find any inaccuracies, please let me know.

[imanikin]

Bank and food run of 2012

[freespirit]

No government will ever switch to bitcoin as they want to be able to "print" and otherwise manipulate currency as much as they wish (although formally central banks are usually "independent" from them). They obviously can't do this with bitcoin.
So it is up to vendors, entrepreneurs etc. to make bitcoin widely used.

[Newar]

Some financial tool providers I use advise to cover EUR trades over this weekend as the Greece elections are on. Bitcoin is up and up. Coincidence?

[imanikin]

Seems like the default is postponed...

[cantor]

Subscribing, interested in anything regarding Greece

[Tritonio]

http://www.pirateparty.gr/forum/viewtopic.php?f=7&t=237&hilit=bitcoin
Bitcoin discussion in Greek Pirate Party's forum. It's a bit old though.

[imanikin]

http://www.pirateparty.gr/forum/viewtopic.php?f=7&t=237&hilit=bitcoin
Bitcoin discussion in Greek Pirate Party's forum. It's a bit old though.

Cool! Thank you very much!

Do most advanced Greek computer users and hackers visit Insomnia?

In which forum do the Greek investors and penny-pinchers talk about financial stuff?

It would be interesting to hear from them here! ...even in Greek!

[imanikin]

Ah yes, here is something about B at Insomnia

[imanikin]

Hundreds of people using this TEM thing in Greece, yet we only got a handful of Greeks to respond here in the poll, and Bitcoin still doesn't seem to be anywhere on the Greek map.

It's funny and sad at the same time...

Feels like all that says something enormous and multifaceted about Bitcoin, Greece, human nature, etcetera that is difficult to process and explain...

I wonder whether it would be possible or useful for the TEM people to back it with Bitcoin... 

[Tritonio]

I wonder whether it would be possible or useful for the TEM people to back it with Bitcoin... 

Who is going to pay for every new person that goes into the TEM system? Every newcomer gets a fixed number of TEMs for free. If they are backed by bitcoins somebody should buy those bitcoins in the first place.

[imanikin]

I wonder whether it would be possible or useful for the TEM people to back it with Bitcoin...  

Who is going to pay for every new person that goes into the TEM system? Every newcomer gets a fixed number of TEMs for free. If they are backed by bitcoins somebody should buy those bitcoins in the first place.

Yes, i guess, the organizer of TEM and those guys he has behind the computers would have to buy the backing, which doesn't seem likely, or may even be pointless...

I don't exactly understand how the valuation works in TEM - how they determine how many TEM anything is.

Perhaps, TEM is not really currency, but just another barter ledger system that is presented as a local  currency in this video.

Maybe the reason the average Greeks are not interested in Bitcoin is simply because they are so tired of all the currency-related shenanigans that they would rather just go to the modern versions of prehistoric barter than some nebulous, uncertain geek experiment of Bitcoin...  

Would one of our Greek members be willing to contact the TEM organizer, and inquire why he would not want to use Bitcoin instead of TEM?

[Serenata]

I read about how TEM works and I'll try to explain it here for the ones interested.

• There is no supply/production of TEM units. The total number of TEM units is always zero.
• If Alice wants to buy something from Bob and they agree on 10TEM units, Alice's account goes to -10TEM and Bob's account goes to 10TEM. A healthy account should fluctuate from negative to positive and vice versa. You can not go too far into negative, there is a limit.
• To sign up, you need to provide ID and signature.
• When you sign up you can see all ads about goods and services and you can place your own ad.
• You can comment on your transactions and you can see other people's accounts and comments
• It's not mentioned though, how goods and services are valued and how local trades are being made.

Their web site is at: http://www.tem-magnisia.gr/

Backing TEM with Bitcoin might prove to be too difficult, because Bitcoin has features like coins supply, interest rates etc and TEM does not. Fundamental design differences.

[imanikin]

I read about how TEM works and I'll try to explain it here for the ones interested.
---
Their web site is at: http://www.tem-magnisia.gr/

Backing TEM with Bitcoin might prove to be too difficult, because Bitcoin has features like coins supply, interest rates etc and TEM does not. Fundamental design differences.

Thank you for clarifying that!

So, it's not really a currency as the video presented, but a local barter network.
It sounds like offline Ripple Pay on paper, with an offline database.

Seems well-suited for the average merchant/consumer, because they are used to paper, there is nothing to steal or hack, and the chief of it all can be found locally.
Bitcoin is difficult to comprehend and trust in comparison, if one is not swift with computers...

As long as they don't wish to trade outside their local economy, TEM seems great fit for them.

When they wish to trade outside, they could start using Ripple, and have the same TEM-type system online...

Would be interesting to hear from the TEM boss regarding Ripple, and his future plans for TEM in general. I will try to contact him when i get a round tuit...

[imanikin]

...just so we have as much Greece<>Bitcoin related info here as possible:

Reason.com article

No word from tem-magnisia group yet. Does anyone have connections to the TEM founder, Yiannis Grigoriou, through some kind of social networking?

[imanikin]

Just did another search of pages in Greek. Still outside bitcoinx.gr and some blurbs on deltahacker.gr, i can't find much about B in Greek space.

I thought by now, it would at least be maligned as a scam somewhere in the Greek media...

So perplexing... 

[pazor]

subscribed

[imanikin]

Would any of the natives please gives us their thoughts on this article:
Bitcoin:monetary revolution of the digital generation

I see a few more in the *.gr realm lately, but still doesn't even show up in Google Trends data for Greece. Perhaps, Greeks mostly use some other search engine?

[Tritonio]

Would any of the natives please gives us their thoughts on this article:
Bitcoin:monetary revolution of the digital generation

It's a quite good presentation of Bitcoin for the layman. It has some mistakes and misses a few aspects (it would be way more interesting if it presented Bitcoin along with some libertarian principles instead of just mentioning how today's governments are corrupt) but overall it's nice.

I see a few more in the *.gr realm lately, but still doesn't even show up in Google Trends data for Greece. Perhaps, Greeks mostly use some other search engine?

Nope. We use almost exclusively Google like the rest of the world but there are fewer than 5mil internet users from Greece AFAIK so Google trends usually ain't that clear for us.

[imanikin]

I see a few more in the *.gr realm lately, but still doesn't even show up in Google Trends data for Greece. Perhaps, Greeks mostly use some other search engine?

Nope. We use almost exclusively Google like the rest of the world but there are fewer than 5mil internet users from Greece AFAIK so Google trends usually ain't that clear for us.

Thanks for checking that out!

Spain also doesn't show on that radar. I am starting to think there is some malfunction in the Google Trends engine; the entire population of Finland is about 5 million. Yet, they are constantly in the top 5 of Google Trends for Bitcoin... 

[Tritonio]

Spain also doesn't show on that radar. I am starting to think there is some malfunction in the Google Trends engine; the entire population of Finland is about 5 million. Yet, they are constantly in the top 5 of Google Trends for Bitcoin... 

Have you tried other terms? Try "sex" or "porn" and see how it goes. ;-)

[Serenata]

Would any of the natives please gives us their thoughts on this article:
Bitcoin:monetary revolution of the digital generation

It's a quite good presentation of Bitcoin for the layman. It has some mistakes and misses a few aspects (it would be way more interesting if it presented Bitcoin along with some libertarian principles instead of just mentioning how today's governments are corrupt) but overall it's nice.

Quite a negative article I'd say. If you account his replies too, I don't think he even likes an idea of an open system, not based on well established ideas and/or government :-(

[imanikin]

Have you tried other terms? Try "sex" or "porn" and see how it goes. ;-)

Yes, that's a good idea; if i put Athens or feta or euro or Volos (TEM), Greece starts to appear on Google Trends. However, if i put money or Drachma or barter or their greek equivalents, Greece disappears again. 

[imanikin]

Quite a negative article I'd say. If you account his replies too, I don't think he even likes an idea of an open system, not based on well established ideas and/or government :-(

This one definitely sounds more negative to me, at least from the translation.

[Tritonio]

Quite a negative article I'd say. If you account his replies too, I don't think he even likes an idea of an open system, not based on well established ideas and/or government :-(

This one definitely sounds more negative to me, at least from the translation.

What a terrible article.

The last one though wasn't that negative Serenata. I'd call it neutral perhaps. He doesn't state a negative opinion. He more like states his worries and that time will show if it's worth it or not. And compared to the average Greek reaction on the net I'd say it's quite positive.

BTW Liberalism is almost unheard of in Greece. There are practically zero anarcho-capitalists for example while we've got a huge share of anarchists. So most positive opinions about Bitcoin here are based on the ability to escape austerity measures and live outside the current corrupt state.

Also during the last elections voters were turned from the two "center" parties to the "left" and to the "right". But while "left" includes socialist parties, the right includes fascists and no libertarians at all. In the political compass (www.politicalcompass.org), Greece moved like this:

From here: http://www.politicalcompass.org/printablegraph?ec=-5&soc=0

To BOTH here: http://www.politicalcompass.org/printablegraph?ec=-7&soc=6
and here: http://www.politicalcompass.org/printablegraph?ec=0&soc=9 (although those were much fewer thankfully)

(those are personal estimates of course)

[imanikin]

...
BTW Liberalism is almost unheard of in Greece. There are practically zero anarcho-capitalists for example while we've got a huge share of anarchists. So most positive opinions about Bitcoin here are based on the ability to escape austerity measures and live outside the current corrupt state.

Also during the last elections voters were turned from the two "center" parties to the "left" and to the "right". But while "left" includes socialist parties, the right includes fascists and no libertarians at all. In the political compass (www.politicalcompass.org), Greece moved like this:

From here: http://www.politicalcompass.org/printablegraph?ec=-5&soc=0

To BOTH here: http://www.politicalcompass.org/printablegraph?ec=-7&soc=6
and here: http://www.politicalcompass.org/printablegraph?ec=0&soc=9 (although those were much fewer thankfully)

(those are personal estimates of course)

It seems that those are not anarchist positions; they seem socialist or fascist. I expected that anarchists would be more accepting of Bitcoin, the way the Pirates are.

Considering that corruption is almost impossible to separate from the state, because it has cultural ties and roots in any society, looks like very difficult times are ahead for all but the fascists in Greece. It will be sad and fascinating to watch develop.

As in Spain, barter systems like TEM, appear to be acceptable to the mainstream of Greece, yes?
So, i guess then that the acceptance of Bitcoin is just a matter of time, generational change, and the average comfort with complicated technology.

If Greece leaves Euro, it will be an interesting test of many hypotheses...

[Tritonio]

It seems that those are not anarchist positions; they seem socialist or fascist. I expected that anarchists would be more accepting of Bitcoin, the way the Pirates are.

Which positions do you mean? Also not all pirates here like the idea of bitcoins. I've seen quite a few people that are into the Pirate Party only  because it's the only party they trust that it will allow them to affect how they are governed, while they themselves have socialist beliefs.

Considering that corruption is almost impossible to separate from the state, because it has cultural ties and roots in any society, looks like very difficult times are ahead for all but the fascists in Greece. It will be sad and fascinating to watch develop.

As in Spain, barter systems like TEM, appear to be acceptable to the mainstream of Greece, yes?

To be honest I am not really sure how fast TEM is expanding if at all. Maybe someone else from Greece, Volos (the place where TEM started) might enlighten us. All I can say is that I live in Athens like 1/3 of the population and I haven't heard of a widely used TEM-like system here. I got a small leaflet while getting out of the Metro yesterday though. It was about some system called "κουκιά" (koukia.gr). It's sponsored by some companies but I still haven't checked it out.

So, i guess then that the acceptance of Bitcoin is just a matter of time, generational change, and the average comfort with complicated technology.

If Greece leaves Euro, it will be an interesting test of many hypotheses...

Yes, an exit would be an amazing (but painful for most) test. On the other hand the current situation is painful enough for many and there are times where I think that it would be easier for most people to live off of a black market if we parted from the eurozone. My only concern about the state getting "demolished" in one way or another is that most Greeks are practically unarmed and living in big cities. Even now the police is practically not functioning. It's not hard to imagine the people accepting another junta (http://en.wikipedia.org/wiki/Greek_military_junta_of_1967%E2%80%931974) just to feel safer.

[imanikin]

[Which positions do you mean? Also not all pirates here like the idea of bitcoins. I've seen quite a few people that are into the Pirate Party only  because it's the only party they trust that it will allow them to affect how they are governed, while they themselves have socialist beliefs.

I meant the politcompass charts. Perhaps, there really aren't many anarchists in Greece; they just say they are because they have the luxury to be able to do it, as a protest against state corruption, and are actually socialists.
Perhaps i don't understand correctly, but being unarmed doesn't seem very conducive to being an anarchist... 

As in Spain, barter systems like TEM, appear to be acceptable to the mainstream of Greece, yes?

To be honest I am not really sure how fast TEM is expanding if at all. Maybe someone else from Greece, Volos (the place where TEM started) might enlighten us. All I can say is that I live in Athens like 1/3 of the population and I haven't heard of a widely used TEM-like system here. I got a small leaflet while getting out of the Metro yesterday though. It was about some system called "κουκιά" (koukia.gr). It's sponsored by some companies but I still haven't checked it out.

I wrote to the purveyors of TEM some months ago, asking for a comment here regarding B and their TEM lessons learned... As you know, they didn't respond. Perhaps, if you contact them in Greek, they will respond in Greek, and you can tell us what exactly they said, besides the literal translation...

Yes, an exit would be an amazing (but painful for most) test. On the other hand the current situation is painful enough for many and there are times where I think that it would be easier for most people to live off of a black market if we parted from the eurozone. My only concern about the state getting "demolished" in one way or another is that most Greeks are practically unarmed and living in big cities. Even now the police is practically not functioning. It's not hard to imagine the people accepting another junta (http://en.wikipedia.org/wiki/Greek_military_junta_of_1967%E2%80%931974) just to feel safer.

Yes, some kind of Franco/DeGaulle/Pinochet type government does seem to me the most likely to emerge in the log run, considering there isn't much libertarian sentiment or recent experience.
Before that, might  be what was in Russia in the '90's - a weak, government, with the "safety" being provided by local criminal groups. Seems wise to postpone that kind of a transition as long as possible, to give the populace time to prepare in various ways, which looking from outside seems to be what's happening... 

In such a collaps, it does seem advantageous to have a system like the American or even the Swiss one, where a lot of people besides the criminals and the state agents are armed rather well. Particularly in America, people continue arming, and many states continue to make it easier to own and carry personal weapons. If the local police collapsed, in any neighborhood there are probably a number of "decent" people not only with serious firearms, but recent combat experience... 

[Tritonio]

I wrote to the purveyors of TEM some months ago, asking for a comment here regarding B and their TEM lessons learned... As you know, they didn't respond. Perhaps, if you contact them in Greek, they will respond in Greek, and you can tell us what exactly they said, besides the literal translation...

I shall send them an email tomorrow and see if they answer.

[KonstantinosM]

Eimai ellinas. Metakomisa stin Ameriki prin apo 3ia xronia. I ellada einai mia xwra stin opia 8a eimoun xaroumenos na zisw oli mou tin zwi! Einai krima pou exei katastrafei telios I oikonomia kai oti exoume mia toso adunami kivernisi.

[pazor]

Eimai ellinas. Metakomisa stin Ameriki prin apo 3ia xronia. I ellada einai mia xwra stin opia 8a eimoun xaroumenos na zisw oli mou tin zwi! Einai krima pou exei katastrafei telios I oikonomia kai oti exoume mia toso adunami kivernisi.

gia auto thn ekanes?

[Tritonio]

Eimai ellinas. Metakomisa stin Ameriki prin apo 3ia xronia. I ellada einai mia xwra stin opia 8a eimoun xaroumenos na zisw oli mou tin zwi! Einai krima pou exei katastrafei telios I oikonomia kai oti exoume mia toso adunami kivernisi.

GTRANSLATION FOR ANYONE INTERESTED: I am greek. I moved to America 3 years ago. Greece is a country that I would happily spend my whole life! It's a shame that the economy is completely ruined and that we have such a weak government.

Hi Konstantinos. Greece is nice for holidays mostly. If I could leave right now, I would, but I'll have to stay for a few more years here. As for the weak governement. It's not weak at all, it's just a terrible and serves certain lobbies. Other than that I think we would have more luck rebuilding the economy on our own without a government meddling in everything. Well we could, but the moment our government becomes actually weak (meaning it looses control over the police and the army) I bet quite a few Greeks (maybe almost half of them?) will easily accept a junta again as long as it keeps immigrants out of their neighborhood ad grants them basic healthcare.

[imanikin]

Eimai ellinas. Metakomisa stin Ameriki prin apo 3ia xronia. I ellada einai mia xwra stin opia 8a eimoun xaroumenos na zisw oli mou tin zwi! Einai krima pou exei katastrafei telios I oikonomia kai oti exoume mia toso adunami kivernisi.

GTRANSLATION FOR ANYONE INTERESTED: I am greek. I moved to America 3 years ago. Greece is a country that I would happily spend my whole life! It's a shame that the economy is completely ruined and that we have such a weak government.

Thank you for the translation, Tritonio! 

KonstantinosM, welcome! Would you care to elaborate on how you think the economy was ruined and how you think it could have been run better?

It would also be interesting to hear your view on TEM, and why Bitcoin is not making much progress in Greece, compared to much less financially troubled countries.

Since this is the Greek thread here, it will be great if you answer in greek, as long as you use greek letters, so that non-greek speakers here can use a translator to figure out what you said.

[Tritonio]

BTW the TEM page is down again... 

[imanikin]

BTW the TEM page is down again... 

Perhaps, their TEM account with their web hoster is on zero?  Could it be that their faith in the Euro is renewed, and they dropped the TEM idea?

Hopefully, they did NOT myBitcoin.coN their users and run off with all the IOU's... 

TEM seems like an interesting saga on the inside; wish there was a TEM forum, where it was all discussed, the way the B drama is chronicled here...  

[imanikin]

"Greek Euro Exit Unavoidable if IMF, Euro Zone Can't Agree
...the time of reckoning is here." 

[pazor]

bullshit !
you remove one part, you destroy the big one!

[imanikin]

bullshit !
you remove one part, you destroy the big one!

Agreed, that IF it really happens the EU will break.

The question here is what that will mean to Bitcoin and other digital money in Greece... 

The EU seems to remain stratified financially and economically anyway. So, its breakup might seem beneficial now to its member countries, because it's not working as originally intended anyway...

Not so?

[Tritonio]

Has anyone tried to buy Bitcoins from Greece?

Most Greek bank clerks haven't even heard about SEPA (they are completely useless and unprofessional) and even those that know about it as for 8-15 euros per transaction, so unless I am buying 1000 euros worth of bitcoins it's not really worth it.


Other ways?

I could try with Paypal over OTR or find someone on the forums first (in hopes that he will trust me and consider the PayPal transaction risk free) but Paypal will be my last resort.

[luffy]

difficulty in Greece is rising like BTC difficulty 
lets see where it ends!
Digital currencies are not very popular at the moment, lets wait for bank collapsing and then we are talking!

[Serenata]

Has anyone tried to buy Bitcoins from Greece?

Most Greek bank clerks haven't even heard about SEPA (they are completely useless and unprofessional) and even those that know about it as for 8-15 euros per transaction, so unless I am buying 1000 euros worth of bitcoins it's not really worth it.


Other ways?

I could try with Paypal over OTR or find someone on the forums first (in hopes that he will trust me and consider the PayPal transaction risk free) but Paypal will be my last resort.

Emporiki Bank is charging 0,50 euro for SEPA transfers, so is Εθνική (National Bank). Speaking about web banking of course, I've no idea how much it is at the counter.
Avoid Paypal at all costs. They could freeze your account if they ever learn about it. You could also consider localbitcoins.com

[Tritonio]

Other ways?

I could try with Paypal over OTR or find someone on the forums first (in hopes that he will trust me and consider the PayPal transaction risk free) but Paypal will be my last resort.

Emporiki Bank is charging 0,50 euro for SEPA transfers, so is Εθνική (National Bank). Speaking about web banking of course, I've no idea how much it is at the counter.
Avoid Paypal at all costs. They could freeze your account if they ever learn about it. You could also consider localbitcoins.com

Thanks Seranata. I also noticed at the same time that my web banking charges 0.5 euros to send to Slovenia (bitstamp.net). I think I'll give bitstamp a try today. On the counter they charge 18 euros. WTF???

Also if anyone has suggestions about exchanges that he/she has used, I'm interested to hear about them.

[luffy]

web banking is the most friendly and low cost way to sent/receive money. i find winbank very user friendly by using mtgox exchange (wire and SEPA)

[Tritonio]

web banking is the most friendly and low cost way to sent/receive money. i find winbank very user friendly by using mtgox exchange (wire and SEPA)

I am also using winbank. OK I'll SEPA from there to Bitstamp.

[imanikin]

...speaking of Greek banks, will be interesting what if anything the Bank of Greece and the Greek bankers will say regarding the ECB VC report:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=121187.msg1305601#msg1305601

TEM doesn't respond, but maybe the bankers will... 

[Tritonio]

So I did a SEPA transfer to Bitstamp using Winbank (Piraeus' ebanking system) costed me 0.5euros. It took about 3 bussiness days (5 days in total because of the weekend) for Bitstamp to deposite the money to my account. I sent about 100 euros which got converted to USD by Bitstamp for free (with quite a good conversion rate; I mean if I let my bank do the conversion instead it would cost me more) and then I paid 0.5% fee to buy bitcoins with an instant order which took about 10 minutes or so. So everything went smooth, if anyone from Greece want to buy bitcoins, bitstamp looks like a nice solution (Mt Gox needs verification and stuff).

@imanikin: how do you even email the CEO of a greek bank? :-D Cause anyone under him will probably have never heard of bitcoin. I mean, the clerks haven't heard of SEPA so it would take at least being a CEO to know about Bitcoin. :-P

[imanikin]

@imanikin: how do you even email the CEO of a greek bank? :-D Cause anyone under him will probably have never heard of bitcoin. I mean, the clerks haven't heard of SEPA so it would take at least being a CEO to know about Bitcoin. :-P

Agreed. None of those people read their own emails...  

I guess, the place to start might be just to email the Bank of Greece or any other bank with a link to that ECB paper, and ask them for an official position on Bitcoin...  

[Serenata]

So I did a SEPA transfer to Bitstamp using Winbank (Piraeus' ebanking system) costed me 0.5euros. It took about 3 bussiness days (5 days in total because of the weekend) for Bitstamp to deposite the money to my account. I sent about 100 euros which got converted to USD by Bitstamp for free (with quite a good conversion rate; I mean if I let my bank do the conversion instead it would cost me more) and then I paid 0.5% fee to buy bitcoins with an instant order which took about 10 minutes or so. So everything went smooth, if anyone from Greece want to buy bitcoins, bitstamp looks like a nice solution (Mt Gox needs verification and stuff).

I wouldn't mind trying that out. Which bank does bitstamp use and where is it located?

Funny sidenote, Millennium Bank charges 5% for SEPA! I got in contact telling them that other banks have a modest fee of 50 cents and they just replied that it is their policy to charge that. I wonder how those people are still in business... >.<

[Tritonio]

So I did a SEPA transfer to Bitstamp using Winbank (Piraeus' ebanking system) costed me 0.5euros. It took about 3 bussiness days (5 days in total because of the weekend) for Bitstamp to deposite the money to my account. I sent about 100 euros which got converted to USD by Bitstamp for free (with quite a good conversion rate; I mean if I let my bank do the conversion instead it would cost me more) and then I paid 0.5% fee to buy bitcoins with an instant order which took about 10 minutes or so. So everything went smooth, if anyone from Greece want to buy bitcoins, bitstamp looks like a nice solution (Mt Gox needs verification and stuff).

I wouldn't mind trying that out. Which bank does bitstamp use and where is it located?

Funny sidenote, Millennium Bank charges 5% for SEPA! I got in contact telling them that other banks have a modest fee of 50 cents and they just replied that it is their policy to charge that. I wonder how those people are still in business... >.<

Also Τράπεζα Κύπρου (Bank of Cyprus) phones you to ask why you send money abroad. And they say it's illegal to send money abroad using bank transfer (like SEPA or the common internation transfer) to buy good or services.

[pazor]

it is illegal to use your own money ?
it is illegal to use a paid bank service to transfer your own money with a international transfer protocol (SEPA) ?
it is illegal to transfer amounts lower than 10k € ?

why they offer a paid bank service to their clients if its illegal ?

bullshit !

μας δουλεύουν, ρεεεεεε....

[Tritonio]

it is illegal to use your own money ?
it is illegal to use a paid bank service to transfer your own money with a international transfer protocol (SEPA) ?
it is illegal to transfer amounts lower than 10k € ?

why they offer a paid bank service to their clients if its illegal ?

bullshit !

μας δουλεύουν, ρεεεεεε....

Well it's legal for very specific cases like sending money to a friend or a student abroad. Utter bullshit as you said. All banks I've heard of don't ask about the reason why you send money. ESPECIALLY for amounts like 100 euros... Yet that one does. So if you intend to buy BTC you should think twice before using Κύπρου.

[pazor]

which mining pools do you use in greece ?
how much is your power rate there ?

[pazor]

http://www.xe.gr/eleytheros-xronos/nomismata-xartonomismata%7Cad-22579688.html

lol
 

btw... it is a virtual coin.
 

[Tritonio]

which mining pools do you use in greece ?
how much is your power rate there ?

Power is getting more expensive here latelly. Not sure how up to date this is: http://www.ionianeco.gr/thermanse/thermanse/deixreosi.html
So it goes from 0,08436 EUR/KWh to 0,14798.
I'll find a bill and see the exact prices.

I used to use Mt Red just for fun.

[imanikin]

Seems that "Grexit" is postponed about a year. 

[imanikin]

Does anyone have comments regarding the greek references in this article?

[Tritonio]

Does anyone have comments regarding the greek references in this article?

The fact that virtual currencies are beginning to affect financial markets and are being used by the Greek government to trade, shows their importance.

Which virtual currency do they use exactly? Ven? (BTW I've never heard about Ven before)

[imanikin]

The fact that virtual currencies are beginning to affect financial markets and are being used by the Greek government to trade, shows their importance.

Which virtual currency do they use exactly? Ven? (BTW I've never heard about Ven before)

Yes, that was my question for you guys: if anyone in the .gr space mentioned the Greek gov and VC's before. I had heard of Ven before, but not in conjunction with anything Greek.

The closest thing to VC in Greece, as far as i know was TEM. 

[Tritonio]

From http://en.wikipedia.org/wiki/Ven_(currency)

Ven is a global virtual currency used by members of a social network service, Hub Culture, to buy, share and trade knowledge, goods and services. It is the first virtual currency to be used in the financial markets and the first used in commodity and carbon credit trading. Ven can be spent at Hub Culture Pavilions or used for micropayments on the Internet at large.[1] The value of Ven is determined on the financial markets from a basket of currencies, commodities and carbon futures. It trades against other major currencies at floating exchange rates.

Not that out government is sane in any way but why would they trust the virtual currency of a social network based in Hong Kong?

EDIT: I thought you meant VC = Ven. Sorry. Disregard my message.

[imanikin]

Not that out government is sane in any way but why would they trust the virtual currency of a social network based in Hong Kong?

I wonder if it's even true that the Greek government is using it. If you've never heard of it, then it's probably not often mentioned in the Greek media...

Who in the Greek government would be the one to ask if it's true that they use Ven?

It's peculiar that the virtual currency Ven only seems to trade against fiat currencies, and we don't have any xchanges to it in the B world, nor have i seen it at any of the non-bitcoin virtual currency exchanges ...  

Upd: I see: it's one way only. Once you buy Ven, you can't get fiat with it again. 

[Tritonio]

Upd: I see: it's one way only. Once you buy Ven, you can't get fiat with it again. 

(BTW Wikipedia says that "It trades against other major currencies at floating exchange rates.". So I guess you can sell it back for fiat currencies.)

Which probably means that its one way only on Hub Culture (the social network that issues Ven) they "print" new Vens in exchange for fiat money. If that's true, even Diablo3 gold is a better currency than this since you find it by actually doing something (killing stuff in a game) and Blizzard doesn't just "print" Diablo3 gold because someone is paying them a price.

Although I don't really get what this means:

Ven is the only virtual currency available in the financial markets. It is implemented via a partnership with Thomson Reuters and enables pricing on more than 500,000 Reuters terminals worldwide. The currency uses a ‘basket’ pricing structure based on a mixture of global currencies, commodities and carbon futures.

So they print it whenever someone pays up to them to buy Ven but the price they ask is based on a combination of prices of multiple currencies etc?

[Serenata]

It's the first time I hear about VEN. I haven't heard/read anything about it in the media nor on the internet (Greek news portals, blogs etc). I very much doubt that VEN is being used in any way in Greece. TBH, I don't think that our politicians even know what a virtual currency is since a lot of them are computer (and internet) illiterate.

[imanikin]

Well, in any case, it sounds like you are not in danger of Ven, and you already have TEM, which seems more useful in Greece.

Plus, we are already too busy with Bitcoin, its clones, the upcoming RippleCoin, Pecunix, eDinar, SLL, and whatever else is being designed. We don't want to overdose on virtual currencies. 

[klee]

Hi everyone!

I was born and live in Greece for all my life. I love bitcoin, biotechnology (still try to find a way to marry these two) and science/technology in general.

I work as a developer for a telecom company.

Nice to meet u all here. Let's make bitcoin as known/strong as possible in our country..

[pazor]

@klee

setup some mining rigs to support bitcoin !

[Tritonio]

Or invest in a mining company. :-)
They can buy hardware and mine for you. Preferably don't invest in mining bonds though.
Although with GLBSE down it must be somewhat harder. You can either go for something automated like Pyramining (yay I finally used my referral somewhere!) if you trust them or hand in hand transaction with one of the past GLBSE issuers. (check out BTC-MINING, it seemed like a good case)

[pazor]

Or invest in a mining company. :-)
They can buy hardware and mine for you. Preferably don't invest in mining bonds though.
Although with GLBSE down it must be somewhat harder. You can either go for something automated like Pyramining (yay I finally used my referral somewhere!) if you trust them or hand in hand transaction with one of the past GLBSE issuers. (check out BTC-MINING, it seemed like a good case)

thanks tritonio for the tip about btc-mining.i can confirm it!

[klee]

@klee

setup some mining rigs to support bitcoin !

No resources to do so...though I support mining indirectly through pyramining...

[Tritonio]

@klee

setup some mining rigs to support bitcoin !

No resources to do so...though I support mining indirectly through pyramining...

I just have an account at pyramining. I still don't trust them. I mean if they get enough people joining and depositing they could be easily running an actual pyramid scheme without any mining involved at all. I believe they have posted photos of their mining hardware somewhere once (haven't seen them though) but that's not enough to trust them IMO. I mean they don't even publish an address and we only know what country they are in so at any time they can sell their mining hardware (if any) grab the money and make like a tree and leave.

Does anyone have more info about them?

[pazor]

https://bitcointalk.org/index.php?topic=131574.0;topicseen

... kai meta 8eloume na mas pernoun savara!

ma se ka8e vrwmia pou exei vgei gia to bitcoin, den uparxei periptwsh pou na mhn exei lavei meros kai enas ellinas!
ELEOS.
Aman pia!

[Tritonio]

Translation of the above (I will post my answer afterwards):

https://bitcointalk.org/index.php?topic=131574.0;topicseen

... and then we want people to take us (Greeks) seriously.

In every fud spread or scam related to bitcoin there is no chance that not even one Greek was involved!
MERCY!
Enough already!

[Tritonio]

Well honestly the Greek guy was an asshole for not returning the money in the first place. But Roger from Bitcoinstore was really lame to post his name on a forum. They both messed up.

In the end I believe that Roger is a great guy that got angry by an obviously rude and lying customer (but not a scammer) and published his details on the forum. He shouldn't have done that. Also the whole fuckignthedeadbodyofrogersmom case is ridiculous and I wonder why Roger even mentioned it and insists that's it's a threat.

EDIT:
Also The fact that roger looked into Blockchain.info's database to expose a client of his other site (bitcoinstore) feels... not right.
Although I wouldn't go as far as to say that it is immoral. But it's bad for business I think. :-)

[imanikin]

Are gold and silver coins "legal tender" in Greece?

[Bitcoin.Greece]

Are gold and silver coins "legal tender" in Greece?

Yes

[Bitcoin.Greece]

Everybody can buy or sell bitcoins in Greece
www.bitcoingreece.gr

[imanikin]

Are gold and silver coins "legal tender" in Greece?

Yes

So, could it be that in Greece the people who have money to put away would rather put it into gold coins than Bitcoins?

[Tritonio]

Are gold and silver coins "legal tender" in Greece?

Yes

Isn't legal tender supposed to mean that if you go to any shop you can use them to buy something? If that's correct then they are not. Shop owners aren't even obliged to accept Austrian Philharmonic gold euros for their face value (not that anyone would ever use them for their face value since it's extremely low). Let alone Maples or Eagles.

[abracadabra]

Are gold and silver coins "legal tender" in Greece?

Yes

I'm pretty sure this is incorrect.

[imanikin]

Isn't legal tender supposed to mean that if you go to any shop you can use them to buy something?

Yes, i think that one can use legal tender to pay for everything, including taxes, and the recipient is legally obligated to accept it.

If this Rickards is right, it really explains very well why the eurozone is still together, including Greece, and why the status quo will probably hold for the next few years:
https://www.youtube.com/watch?v=mAjYSq9tn4w

[HostFat]

https://www.youtube.com/watch?v=Qip60i0pFNk

You should also open groups/pages on facebook/social networks

[imanikin]

What's the news from Greece, given the Cyprus banking events?

What effect do you think it will have in your country?

[Tritonio]

It's still early to say but form a few conversations the main reaction of the people is: "with what right did they seize 10% of the savings?". I don't see why people think that this is different from taxation and inflation though.

As for the effect. I have no idea.

[mikelamar]

Europe is a mess and Greece is an economical hell...

...apart from that I <3 Greece!!!

[imanikin]

Europe is a mess and Greece is an economical hell...

...apart from that I <3 Greece!!!

So, after Cyprus people are not talking about pulling their money from the bank?

Is the opinion about Bitcoin still the same - that it's more risky than the banks?

Have you heard anything new about the adventures of the TEM people? 

[mikelamar]

Haven't heard anything yet, but people are a bit anxious, bank's headquarters were opened on Monday and that wasn't good cause yesterday was like a national holiday for us!!!

MediaSCAMS and PoliticianSCAMS keep us in the dark...

Apart from these, Im trying to buy a  few bitcoins but I cant, dont know how

I created my wallet in Blockchain but what after this?

I dont wanna be scammed and pay 100€ per coin

Can you help a newbie please?

[randomguy7]

Nice to found you all here.

i search many companies that produce asic and yes i also think is the future.....anyway.. i bought from bfl and asked my money back after 6 months no device yet....
after doing a small research i found www . labsnovo . com

i ordered already...

hope this helps you!!

Anonymized by PrivacyProtect.org, registered 3 days ago. Sure way to lose your money .

edit: linking removed.

[abracadabra]

forfunmin & miner2013

2 newbs spamming some fake/scam ASIC site.

Anyone that can't see past that deserves to be scammed.

[imanikin]

Haven't heard anything yet, but people are a bit anxious, bank's headquarters were opened on Monday and that wasn't good cause yesterday was like a national holiday for us!!!

MediaSCAMS and PoliticianSCAMS keep us in the dark...

Apart from these, Im trying to buy a  few bitcoins but I cant, dont know how

I created my wallet in Blockchain but what after this?

I dont wanna be scammed and pay 100€ per coin

Can you help a newbie please?

Thank you for your perspective. Welcome!
Perhaps, this is the way: https://bitcointalk.org/index.php?topic=9261.msg1306735#msg1306735

Hopefully, our greek regulars will sound off.

[Tritonio]

FYI: The bank of Cyprus (in Greece) has disabled its e-banking system in Greece so it's hard to send SEPA to Bitstamp from that bank right now.

[GreekGeek]

Hey Guys

Has anyone found a way to declare the winnings from MtGox in Greece?
I had problems (Eforia) when wiring the money to Japan so
I guess I'll have problems when I wire them back as well
any experiences you would like to share?

 

[gmg]

Hey Guys

Has anyone found a way to declare the winnings from MtGox in Greece?
I had problems (Eforia) when wiring the money to Japan so
I guess I'll have problems when I wire them back as well
any experiences you would like to share?

 

What problems did you have? Isn't it legal to wire money anywhere you want? Unless it was a huge amount and you couldn't justify it of course.

I haven't wired money TO MtGox, but I tried to wire them back to Alpha Bank and still haven't found a way of doing it. If anyone has an experience to share, please do!

[Thracian]

Although I haven't done it, their FAQ states that money is withdrawn from their account in Poland (where you should have sent the money NOT Japan)
So it's just an ordinary transfer INSIDE EU.
Speak with your accountant if you want to be 100% legal and declare it as "Income from abroad" in which case you'll be taxed on it by 26% or sth smaller if you're an employee.

QUOTING from
https://support.mtgox.com/entries/20490576-Withdrawals-and-Deposits

Withdrawals

 In order to make Euro withdrawals you need to have a "verified" or "trusted" account status. Please visit https://mtgox.com/forms/verification to apply.
 All funds will be send through our Polish account and will involve the following fees:
- Withdrawals below 10€ are not possible
- Withdrawals come with a 1% fee with minimum of 5.5 PLN
 As is standard for SEPA customers should expect a 1 to 5 working day delay from the time the withdrawal is initiated until seeing funds arrive in your personal bank account.

Hey Guys

Has anyone found a way to declare the winnings from MtGox in Greece?
I had problems (Eforia) when wiring the money to Japan so
I guess I'll have problems when I wire them back as well
any experiences you would like to share?

 

[ertylee]

posa post prepei na kanw gia na mporw na postarw sto market?!?!?
voithiste me pls...
isws an pw kai edw afto p exw na pw , na piasei.....
atlantis accout 4 sale
pm me if u want it

[Tritonio]

Δεν θυμάμαι πόσα ποστ χρειάζονται. Δεν έχει κάποιο sticky στο newbie section;

Τι είναι το atlantis; Δοκίμασε να το πουλήσεις στο http://bitmit.net αν θες ή στο http://www.bitcoinclassifieds.net/

[GreekGeek]

Although I haven't done it, their FAQ states that money is withdrawn from their account in Poland (where you should have sent the money NOT Japan)
 

When I first bought Bitcoins there was only  Japan  and  Hong-Kong (HSBC) accounts 
guess I bought them really cheap     

[Tritonio]

Wow....


http://news247.gr/newspapers/Afternoon/eleftheri_ora/eleytherh_wra.2204019.html

[randomguy7]

Wow....


http://news247.gr/newspapers/Afternoon/eleftheri_ora/eleytherh_wra.2204019.html

What does the headline say? I try hard but it refuses to be copied into google translate.









Just kidding

[Thracian]

It says Bitcoin is the end of Banks and the end of the Euro,
the article is nothing but a summary of simple blogposts
explaining bitcoin in simple words.

Although impressive as an image, it's a non-reliable, far-right-wing,
very small newspaper, usually selling around 1500 newspapers daily
and 2500 on Sunday.

Wow....


http://news247.gr/newspapers/Afternoon/eleftheri_ora/eleytherh_wra.2204019.html

What does the headline say? I try hard but it refuses to be copied into google translate.


Just kidding

[Tritonio]

Rough translation:

Bitcoin, the end of the Euro and the banks.
Made by an expert in 2009 known as Satoshi Nakamoto
How does it work and why has it's value risen to $146 compared to $20 during the past year.
The new gold or a "virtual" bubble?
We'll never return to the drachma (probably meaning we'll go to Bitcoins instead)

EDIT: just saw that I replied a bit late.

[dorei]

Άντε, ποιος θα κάνει fork το bitcoin και θα φτιάξει το drachmacoin? 

[alexeft]

Άντε, ποιος θα κάνει fork το bitcoin και θα φτιάξει το drachmacoin? 

Μόνο ο Γιωργάκης θα μπορούσε να κάνει κάτι τέτοιο φυσικά!!! 

[pazor]

bitcoin - ήρθε το τέλος του κόσμου!

LOL
 

[alexeft]

bitcoin - ήρθε το τέλος του κόσμου!

LOL
 

Η αρχή θες να πεις! 

[bitcoinvest]

 Καλησπέρα σε όλους !

Μια ακόμα συμμετοχή απο το bitcoinvest.eu σε αυτή την παρέα. Καλώς σας βρήκαμε!!

Τα τελευταία νέα μιλούν για 20.000 νέες εγγραφές κάθε μέρα στο MtGox. Έχει λοιπόν κανείς καμία αμφιβολία πως πλέον μιλάμε για κάτι όπως ήταν το Internet το 1995???
 Και να μην ξεχάσουμε πως τότε η τεχνολογία είχε έναν ρυθμό ανάπτυξης χ ο σημερινός ρυθμός
Και αυτή την απάντηση την γνωρίζουμε...
Όσο πιο γρήγορα καταλάβει κάποιος την σημασία του Bitcoin στην ζωή μας τόσο καλύτερο για αυτόν!!!

Εμείς χάρη σε έναν καλό φίλο που μας το είπε ξεκινήσαμε απο την αρχή.... φανταστείτε πως κάθε μέρα με τις κάρτες βγάζαμε μέχρι και 3-3,5 Bitcoin.....Εποχές μοναδικές !!! 7$ το ένα τότε...και αργότερα όλοι ειδαμε και που είσαι ακόμα!!!!

Σε συνέχεια λοιπόν προηγούμενης ανάρτησης και με τα πολύ λίγα που είπα θα συμφωνήσω με τον alexeft οτι είναι η αρχή....του κόσμου...

[pazor]

πριν την "αρχή" θα έρθει το τέλος του bitcoin, θα χαμηλώσουν ακόμα οι τιμές και φοβάμαι θα παραμείνουν χαμηλές τους επόμενους μήνες.
οπότε ακολουθεί κάποια στιγμή νέο ξέσπασμα με τρελή κούρσα.

αναμένω λοιπόν την εξέλιξη.

[bitcoinvest]

Καλησπέρα ,

την στιγμή αυτή όλα είναι πιθανά...είναι κάτι σαν την κρίση που όλοι μιλάνε και λένε το μακρύ τους και το κοντό τους και βεβαίως όλοι εχουν και δίκιο δεν μπορείς να πεις εσυ κάνεις λάθος ή εγώ κάνω λάθος. οπότε ναι συμφωνώ μαζι σου βλέπουμε !! κοντινή εορτή±±

Υπάρχει κάτι πολύ απλό όμως... Ζήτηση!!! Και ήταν κάτι που όλοι περιμέναμε πιστεύω αυτό με την τιμή του...
προσωπικά είμαι πολύ ευχαριστημένος που απο τα 7€ είμαι στα  70€ ( τρέχουσα τιμή τώρα που μιλάμε )

Το γεγονός και μόνο οτι κάθε μέρα το μαθαίνουν ολο και πιο πολλοί έχει να λέει... και πως όλο και πιο πολλοί το αποδέχονται και πιστεύουν σε αυτό.... σημασία δεν είναι να γίνουν κάποιοι πλούσιοι ( που θα γίνουν και έχουν ήδη γίνει ) αλλα να γίνει η ζωή μας πιο εύκολη... εμείς για της υπηρεσίες μας φαντάσου πέρνουμε το 1% μέσω btc ... και σου δίνω ένα παράδειγμα αν πληρώσεις με κάρτα ας πούμε στο Vivapayments έχει προμήθεια 2-3%....γιατι? Με Paypal Επίσης..... και μεγαλύτερες καμπάνες και αντε να βρείς το δίκιο σου αν ακυρωθεί η συναλλαγη....εκει σε θέλω....

Σημασία έχει πως ένας νέος κόσμος υπάρχει μπροστά μας και με σχεδόν δεδομένο αυτό που είπες περί κούρσας ..αν και μου έρχεται στο μυαλό ιππόδρομος και δεν μου αρέσει καθόλου.... πλάκα κάνω έτσι... δεν πιστεύω πως θα κρατήσει πιο πολύ απο 1-2 βδομάδες έτσι..

[pazor]

αν συγκρίνω με το 04/2011 τότε έχουμε δρόμο μπροστά μας.
μπορεί στο τέλος του 2013 να έχουμε τιμές γύρω στα 10 με 15 ευρώ/btc
πράγμα που και εγώ δεν θα το ήθελα.

θα χάσουν πολλοί πολλά λεφτά...

[bitcoinvest]

Δεν το βλέπω αυτό που λές.... η ζήτηση αυξάνει την τιμή και πως μπορείς να συγκρίνεις τα δεδομένα αυτά σε σχέση με φέτος που άλλαξαν δραματικά τα πάντα... που το στηρίζεις?

[pazor]

εδώ το 2011

http://go-bitcoin.com/sites/default/files/content_img/Kurs-2011-05--09.png

παρατήρησε την πορεία μετά τη μέγιστη τιμή

το ίδιο (λίγο πολύ) το 2013.

άλλαξαν μόνο οι όγκοι (λόγω ζήτησης)


αλλά φυσικά είναι εκτίμηση μου.
μπορεί να πέφτω και έξω.

θα το δούμε λοιπόν κάποια στιγμή

[bitcoinvest]

Οκ έχει μια βάση η σκέψη σου.... προς θεου δεν σε ρωτησα που το στηρίζεις για να διαφωνήσω....
απο ενδιαφέρον.. υπάρχουν πολλά που έχουν αλλάξει απο τότε και πλέον γίνεται global με όλες τις έννοεις ποσότητες αλλάζουν καθώς και το ενδιαφέρον και αυτό εχει την μεγαλύτερη αξία για να κοστίζει 1 ή 1000.....το ενδιαφέρον και η ζήτηση... ας μην ξεχάσουμε Κύπρος....αν με καταλαβαίνεις τίποτε δεν είναι τυχαίο.... θα δούμε πάντως αν είχες δίκιο στην εκτίμησή σου κερνάω μια μπύρα ( με BTC θα πληρώσω εεεεε )

Εγώ βλέπω πως η αγορά θα επανέλθει πολύ πιο ανωδικά το λιγότερο 2X σε σχέση με το peak που είχαμε στα 203€....

[bitcoinvest]

επίσης κοίταξε αυτό μικρό ειναι σε 2 λεπτά το έχεις διαβάσει...http://www.capital.gr/Markets.asp?id=1774439

και πες μου τι καταλαβαίνεις.... επίσης διάβασε και αυτό http://www.bitcoinvest.eu/index.php/el/ependistei-sta-bitcoins

με όποια σειρά θες εσύ και πες μου τι καταλαβαίνεις...

[macsga]

Καλημέρα και από μένα. Αναμενόμενη η πτώση αν με ρωτήσετε αν και περίμενα τον "ουρανό" γύρω στα $200 και όχι $266. Τα trends δήλωναν πως θα υπήρχε διόρθωση και μάλιστα αρκετά χαμηλή (ως τα 20-30 υπολογίζω). Αν δείτε όμως τον όγκο συναλλαγών τότε θα συμφωνήσετε πως η εικονομετρία δεν συνάδει με την κατακρήμνιση. Πιστεύω πως "διορθώνουν" κεφάλαια που βρήκαν το BTC σαν safe heaven την εποχή που στην Κύπρο κυκλοφορούσαν "κουρέματα" καταθέσεων. Είδαν πως υπηρεσίες σαν το MtGox δεν μπόρεσαν να αντέξουν τον όγκο (το δήλωσαν κιόλας από μόνοι τους)...

Επίσης σημαντικό: Μη ξεχνάτε πως υπάρχουν και οι early adopters που έχουν κάθε λόγο να "κατοχυρώσουν" θέση μετά από αρκετό καιρό αναμονής. Το θέμα είναι πως η δυναμική του BTC είναι μεγάλη και αποτελεί τον νέο "ψηφιακό" χρυσό μια και δεν είναι πληθωριστικό. Η θεωρητική τιμή για την τρέχουσα αποτίμηση είναι πολύ παραπάνω από τα 1000$ το ένα. Μπορεί φυσικά να κάνω και λάθος... αν όμως όχι;;

[Tritonio]

επίσης διάβασε και αυτό http://www.bitcoinvest.eu/index.php/el/ependistei-sta-bitcoins

3. Χρησιμοποιώντας το torrent protocol είναι decentralized και untraceable

WUT?

αλγόριθμο κρυπτογράφησης SHA256

Δεν είναι κρυπτογράφησης.


Επίσης μην βάζετε άσχετο κόσμο να επενδύει στο bitcoin σαν να είναι ακίνδυνο. Τονίζετε ότι υπάρχουν κίνδυνοι όπως σε κάθε επένδυση.

ΟΛΟΙ οι υπολογιστές σε ΟΛΟ τον πλανήτη θα έπρεπε να δουλεύουν 10 χρόνια για να "σπάσουν" τον κωδικό δημιουργίας ενός τέτοιου νομίσματος. Πρακτικά δηλαδή κανείς δεν μπορεί να δημιουργήσει χρήμα 2 φορές.

Ε;

[bitcoinvest]

Καλησπέρα
διάβασε για το Sha-256 πολύ εύκολο να δεις τι είναι απλά google it αλλά το έχω έτοιμο και για άλλα μέλη μην χάνουν χρόνο...

What is SHA-256?

The SHA (Secure Hash Algorithm) is one of a number of cryptographic hash functions. A cryptographic hash is like a signature for a text or a data file. SHA-256 algorithm generates an almost-unique, fixed size 256-bit (32-byte) hash. Hash is a one way function – it cannot be decrypted back. This makes it suitable for password validation, challenge hash authentication, anti-tamper, digital signatures.

SHA-256 is one of the successor hash functions to SHA-1, and is one of the strongest hash functions available.

With this online tool you can easily generate hashes.

Επίσης δεν νομίζω πουθενά να είπε κανείς μας ότι είπε ο Σημίτης......
Το λέω γιατι δεν βάζουμε κανέναν να κάνει κάτι... δεν κόλλαγε όπως το έγραψες εκτός και αν θες να πεις κάτι άλλο αλλα η διατύπωσή σου είναι λές και ωθούμε τον κόσμο σε αυτό...
Όλα στην ζωή είναι ένα ρίσκο δεν νομίζω πρως πρέπει να εξηγήσουμε και αυτό.....
Άλλωστε και αυτοί που το διαφήμιζαν πάρε παράδειγμα Τράπεζες έκαναν την μεγαλύτερη κλοπή που έχει γίνει ποτέ κατα την άποψή μου....

Οπότε αν με ρωτούσες αν πρέπει να αγοράσεις η όχι θα σου έλεγα πως εγώ πιστεύω σε αυτό και εγώ αγόρασα εσύ τώρα ειναι δικό σου θέμα τι θα κάνεις... όπως ήταν και το internet το 1995 κάποιοι απο εμάς μπήκαν και άλλοι το αντιμετώπιζαν όπως η Λουκά....Δεν θα πω ποιος βγήκε κερδισμένος και ποιος οχι γιατί το γνωρίζουμε όλοι απλά σου το θυμίζω...

[macsga]

@Tritonio:
>>3. Χρησιμοποιώντας το torrent protocol είναι decentralized και untraceable[/quote]
>>WUT?
Από το: https://en.bitcoin.it/wiki/Bitcoin_Transport_Layer_API

Code:

BtcTorrent, a simple application that takes advantage of the API and lib-torrent that allows new clients to quickly download the block chain.

Το σωστότερο θα ήταν βέβαια να γραφόταν "P2P protocol" αλλά σε τόσο "εκλαϊκευμένο άρθρο" σε λίγους θα έλεγε κάτι...

αλγόριθμο κρυπτογράφησης SHA256

>>Δεν είναι κρυπτογράφησης.

Από το: https://en.bitcoin.it/wiki/Block_hashing_algorithm

Code:

Bitcoin uses: SHA256(SHA256(Block_Header)) but you have to be careful about byte-order.

>>Επίσης μην βάζετε άσχετο κόσμο να επενδύει στο bitcoin σαν να είναι ακίνδυνο. Τονίζετε ότι υπάρχουν κίνδυνοι όπως σε κάθε επένδυση.

Define: "ασχετο κόσμο". Νομίζω πως κανείς "άσχετος" δεν μπαίνει στη διαδικασία να "επενδύσει" στο bitcoin και τους κίνδυνους του χωρίς να το έχει "ψάξει" αρκετά και να μην έχει πάρει τα ρίσκα του. Δηλαδή ποιον θα "χάλαγε" να είχε αγοράσει 100 BTC στα 4$ και να τα πούλαγε στα 266$ ?
 Όσο για τους "κινδύνους"... νομίζω πως το τραπεζικό σύστημα στην Ελλάδα έχει αρκετούς για να ανησυχούμε... και μάλιστα ΑΡΚΕΤΑ αυτή την εποχή.

ΟΛΟΙ οι υπολογιστές σε ΟΛΟ τον πλανήτη θα έπρεπε να δουλεύουν 10 χρόνια για να "σπάσουν" τον κωδικό δημιουργίας ενός τέτοιου νομίσματος. Πρακτικά δηλαδή κανείς δεν μπορεί να δημιουργήσει χρήμα 2 φορές.

>>Ε;

Από το:
http://bitcoin.sipa.be/
Δες το 3ο γράφημα

Επίσης: http://bitcoinwatch.com/

Code:

Network Hashrate
PetaFLOPS
795.05

Για να το πάω ένα βήμα πιο πέρα, το ίδιο το BTC network είναι ο εχθρός του εαυτού του, γιατί ΜΟΝΟ το ίδιο θα μπορούσε να "σπάσει" τον κωδικό κρυπτογράφησης ενός Block Bitcoins. Γι'αυτό το μεγαλύτερο pool αυτή τη στιγμή αναγκάστηκε να δημοσιεύσει αυτό:

Code:

51% Mitigation Plan
I want to start by thanking all users, new and old, for making BTC Guild become what it is today. I never expected a service that originally started on a mining PC in my dining room in April 2011 to go this far.

However, recently BTC Guild has started to become "too big". Users of Bitcoin are becoming scared that BTC Guild, either directly or through hacking/coercion, could be used to attack the network as it gets closer to 51% of the network. If this were to happen, it is likely many people would lose confidence in Bitcoin, as a single entity could control the network if it wanted to do so.

I have put forward a proposal of my plans on how to mitigate this threat, but unfortunately nothing can be done without users taking some initiative as well. The following are the actions that will be taken if certain thresholds are crossed:


More than 40% of the Network [last 2016 blocks]
PPS fee will be raised from 5% to 7% on all new accounts. Old accounts will also be increased (PPS ONLY) to 7% after a difficulty change. If the pool eventually drops back under 40% for more than 72 hours, these fees will be turned back down to 5% after the next difficulty change.

More than 45% of the Network [last 2016 blocks]
Getwork based pools will be completely removed within 24 hours. All users on getwork have been warned in the past that it is a unsupported and not advised method of connecting. This should remove ~15% of BTC Guild's hash rate immediately.

More than 40% of the Network again [last 2016 blocks]
PPLNS fee will be raised from 3% to 4% after a 72 hour warning. This fee will be reduced back to 3% once the pool drops back under 40% for more than 72 hours.


If you have questions or comments, please leave them on the forum thread related to this issue: https://bitcointalk.org/index.php?topic=168108.0

Ναι, ξέρω... απίστευτο ε;;

[Tritonio]

1. Το SHA είναι συνάρτηση κατατεμαχισμού (στα Ελληνικά). Χρησιμοποιείται στην κρυπτογραφία αλλά όχι δεν είναι αλγόριθμος κρυπτογράφησης γιατί πολύ απλά δεν μπορεί να κρυπτογραφήσει.

2. Απλά μου φάνηκε περίεργο που δεν είδα πουθενά μια αναφορά στο ρίσκο του να επενδύσεις σε bitcoin. Όπως λες και οι τράπεζες έχουν κινδύνους, απλά το bitcoin είναι ακόμα high risk high return ή όπως τις λένε αυτές τις επενδύσεις.

3. Για το torrent protocol απλά είπα ότι είναι λάθος. Δεν έχει καμιά συγγένεια με τα torrent. Απλά είναι P2P.

4. "ΟΛΟΙ οι υπολογιστές σε ΟΛΟ τον πλανήτη θα έπρεπε να δουλεύουν 10 χρόνια για να "σπάσουν" τον κωδικό δημιουργίας ενός τέτοιου νομίσματος. "
Συνεχίζω να μην καταλαβαίνω τι εννοεί εδώ. Μιλάει για τα CPUs του πλανήτη; Ότι όλα μαζί θέλουν 10 χρόνια για να βρούνε ένα block;

"Πρακτικά δηλαδή κανείς δεν μπορεί να δημιουργήσει χρήμα 2 φορές."

Αυτό απο πού προέκυψε και τι ακριβώς σημαίνει;

[macsga]

1.Δεν θα ανοίξουμε debate αν είναι κρυπτονόμισμα ή χρησιμοποιεί στοιχεία κρυπτογραφίας. Χρησιμοποιεί τον αλγόριθμο SHA256 που χρησιμοποιείται στην κρυπτογραφία. Σε διπλωματική διατριβή να το γράψεις θα στο πάρουν σωστό σε διαβεβαιω. Το ξαναγράφω είναι "εκλαϊκευμένο" το κείμενο. Στη διδακτική αναφέρεται με τον όρο "Δημόσιο" (δες και: Κουλαϊδής, Β., Δημόπουλος, Κ., Σκλαβενίτη, Σ. & Χρηστίδου, Β., (2002), Τα κείμενα της Τεχνο-επιστήμης στον δημόσιο χώρο, Αθήνα: Μεταίχμιο).

2.Έχεις ένα point. Θα πρέπει να αναφερθεί για αυτούς που δεν κατανοούν. Η ερώτηση που έκανα πριν (και φρονώ δεν έγινε αντιληπτή), είναι γιατί κάποιος που ΔΕΝ κατανοεί τι πράγμα είναι όλο αυτό να εμπλακεί; Έπειτα, πόσοι διαβάζουν το κατεβατό των 30 σελίδων των "νομικών όρων" που σου πετά μπροστά σου μια τράπεζα όταν πχ σου δίνει μια πιστωτική κάρτα; Που αναφέρεται στους όρους της Τράπεζας πως αν έχεις πάνω απο 100,000 ευρώ κατάθεση "δυνητικά θεωρείσαι επενδυτής" και θα πληρώσεις την "εμπιστοσύνη σου" επειδή επέλεξες λόγου χάρη, το καλοκαίρι του 2012, την Λαϊκή τράπεζα Κύπρου για τις καταθέσεις που μια ζωή μάζεψες;

3.Συμφωνούμε, δες και σχόλιο 1. Και το torrent protocol είναι p2p. Επιλέχθηκε ο όρος σαν πιο ευρέως γνωστός (δεν αποτελεί "εσωτερικό" κείμενο - αποτελεί "δημόσιο").

4.Είναι ένας τρόπος για να καταλάβουν οι πολλοί κάτι που είναι εξαιρετικά δύσκολο να αντιληφθούν αν τους εξηγήσεις όρους όπως Terraflop ή GH/s. Ελπίζω να μη το πήρες τοις μετρητοίς. Αν πάντως το πήρες, νομίζω με κάποιους πρόχειρους υπολογισμούς και όταν ο υπερυπολογιστής "Κ" μετρά 8 Petaflops, ενώ όλο το BTC Network μετρά 8000+ καταλαβαίνεις πόσο χρειάζονται περίπου 4,294,967,296 H/Y που αυτή τη στιγμή βρίσκονται διασυνδεδεμένοι στο διαδίκτυο και κάθε ένας μετρά κατά μέσο όρο 200ΚHs (τα περισσότερα είναι κινητά τηλεφωνα). Έχουμε χοντρικά:
8000000000000000/(200000000*7.6*60*24*365)=10 χρόνια.

*7.6=αριθμός block BTC που το δίκτυο "δημιουργεί" σε μία ώρα

Πρακτικά λοιπόν κανείς (προς ώρας) δε μπορεί να "ξαναδημιουργήσει" το block που το Bitcoin network δημιούργησε γιατί πολύ απλά δεν έχει τα resources. Αν στο μέλλον αυξηθεί η υπολογιστική ισχύς το πρωτόκολλο επιτρέπει βαθμό τμηματοποίσης (προτιμώ: αλγόριθμο κρυπτογράφησης) SHA512 ή και SHA1024.

Η βασική προϋπόθεση ενός ΜΗ πληθωριστικού "νομίσματος" είναι αυτή ακριβώς. Να μη μπορεί κανείς να "κόβει χρήμα" - εγώ γι'αυτό ενεπλάκην. Περισσότερα μπορείς να βρείς στο wiki του bitcoin.it.

[ccplz]

Καλησπέρα παιδιά,συγγνώμη που διακόπτω την συζήτηση σας,αλλά θέλω να σας ρωτήσω,εσείς πως χειριστήκατε το θέμα της αγοράς BTC/LTC?
Κάνατε τραπεζικό έμβασμα?Ή υπάρχει ευκολότερος τρόπος?
Επίσης θέλω να σας ρωτήσω,στην Εθνική που πήγα μου είπαν πως το minimum fee είναι 30 ευρώ,αυτό αλλάζει ανά τράπεζα ή μένει το ίδιο?
Ευχαριστώ.

[Tritonio]

1. Και κρυπτονόμισμα είναι, και κρυπτογραφία χρησιμοποιεί, δεν διαφωνώ σε αυτά. Εγώ απλά είπα ότι είναι λάθος να λες τον SHA, αλγόριθμο κρυπτογράφησης. Είναι κρυπτογραφικός αλγόριθμος κατατεμαχισμού. Πες τον κρυπτογραφικό αλγόριθμο αν θες να το πεις απλά και σωστά. Αλγόριθμος κρυπτογράφησης σημαίνει ότι κρυπτογραφεί ο ίδιος. Κρυπτογραφικός αλγόριθμος σημαίνει ότι έχει σχέση με την κρυπτογραφία (ως επιστήμη).

3. Όπως και στο 1, απλά λέω ότι είναι λάθος. Το ότι θες να εκλαϊκεύσεις κάτι είναι πάρα πολύ καλό αλλά μπορεί να γίνει και χωρίς λάθη και για αυτό επεσήμανα όσα είδα. Απλά και σωστά: "το bitcoin χρησιμοποιεί ένα P2P δίκτυο όπως αυτό του bittorrent". ΔΕΝ χρησιμοποιεί το πρωτόκολλο του bittorrent. Τέλος πάντων δικό σου είναι τo site αν θες το διορθώνεις. Απλά μην λέμε ότι τα λάθη είναι σωστά εφόσον είναι γραμμένα σε εκλαϊκευμένο κείμενο.

4. Χμμμ... Αυτό το παράδειγμα χάνει λίγο το νόημα νομίζω. Ακόμα και με τα νούμερα που λες, τίποτα δεν μπορεί να συμβεί μετά από 10 χρόνια. Αυτό που μετράει είναι το αν έχεις μεγάλο κομμάτι τις ισχύος ώστε να βρίσκεις block πιο γρήγορα από τους "καλούς" miners. Δεν υπάρχει τίποτα που να μπορείς με ωμή δύναμη να σπάσεις, ούτε σε 10 ούτε σε 100 χρόνια. Αντίθετα αν κάποιος είχε το 51% της ισχύος του δικτύου στα χέρια του τότε εντός ώρας θα μπορούσε να κάνει double spend τα δικά του χρήματα. Ακόμα και τότε όμως ΔΕΝ θα μπορούσε να κόψει παραπάνω νόμισμα από όσο έχει προβλεφθεί. (αν δεν κάνω λάθος)


@ccplz

Η Πειραιώς στέλνει SEPA έμβασμα στο Bitstamp.net με 0.5 euro. Αν σου πει κάποιος για πάνω από 1.5 euro χρέωση για SEPA έμβασμα σήκω και φύγε. Ή είναι άσχετος (έχω πετύχει τραπεζοϋπάλληλο που δεν είχε άκουσε καν για τα SEPA) ή πάει να σου τα φάει χωρίς λόγο. Φυσικά το SEPA είναι μόνο για Ευρώπη.

[bitcoinvest]

Καλησπέρα παιδιά,συγγνώμη που διακόπτω την συζήτηση σας,αλλά θέλω να σας ρωτήσω,εσείς πως χειριστήκατε το θέμα της αγοράς BTC/LTC?
Κάνατε τραπεζικό έμβασμα?Ή υπάρχει ευκολότερος τρόπος?
Επίσης θέλω να σας ρωτήσω,στην Εθνική που πήγα μου είπαν πως το minimum fee είναι 30 ευρώ,αυτό αλλάζει ανά τράπεζα ή μένει το ίδιο?
Ευχαριστώ.

Άν κάνεις έμβασμα μεσω Alpha κρατάει 10€ για τα έξοδα και ότι σε χρεώσει η παραλήπτρια τράπεζα. ( Μιλάω μέσω Web Banking απο το κατάστημα νομίζω είναι 35€ )

[macsga]

1. Παίζουμε με τις λέξεις (ή τρολλάρουμε χωρίς λόγο). Η ουσία είναι η ίδια. Επειδή επιμένεις όμως και επειδή τα αγγλικά μου είναι λίγο "rusty", πως θα μετάφραζες αυτό:

Code:

SHA-2 is a set of cryptographic hash functions (SHA-224, SHA-256, SHA-384, SHA-512) designed by the National Security Agency (NSA) and published in 2001 by the NIST as a U.S

πηγή:http://en.wikipedia.org/wiki/SHA-2

3. Δε διαφώνησα, τουναντίον. Διάβασε πάλι αυτά που έγραψα.

4. Ή δε τα γράφω σωστά ή δε τα διαβάζεις σωστά - δεν μπορώ να βρώ άλλη εξήγηση. Τα ίδια ακριβώς πράγματα λέμε με διαφορετικό τρόπο. Θα έλεγα πως προσπαθούμε να περιγράψουμε το ποτήρι ο καθένας με το δικό του διαφορετικό τρόπο. Η ουσία παραμένει η ίδια. Δεν υπάρχει κάτι προς διαφωνία. Ας μη χάνουμε το χρόνο μας και εγώ και εσύ... έχουμε σπουδαιότερα πράγματα να κάνουμε.

@ccplz
Έχω λογαριασμό στο mtgox (https://www.mtgox.com) και έχει τη δυνατότητα να κάνεις έμβασμα σε Euro-transfer σε τράπεζα της Πολωνίας με σχεδόν μηδενικό fee (το έχω κάνει μέσω Εθνικής με internet banking). Όπως πολύ σωστά αναφέρει και ο Tritonio υπάρχει και η δυνατότητα SEPA μέσω άλλων τραπεζών.

[bitcoinvest]

Εγώ θα πώ πραγματικά με την σειρά μου πως απλά παίζουμε με τις λέξεις....

Είναι το ΜΟΝΑΔΙΚΟ Ελληνικό κείμενο που πραγματικά μπορεί να κατανοήσει ο καθένας....

Σε σχέση με τα fees όπως είπα και πριν και είπε και ο macsga το MtGox απο τραπεζικής απόψεως δέχεται Ιαπωνία & Πολωνία.
Πολωνία δεν έχω κάνει αλλα έχω κάνει στην Ιαπωνία μέσω Alpha Web Banking ( έξοδα 10€ και κάποια που κρατά η παραλήπτρια τράπεζα ) Αν στείλεις 1.000 δηλαδή θα πάρεις 950 περίπου στον λογαριασμό σου πρακτικά....

[ccplz]

Παιδιά,να σας πω ευχαριστώ για όλες τις πληροφορίες,αλλά δυστυχώς αυτή τη στιγμή ενδιαφέρομαι κυρίως για litecoins,οπότε ψάχνω κυρίως για τρόπο να κάνω deposit funds στο btc-e.Πραγματικά σας ευχαριστώ για όλα,αλλά επειδή είμαι ακόμα άσχετος στο θέμα(τα τραπεζικά κυρίως,για τα οποία δεν έχω ιδέα)μήπως μπορείτε να είστε λίγο πιο αναλυτικοί?
Για το SWIFT έχω ακούσει,για το SEPA ποτέ.

Για να σας βοηθήσω το btc-e έχει 4 επιλογές,interkassa,okpay,perfectmoney και bitinstant,αλλά τα έχω ψάξει όλα και καταλήγουν σε τραπεζικό έμβασμα.

Ευχαριστώ για τη βοήθεια.

[macsga]

Ένας τρόπος θα ήταν να κάνεις λογαριασμό στο MTGOX, να αγοράσεις BTC και κατόπιν μέσω wallet να τα μεταφέρεις στο BTC-E. Ξέρω, Τρίκαλα μέσω Τριπόλεως αλλά ΟΚ...

[Tritonio]

Είναι το ΜΟΝΑΔΙΚΟ Ελληνικό κείμενο που πραγματικά μπορεί να κατανοήσει ο καθένας....

Και έχει λάθη.

[Thracian]

Δηλαδή πρέπει να περάσουμε τα 10 post για να μπορούμε να γράψουμε κι αλλού;

[bitcoinvest]

Είναι το ΜΟΝΑΔΙΚΟ Ελληνικό κείμενο που πραγματικά μπορεί να κατανοήσει ο καθένας....

Και έχει λάθη.

Δεκτό αυτό που λές αλλά επειδή γράφτηκε με σκοπό να δώσει εικόνα ακόμα και στον πιο αρχάριο σε ενδιαφέρει να μας το δώσεις εσύ χωρίς λάθη? Φαντάζομαι θα εκτιμηθεί απο όλη την κοινότητα.

[gmg]

Όποιος έχει κάνει επιτυχημένη αποστολή χρημάτων είτε στο MtGox είτε στο BTC-e, ας μας γράψει δυο λόγια (ποια τράπεζα, προμήθειες, προβλήματα, κτλ).

Εγώ δεν έχω κάνει κατάθεση ποτέ, αλλά στις αναλήψεις:
- Στο BTC-e έστειλα άνετα χρήματα στην Alpha Bank (μετά από 4 εργάσιμες μπήκαν στο λογαριασμό), μετατρέποντας σε BTC-e code και χρησιμοποιώντας το AurumXchange. Τελική προμήθεια βγήκε περίπου στο 3% (0% το BTC-e code, 1% στη μετατροπή στο AurumXchange, 30 δολάρια fixed που χρεώνουν σε κάθε μεταφορά, και άλλα 30 περίπου που κράτησε η Alpha)
- Στο MtGox δεν κατάφερα ποτέ να στείλω έμβασμα στην Alpha Bank, παρόλο που δοκίμασα όλους τους τρόπους στο site τους. Δυστυχώς για κάποιο λόγο κατήργησαν και το MtGox redeemable code που είχαν και έτσι δεν μπορώ να χρησιμοποιήσω το AurumXchange ξανά. Έτσι, περιμένω να πέσει η ισοτιμία στο 38, να αγοράσω πάλι τα bitcoin που πούλησα

[GreekGeek]

Όποιος έχει κάνει επιτυχημένη αποστολή χρημάτων είτε στο MtGox είτε στο BTC-e, ας μας γράψει δυο λόγια (ποια τράπεζα, προμήθειες, προβλήματα, κτλ).

Εγώ δεν έχω κάνει κατάθεση ποτέ, αλλά στις αναλήψεις:
- Στο BTC-e έστειλα άνετα χρήματα στην Alpha Bank (μετά από 4 εργάσιμες μπήκαν στο λογαριασμό), μετατρέποντας σε BTC-e code και χρησιμοποιώντας το AurumXchange. Τελική προμήθεια βγήκε περίπου στο 3% (0% το BTC-e code, 1% στη μετατροπή στο AurumXchange, 30 δολάρια fixed που χρεώνουν σε κάθε μεταφορά, και άλλα 30 περίπου που κράτησε η Alpha)
- Στο MtGox δεν κατάφερα ποτέ να στείλω έμβασμα στην Alpha Bank, παρόλο που δοκίμασα όλους τους τρόπους στο site τους. Δυστυχώς για κάποιο λόγο κατήργησαν και το MtGox redeemable code που είχαν και έτσι δεν μπορώ να χρησιμοποιήσω το AurumXchange ξανά. Έτσι, περιμένω να πέσει η ισοτιμία στο 38, να αγοράσω πάλι τα bitcoin που πούλησα

έδωσα εντολή από MtGox για έμβασμα προς λογαριασμό της Τράπεζας Κύπρου (στην Ελλάδα , όχι στην Κύπρο ) εχθές.
έχει εγκριθεί από Gox , θα σας ενημερώσω...

[bitcoinvest]

Όποιος έχει κάνει επιτυχημένη αποστολή χρημάτων είτε στο MtGox είτε στο BTC-e, ας μας γράψει δυο λόγια (ποια τράπεζα, προμήθειες, προβλήματα, κτλ).

Εγώ δεν έχω κάνει κατάθεση ποτέ, αλλά στις αναλήψεις:
- Στο BTC-e έστειλα άνετα χρήματα στην Alpha Bank (μετά από 4 εργάσιμες μπήκαν στο λογαριασμό), μετατρέποντας σε BTC-e code και χρησιμοποιώντας το AurumXchange. Τελική προμήθεια βγήκε περίπου στο 3% (0% το BTC-e code, 1% στη μετατροπή στο AurumXchange, 30 δολάρια fixed που χρεώνουν σε κάθε μεταφορά, και άλλα 30 περίπου που κράτησε η Alpha)
- Στο MtGox δεν κατάφερα ποτέ να στείλω έμβασμα στην Alpha Bank, παρόλο που δοκίμασα όλους τους τρόπους στο site τους. Δυστυχώς για κάποιο λόγο κατήργησαν και το MtGox redeemable code που είχαν και έτσι δεν μπορώ να χρησιμοποιήσω το AurumXchange ξανά. Έτσι, περιμένω να πέσει η ισοτιμία στο 38, να αγοράσω πάλι τα bitcoin που πούλησα

Καλησπέρα,

το είχα γράψει και πιο πάνω. Απο Alpha Web Banking 10ευρω τα έξοδα και καπου στα 25 απο την παραλήπτρια..παίζει ρόλο και αν γίνει μετατροπή σε νόμισμα πάντα... Τώρα στο αντίστροφο 10 ευρώ τα έξοδα αν κάνεις εξαργύρωση ας πούμε για 1000 θα λάβεις 990.

Νομίζω είναι κατανοητά. Αν θές κάτι άλλο ρώτα με.

[gmg]

Όποιος έχει κάνει επιτυχημένη αποστολή χρημάτων είτε στο MtGox είτε στο BTC-e, ας μας γράψει δυο λόγια (ποια τράπεζα, προμήθειες, προβλήματα, κτλ).

Εγώ δεν έχω κάνει κατάθεση ποτέ, αλλά στις αναλήψεις:
- Στο BTC-e έστειλα άνετα χρήματα στην Alpha Bank (μετά από 4 εργάσιμες μπήκαν στο λογαριασμό), μετατρέποντας σε BTC-e code και χρησιμοποιώντας το AurumXchange. Τελική προμήθεια βγήκε περίπου στο 3% (0% το BTC-e code, 1% στη μετατροπή στο AurumXchange, 30 δολάρια fixed που χρεώνουν σε κάθε μεταφορά, και άλλα 30 περίπου που κράτησε η Alpha)
- Στο MtGox δεν κατάφερα ποτέ να στείλω έμβασμα στην Alpha Bank, παρόλο που δοκίμασα όλους τους τρόπους στο site τους. Δυστυχώς για κάποιο λόγο κατήργησαν και το MtGox redeemable code που είχαν και έτσι δεν μπορώ να χρησιμοποιήσω το AurumXchange ξανά. Έτσι, περιμένω να πέσει η ισοτιμία στο 38, να αγοράσω πάλι τα bitcoin που πούλησα

Καλησπέρα,

το είχα γράψει και πιο πάνω. Απο Alpha Web Banking 10ευρω τα έξοδα και καπου στα 25 απο την παραλήπτρια..παίζει ρόλο και αν γίνει μετατροπή σε νόμισμα πάντα... Τώρα στο αντίστροφο 10 ευρώ τα έξοδα αν κάνεις εξαργύρωση ας πούμε για 1000 θα λάβεις 990.

Νομίζω είναι κατανοητά. Αν θές κάτι άλλο ρώτα με.

Ευχαριστώ. Στην κατάθεση, υποθέτω ότι χρησιμοποίησες το Bank Transfer option που αναφέρουν στο site και έστειλες τα χρήματα στην Ιαπωνία, σωστά; Σε πόσες μέρες είδες τα χρήματα στο MtGox;

Στην ανάληψη, που εγώ δεν κατάφερα, τι έκανες; Εγώ διάλεξα Add a withdraw method -> Bank transfer -> IBAN και έβαλα τα στοιχεία που μου ζήτησε. Ούτε με το EURO tranfer ούτε με το international wire transfer δε δουλεύει... Αφού δώσω την εντολή ανάληψης, μετά από μερικά λεπτά απλά μου εμφανίζει πάλι τα χρήματα στο λογαριασμό μου. Ούτε μήνυμα ούτε e-mail ούτε τίποτα...

Ευχαριστώ!

[Thracian]

1. Είσαι verified?

2. Μάλλον άλλαξαν κάτι εδώ και μια βδομάδα, για δες εδώ https://mtgox.com/press_release_20120418.html

Αφού δώσω την εντολή ανάληψης, μετά από μερικά λεπτά απλά μου εμφανίζει πάλι τα χρήματα στο λογαριασμό μου. Ούτε μήνυμα ούτε e-mail ούτε τίποτα...

Ευχαριστώ!

[bitcoinvest]

Ευχαριστώ. Στην κατάθεση, υποθέτω ότι χρησιμοποίησες το Bank Transfer option που αναφέρουν στο site και έστειλες τα χρήματα στην Ιαπωνία, σωστά; Σε πόσες μέρες είδες τα χρήματα στο MtGox;

Στην ανάληψη, που εγώ δεν κατάφερα, τι έκανες; Εγώ διάλεξα Add a withdraw method -> Bank transfer -> IBAN και έβαλα τα στοιχεία που μου ζήτησε. Ούτε με το EURO tranfer ούτε με το international wire transfer δε δουλεύει... Αφού δώσω την εντολή ανάληψης, μετά από μερικά λεπτά απλά μου εμφανίζει πάλι τα χρήματα στο λογαριασμό μου. Ούτε μήνυμα ούτε e-mail ούτε τίποτα...

Ευχαριστώ!

Τα χρήματα κάνουν περίπου 4 μέρες να πάνε απο 4 μέχρι και 7 μέρες ανάλογα. Το λογικό 4 μέρες. Και 2-3 να έρθουν ( στο να έρθουν η κατάθεση γίνεται απο Πολωνία ). Αν για κάποιο λόγο δεν πιστωθούν στον λογαριασμό σου ανοίγεις ticket στο support.mtgox.com
Σχετικά με το οτι δεν δουλεύει σε εσένα είναι θέμα με τον λογαριασμό σου άνοιξε ένα ticket και πες τους τι αντιμετωπίζεις.

Αυτό με το οτι άλλαξαν κάτι δεν έχει να κάνει που είπε ο αγαπητός φίλος. Η διαδικασία ειναι πολύ απλή, βάζεις το λογαριασμό σου και με το που γίνει η διαδικασια απο μέρους τους ( 2 ημέρες συνήθως ) εισαι έτοιμος να κάνεις μεταφορές με όριο τα 1000 κάθε μέρα. Αν είσαι Verified όπως εγώ έχεις μεγαλύτερα όρια.

Οτι άλλο θες εδώ ειμαι

[WeTradeCoins]

Paidia elate gia mining sto LiteCoin!! Elliniki pisina www.WeMineLTC.com

[bitcoinvest]

Paidia elate gia mining sto LiteCoin!! Elliniki pisina www.WeMineLTC.com

Μια χαρά για πες μας μερικά πράγματα για αυτό... πως που και γιατι.....

μας λές με απλά λόγια να αφήσουμε το γάμο και να πάμε στα πουρνάρια?

[Thracian]

Φτιάξτε πρώτα τα κολλήματα που περιγράφουν στο
https://bitcointalk.org/index.php?topic=169249.360
και δεν έχετε απαντήσει, γιατί θα σας φύγουν κι αυτοί που έχετε

 

Paidia elate gia mining sto LiteCoin!! Elliniki pisina www.WeMineLTC.com

[Thracian]

Καλημέρα!

Θέλω να καταθέσω τη θετική μου εμπειρία με το Vircurex στην ανταλλαγή/πώληση νομισμάτων.

(Δεν δοκίμασα το BTCe γιατί διάβασα κάποιους να διαμαρτύρονται για χαμένα coins
και να κατηγορούν τον ιδιοκτήτη του BTCe ότι εχει κακό παρελθόν)

Αν κατάλαβα καλά το Vircurex είναι στην Ελβετία και έχει εκδώσει και ψηφιακές μετοχές που δίνουν μέρισμα
αλλά με ονομαστική αξία 0.25 BTC τρέχουσα αξία 0.9 BTC και μέρισμα Απριλίου 0.015 BTC είναι πολύ ακριβή.
https://cryptostocks.com/securities/34

Τέλος πάντων εγώ έστειλα κάτι litecoins και κάτι namecoins που είχα, τα πούλησα για BTC και πήρα τα BTC πίσω στο πορτοφόλι μου
με κόστος 0.01 BTC


ΥΓ Αν δεν έχεις γραφτεί και θέλεις να γραφτείς, αντί να πας μόνος σου, σε παρακαλώ χρησιμοποίησε το referal μου, δεν ξέρω τι δίνουν, αλλά ότι δίνουν καλό είναι

https://vircurex.com/welcome/index?referral_id=584-19865

[panoss]

Καλησπέρα κ απο εμενα.
Μου κάνει εντύπωση που κανένας δεν εχει αναφερει το bitcoin-central(τουλάχιστο δεν το είδα)

https://bitcoin-central.net/

ειναι το μόνο που εμπιστεύομαι να εχω € μεσα(για bitcoins δεν το συζητώ.με το που κανετε την αλλαγη απο ευρώ σε bit κατευθείαν έξω σε ασφαλές πορτοφόλι-αυτο ισχύει για όλα τα exchanges) γιατί ουσιαστικά ειναι το πιο κοντινο που υπαρχει σε κανονική τράπεζα
http://bitcoinmagazine.com/bitcoin-central-licensed-to-work-with-payment-services-provider-in-france/

-αποστολή με SEPA 0.5 € (απο Piraeus win banking)
-fees     https://bitcoin-central.net/s/fees
-2 step verification
-Account verification με σκαναρισμένο το διαβατήριο
-τα λεφτα πίσω στην ελλαδα σε 3-5 εργασιμες(και σιγα μην τα κρατησω μεσα στην τραπεζα...)

Να αναφέρω οτι πριν απο 2 περιπου εβδομάδες κατεβασαν το site για 4-5 ημερες αν θυμαμαι καλα γιατι ειχαν security bleach αλλα στο τέλος όλα καλά.
Μην πάρω και κανένα στον λαιμό μου αλλα επειδη δεν το ειδα πουθενα και ειμαι αρκετα ικανοποιημένος το αναφέρω.
Γενικά το θέμα Exchange θελει προσοχή
Ποτέ μην στειλετε λεφτα σε Exchange που δεν ζητα Account verification ενω αφηνει να διακινηθει μεγάλος αριθμος χρηματων
Το     https://bitcoin-24.com/  εχει κλεισει για αυτο τον λογο(money laundering) και όσοι ειχαν λεφτα μεσα(μαζί με εμενα)ψαχνουν για δευτερη εβδομαδα πως θα τα πάρουμε πίσω.
To Vircurex δεν ζητά Account verification αλλα επιτρεπει την διακινηση περιορισμένου ποσού ανα ημερα-μηνα οποτε εναι μάλλον ΟΚ.

[ektwr]

Χαιρετώ όλους! Hi all!
If someone doing mining with cgminer for example, is it possible to show here the screen message that appears when you find a bitcoin?
no secret details of course!

Are there any GPU machines left for mining?
I 'm looking for an ASIC miner like BTF jalapeno or whatever but also looking for DIY machine with avalon asic in a KIT form.
I will trade my domain name http://mineasics.com and http://kbitcoins4u.com for just 10 BTC's for both (or best offer seperately)
PM me if anyone interested about them
TIA
ektwr
 

[dorei]

Η Πολωνία δεν είναι στην ζώνη του ευρώ οπότε τα εμβάσματα προς Πολωνία δεν είναι SEPA transfers κι άρα έχουν μεγαλύτερα fees.

[Thracian]

ΕΙΝΑΙ SEPA

http://en.wikipedia.org/wiki/Single_Euro_Payments_Area

δεν είναι euro

Η Πολωνία δεν είναι στην ζώνη του ευρώ οπότε τα εμβάσματα προς Πολωνία δεν είναι SEPA transfers κι άρα έχουν μεγαλύτερα fees.

[dorei]

ΕΙΝΑΙ SEPA

http://en.wikipedia.org/wiki/Single_Euro_Payments_Area

δεν είναι euro

Η Πολωνία δεν είναι στην ζώνη του ευρώ οπότε τα εμβάσματα προς Πολωνία δεν είναι SEPA transfers κι άρα έχουν μεγαλύτερα fees.

oops, δίκιο έχεις, μου κάνει εντύπωση πάντως, κάποια στιγμή είχα στείλει ένα έμβασμα προς Ουγγαρία μέσω Πειραιώς (50cents προμήθεια μέσω ebanking συνήθως) και με είχαν ταράξει στα fees

[ektwr]

Καλησπέρα.

Μόλις αγόρασα από κάποιον το domain name http://litecoinx.gr

Λέτε να έκανα καλά ή τζάμπα τα λεφτά;

[Tritonio]

Μάλλον τσάμπα. Το litecoinz.gr είναι ελεύθερο και είναι πιο ωραίο. Το ίδιο και το litecoins.gr. Γιατί και πόσο το πήρες;

[ektwr]

Αστα... δεν θέλεις να ξέρεις...
Τέσπα, το πήρα σαν το αντίστοιχο bitcoinx.gr για να το κάνω φόρουμ ή ότι τέλος πάντων.

Το χάσαμε το κορμί πατριώτη 

[pazor]

κατεβαίνω Ελ. Βενιζέλο και ρωτάω τα δύο ανταλλακτήρια που βρίσκω μπροστά μου.
'μπορώ να χαλάσω σε σας bitcoin;'
'bitcoin, τι είναι αυτό; κινέζικο είναι; όχι δεν πέρνουμε κάτι τέτοιο...'
'το ιντερνετικο χρήμα είναι'
'άγνωστο είναι'

σε κομπουτεράδικα στη Τρίπολη, στο Ναύπλιο και εδώ τίποτα.
από Δευτέρα είμαι Θεσσαλονίκη, να δώ εκεί τι παίζει...

δεν έχει ακούσει ο κόσμος για bitcoin ;

[Atopos]

Καλησπέρα! Νέος χρήστης και εγώ που λέτε έπειτα από έναν μήνα αναφορές στο ίνθερνετ αποφάσισα προχθές να κάτσω να δω και γώ τι εστί αυτό το BitCoin.
Κοντολογίς 2 μέρες δεν κάνω τίποτα άλλο και βρίσκω μεγάλο κρίμα το underusage του BTC εν ελλάδι.
Είναι βέβαια μπέρδεμα μεγάλο αλλά άμα γίνει μια οργανωμένη προσπάθεια για ενημέρωση του κόσμου πιστεύω κάτι θετικό θα βγεί απ'όλη την υπόθεση..
Διαβάζω προβλήματα πολλά υπάρχουν με την μεταβίβαση των χρημάτων σε τέτοιο βαθμό που να μην συμφέρει να ασχοληθείς ατομικά..
Αλλά τελικά για να πάρεις bitcoins αν κατάλαβα καλά μπορείς να κινηθείς ως εξής:
Πειραιώς (0.5 fee) -->Bitstamp/Mt.Gox--> Άμα θές τα πουλάς και ζητάς να σου τα στείλουνε στην τράπεζα; (μια διευκρίνιση παρακαλώ για την διαδικασία) ή ζητάς να σου τα στείλουνε στο πορτοφολάκι σου και άμα θές τα πουλάς στο χέρι; (πάλι δεν έχω πολυ καταλάβει..απλά ποστάρω στο Localbitcoins, πάω φάτσα κάρτα, μου δίνουν τα λεφτά και τους τα περνάω επιτόπου χωρίς καμία παρέμβαση; )
*Bitcoin-Central:Hacked. W/e απλά χάνει λίγο credibility συγκριτικά μ'αυτά που διαβάζω
Πάντως δύσκολο να βρείς τον οποιοδήποτε (φαντάζομαι) να χρησιμοποιεί ΒTC irl..
Οι μόνες εφαρμογές για τις οποίες μπορεί να ξεκινήσει να εδραιώνεται στην Ελλάδα είναι οι οποιεσδήποτε ανώνυμες αγορές και το μεταξένιο μονοπάτι.
Με το καλημέρα να ασχολήθει κόσμος να κάνει κουλτούρα τις έξυπνες μεταφορές αδύνατον..Άσε που θέλει και χρήμα/γνώση/στοιχειώδης λογική σκέψη για να ασχοληθείς..ΤΣΠ

[ektwr]

Σας ενημερώνω ότι άνοιξε και λειτουργεί το site http://www.litecoinx.gr που αγγίζει θέματα crypto-currency. Οποιος ενδιαφέρεται να γίνει μέλος, ας το επισκευτεί 

[Atopos]

Προς τι η επικέντρωση στα Litecoins;

[ektwr]

Καλημέρα. Η επικέντρωση δεν είναι στα litecoins. Απλά δεν πρόλαβα να παρω το όνομα bitcoin.gr 
Παρ' όλα αυτά ασχολούμαστε με όλα τα είδη crypto-currency αν μή τι άλλο γιατί ενοχλούν τα τραπεζικά κατεστημένα.
Ενισχύστε την προσπάθεια και γίνετε μέλη. Άλλωστε είναι δωρεάν και έχει προνόμια έναντι των απλών επισκεπτών.
Σας περιμένουμε 

[qdoop]

Καλημερα.

Φιλικούς χαιρετισμούς σε όλους ως νέο μέλος.

Αν υπάρχει κάποια/ος πού να έχει ασχοληθεί (σοβαρά) προγραμματιστικά με το bitcoion
και είναι Ελλάδα θα χαρώ ιδιαίτερα αν επικοινωνήσει μαζί μου.
Aν έχετε ιδέες για καινοτόμες εφαρμογές που να βασίζονται στο bitcoin και το cloud 
χωρίς να διαθέτεται σχετικό budget ίσως βρούμε απο κοινού λύση. 

[ektwr]

Γεια σου
τι ακριβώς εννοείς όταν λες για προγραμματισμό bitcoin & cloud?
Τι ψάχνεις ακριβώς;

[bitcoinvest]

Έλα ντε το διάβασα και εγώ και περνάνε πολλές ιδέες απο το μυαλό μου για γίνε πιο συγκεκριμένος...

[bitcoinvest]

Καλησπέρα! Νέος χρήστης και εγώ που λέτε έπειτα από έναν μήνα αναφορές στο ίνθερνετ αποφάσισα προχθές να κάτσω να δω και γώ τι εστί αυτό το BitCoin.
Κοντολογίς 2 μέρες δεν κάνω τίποτα άλλο και βρίσκω μεγάλο κρίμα το underusage του BTC εν ελλάδι.
Είναι βέβαια μπέρδεμα μεγάλο αλλά άμα γίνει μια οργανωμένη προσπάθεια για ενημέρωση του κόσμου πιστεύω κάτι θετικό θα βγεί απ'όλη την υπόθεση..
Διαβάζω προβλήματα πολλά υπάρχουν με την μεταβίβαση των χρημάτων σε τέτοιο βαθμό που να μην συμφέρει να ασχοληθείς ατομικά..
Αλλά τελικά για να πάρεις bitcoins αν κατάλαβα καλά μπορείς να κινηθείς ως εξής:
Πειραιώς (0.5 fee) -->Bitstamp/Mt.Gox--> Άμα θές τα πουλάς και ζητάς να σου τα στείλουνε στην τράπεζα; (μια διευκρίνιση παρακαλώ για την διαδικασία) ή ζητάς να σου τα στείλουνε στο πορτοφολάκι σου και άμα θές τα πουλάς στο χέρι; (πάλι δεν έχω πολυ καταλάβει..απλά ποστάρω στο Localbitcoins, πάω φάτσα κάρτα, μου δίνουν τα λεφτά και τους τα περνάω επιτόπου χωρίς καμία παρέμβαση; )
*Bitcoin-Central:Hacked. W/e απλά χάνει λίγο credibility συγκριτικά μ'αυτά που διαβάζω
Πάντως δύσκολο να βρείς τον οποιοδήποτε (φαντάζομαι) να χρησιμοποιεί ΒTC irl..
Οι μόνες εφαρμογές για τις οποίες μπορεί να ξεκινήσει να εδραιώνεται στην Ελλάδα είναι οι οποιεσδήποτε ανώνυμες αγορές και το μεταξένιο μονοπάτι.
Με το καλημέρα να ασχολήθει κόσμος να κάνει κουλτούρα τις έξυπνες μεταφορές αδύνατον..Άσε που θέλει και χρήμα/γνώση/στοιχειώδης λογική σκέψη για να ασχοληθείς..ΤΣΠ

www.myhostingway.com Υπηρεσίες διαδικτύου στην Ελλάδα που δέχονται ως τρόπο πληρωμής BTC.....

[ektwr]

Στο 3ο μου σάιτ http://litecoinx.gr κάνω μια έρευνα για Ελληνικές εταιρείες που χρησιμοιποιούν ως μέσο συναλλαγής τα bitcoin
Εάν ξέρει κανείς να μας συστήσει τέτοιες εταιρείες, με χαρά θα τις βάλω στην έρευνα μας.

[qdoop]

Πολλοι ισχυριζονται οτι γνωρίζουν το bitcoin χωρίς να εχουν αναπτύξει μία στοιχειωδη εφαρμογή 
πάνω σε αυτό. Για παράδειγμα πόσοι έχουν παίξει με το TESTNET?
Η πραγματική δύναμη του bitcoin κατα την γνωμη μου είναι η δυνατότητα να κάνεις με "ελάχιστα resourses"
πλήρως αυτοματοποιημένες ηλεκτρονικές συναλλαγες.
Αυτο επιτρέπει μια εντελως νεα γενια εφαρμογων μεχρι προτεινως απαγορευτικων λόγω πολυπλοκοτητας ή κόστους

Μην ξεχναμε οτι το liquidity είναι ιδιαιτερα επιθυμητο απο ένα νομισμα και το bitcoin είναι κυριολεκτικα "ρευστο".

ΥΓ. Δεν ψάχνω απλα θα ήθελα να γνωρισω ατομα για εμβαθυνση σε τεχνικα θέματα

[ektwr]

Ακούγεται πολύ ενδιαφέρον. Που θα μπορούσα να βρώ λεπτομέρειες για να γράψω ένα άρθρο για το e-περιοδικό μας;

[qdoop]

Φαντάζομαι διαβαζεις Forbes

"I suppose some people would argue that you could effectively set the price in U.S. dollars, and then just use bitcoin for transactions at whatever the market rate is at that time. This strategy is actually quite common. In Turkey, for example, it is common to set a price in euros, and then actually make transactions in Turkish lira at that market price. This is done because the lira has a terrible history of instability. It is something that appears wherever people have to deal with unstable junk currencies — like bitcoin.

In this case, you would just be using bitcoin as a payment device, while actually doing business on a dollar basis."

http://www.forbes.com/sites/nathanlewis/2013/05/09/bitcoin-is-a-junk-currency-but-it-lays-the-foundation-for-better-money/

[ektwr]

Δεν διαβάζω αλλά ποτέ δεν είναι αργά. Θα αρχίσω από αύριο. 

[qdoop]

Δεν γνωρίζω ποιο θα είναι το μέλλον του bitcoin και δεν με αποσχολει και ιδιαίτερα.
Σιγουρα όμως μπορω να κανω καλυτερα  την δουλεια του σήμερα με αυτο.

Κοινως, λένε οτι χρήμα, είναι το "μέσο" για να κανεις την δουλεια σου, πράγμα που κανεις δεν μπορει να αρνηθει
και για το bitcoin  αρα ισως ειναι και αυτό "χρήμα"   

[bitcoinvest]

Σε σχέση με τις υπάρχουσες επιχειρήσεις - ιστοσελίδες που δέχονται BTC στην Ελλάδα δημιουργήσαμε αυτόν τον κατάλογο: ( μόλις χθες αρχή ακόμα )

http://www.bitcoinvest.eu/index.php/katalogos-epixeiriseon-bitcoins/category/k-bitcoin

Μπορείτε να προσθέσετε και εσείς την δική σας ιστοσελίδα εννοείτε δωρεάν
Έχουμε ήδη στείλει και email σε άλλες σελίδες για να εκγρίνουν την προσθήκη να τις περάσουμε εμείς ώστε να έχουμε σιγά σιγά και στην Ελλάδα εναν κατάλογο να ξέρουμε τι μας γίνεται...καλή η οδός του μεταξιού αλλά ότι μπορούμε να το πάρουμε και απο εδω γιατι να μην στηρίζουμε και Ελλάδα.

δεν ξέρω αν διαφωνεί κανείς μαζί μου σε αυτό.. νομίζω καιρός ήταν να έχουμε σε ένα μέρος συγκεντρωμένες τις σελίδες που μπορούμε να αγοράσουμε προϊόντα - υπηρεσίες με BTC απο Ελλάδα.

[ektwr]

Σε σχέση με τις υπάρχουσες επιχειρήσεις - ιστοσελίδες που δέχονται BTC στην Ελλάδα δημιουργήσαμε αυτόν τον κατάλογο: ( μόλις χθες αρχή ακόμα )

http://www.bitcoinvest.eu/index.php/katalogos-epixeiriseon-bitcoins/category/k-bitcoin

Μπορείτε να προσθέσετε και εσείς την δική σας ιστοσελίδα εννοείτε δωρεάν
Έχουμε ήδη στείλει και email σε άλλες σελίδες για να εκγρίνουν την προσθήκη να τις περάσουμε εμείς ώστε να έχουμε σιγά σιγά και στην Ελλάδα εναν κατάλογο να ξέρουμε τι μας γίνεται...καλή η οδός του μεταξιού αλλά ότι μπορούμε να το πάρουμε και απο εδω γιατι να μην στηρίζουμε και Ελλάδα.

δεν ξέρω αν διαφωνεί κανείς μαζί μου σε αυτό.. νομίζω καιρός ήταν να έχουμε σε ένα μέρος συγκεντρωμένες τις σελίδες που μπορούμε να αγοράσουμε προϊόντα - υπηρεσίες με BTC απο Ελλάδα.

To λινκ που αναφέρεις βγάζει αυτό:

Error: 404 - Category not found

EDIT: Το λινκ διορθώθηκε

[bitcoinvest]

Το άλλαξα ευχαριστώ για την ενημέρωση. ( αν θες κάνε το και εσυ edit στην απάντησή σου να μην μείνει το λάθος )

http://www.bitcoinvest.eu/index.php/katalogos-epixeiriseon-bitcoins/category/k-bitcoin

[ektwr]

Δοκίμασα να προσθέσω την ιστοσελίδα μου http://www.litecoinx.gr , αλλά αφού συμπλήρωσα όσα στοιχεία μπορούσα, μόλις πάτησα αποστολή, έβγαλε την ίδια σελίδα και δεν πρόσθεσε στον κατάλογο την δική μου. Μήπως έχει κάποιο bug ή θέλει προ έγκριση;

[qdoop]

Τελικα εμεις και εμεις είμαστε. Ισως καλύτερα για να μιλαμε πια αμεσα

Γνωρίζει κανείς αν το το Paypal επιτρεπει συναλλαγες για αγορα/πωληση Bitcoins?
Είδα σημερα ενα εκτενες νεο topic πανω στο θέμα και για να πω την αληθεια χαθηκα...
"How to SAFELY sell Bitcoins on eBay" https://bitcointalk.org/index.php?topic=200453.0

Εσεις πως προμηθευεστε Bitcoins? 

[bitcoinvest]

Καλησπέρα ναι γίνεται αλλά υπάρχει το θέμα ο αγοραστής να κάνει ακύρωση της συναλλαγής και να μείνει και μετα λεφτά και με τα BTC.

[bitcoinvest]

Δοκίμασα να προσθέσω την ιστοσελίδα μου http://www.litecoinx.gr , αλλά αφού συμπλήρωσα όσα στοιχεία μπορούσα, μόλις πάτησα αποστολή, έβγαλε την ίδια σελίδα και δεν πρόσθεσε στον κατάλογο την δική μου. Μήπως έχει κάποιο bug ή θέλει προ έγκριση;

Καλησπέρα,

όχι δεν υπάρχει κάτι λάθος. Απλά θέλει έγκριση την οποία και έδωσα οπότε είναι live το site....
Απλα για να κάνουμε και έναν έλεγχο και να μήν γίνει χαμός απο spam το κάναμε με έγκριση....

[Thracian]

Τα παράγουμε! :-)

Για αγορά:

Χέρι με χέρι
https://localbitcoins.com

MtGox
https://mtgox.com/‎

Vircurex
https://vircurex.com

Εσεις πως προμηθευεστε Bitcoins?

[bitcoinvest]

μιας και είπες τα παράγουμε αν μπείτε ( οι καινούργιοι να μάθουν και οι παλιοί να θυμηθούν )  στην σελίδα μας www.bitcoinvest.eu στα δεξιά στο Twitter θα δεις και μερικές φώτος απο την άρχη αρχή μετα πρώτα "μηχανάκια" για σκάψιμο που φτάναμε τα 3.500MH/s και μέχρι και 1.5 BTC / ημέρα στην παραγωγή.... ή και παραπάνω... ή απευθείας στο https://twitter.com/BitcoinInvestEU

[qdoop]

Καλησπέρα ναι γίνεται αλλά υπάρχει το θέμα ο αγοραστής να κάνει ακύρωση της συναλλαγής και να μείνει και μετα λεφτά και με τα BTC.

Σε ευχαριστω για την απάντηση αλλα αυτο που θέλω να μαθω με βαση και το topic που εστειλα,
είναι αν θεωρειτε μη νομιμο προιον το bitcoin οποτε μπορουν να ακυρωσουν την συναλλαγη ασχετα
με το αν εστειλες η οχι  τα bitcoins (πχ. σαν να πουλησες απαγορευμένες ουσίες)

Το θέμα με τα ανταλλακτηρια η το χερι με χερι είναι οι εξαιρετικα μεγαλες προμηθειες και η καθυστερηση.

Αν υπαρχει ατομο που τα παράγει μπορώ να αγορασω μικρη ποσοτητα BTC και να τον πληρωσω cash με
λιγοτερο απο 10%  προμηθεια? Το εχει κανει κανεις?

[bitcoinvest]

Τώρα με την προμήθεια που λες δεν νομίζω....
Δεν το αναγνωρίζει το Paypal αλλά δεν υπάρχει κάτι επίσημο...
το γεγονός είναι ένα ΠΑΝΤΑ μα ΠΑΝΤΑ κοιτάζουν το συμφέρον του πελάτη 99% των περιπτώσεων Dispute
Κάναμε εμείς και είχαμε θέμα... γιαυτό και το σταματήσαμε στην σελίδα μας.

Όπως έχω γράψει και σε προηγούμενο post. Αγοράζεις απο MtGox και είσαι οκ. ( ή κάποιο άλλο )

Να στο κάνω απλό και εύκολο
πες για παράδειγμα πως θες να αγοράσεις 650 ευρώ
Στέλνεις μεσω Web Banking Alpha Bank ( έξοδα τράπεζας 10€ )
Άρα καθαρά για αποστολή 640€
Θα πάρεις στον λογαριασμό σου 615€ διαθέσιμα για αγορά BTC και η προμήθεια του MtGox είναι 0.6%.
Απο την άλλη στείλεις τα απαραίτητα έγγραφα στο MtGox μπορείς να κάνει κατάθεση στην Poland οπότε κόστος SEPA σχεδόν τίποτα....
Και πάλι εκεί το 0.6% της προμήθειας του MtGox.

[qdoop]

Το bitstamp ισως είναι καλυτερο για αυτο που λες. Το έχει δοκιμασει κανεις? 

http://www.thebitcointrader.com/2013/05/ripple-is-now-tsunami.html

Αλλη μια φούσκα? Γι' αυτο λεω οτι το bitcoin είναι το μέσο και οχι η επένδυση

[thdim]

Γεια σας και απο εμένα παιδιά, πόσοι Έλληνες περίπου είμαστε εδώ μπορεί να εκτιμήσει κάποιος;

[pazor]

γύρω στους 20 εκτιμώ

[Atopos]

Για συναλλαγές στο Bitstamp
α) Βρίσκεις λεφτά
β) Πειραιώς, SEPA Transfer (0.5€) στον λογαριασμό:

Account owner:
Bitstamp LIMITED
Address: 5 Jupiter House, Calleva Park, Aldermaston
City: Reading, Berkshire RG7 8NN
Country: United Kingdom

Bank name:
Unicredit banka Slovenija d.d.
Address: Smartinska 140
City: 1000 Ljubljana
Country: Slovenia
IBAN: SI56290000170073837
BIC (SWIFT): BACXSI22

γ) Περιμένεις <5 εργάσιμες μέρες
δ) Ανταλλάσεις!

Το bitstamp ισως είναι καλυτερο για αυτο που λες. Το έχει δοκιμασει κανεις? 

http://www.thebitcointrader.com/2013/05/ripple-is-now-tsunami.html

Αλλη μια φούσκα? Γι' αυτο λεω οτι το bitcoin είναι το μέσο και οχι η επένδυση

Απόψή μου ότι δεν είναι άξιο εμπιστοσύνης. Την συμερίζονται αρκετοί στο διαδύκτιο. (Το ίδιο ισχύει για China coin και άλλα που κάνουν μπουμ μια στο τόσο)

Γεια σας και απο εμένα παιδιά, πόσοι Έλληνες περίπου είμαστε εδώ μπορεί να εκτιμήσει κάποιος;

Καμία ιδέα όμως..

[qdoop]

Euxaristw gia thn enhmerwsh. Me bash to POLL kammia 40ria 
Alhtheia poios to anebase?
Anazhthte kai moderator? kammia protash?

[Atopos]

Γενικά ενδιαφέρεται κανείς για αγορά χέρι σε χέρι;
Απλά σκεφτόμουν να αγοράσω μερικά (200€) για εμένα και αν:
α) Όλα πάνε καλά
β) Ενδιαφέρεται κόσμος (Αθήνα)
να πουλάω σε τιμές των massive sellers (~85€ πες η τιμή τώρα +-15 δικά μου)
αλλά κανά 2 ανά άτομο και όχι 100 Btc minimum που βλέπω με τα τσογλάνια 
Anyone?

[qdoop]

Γενικά ενδιαφέρεται κανείς για αγορά χέρι σε χέρι;

Atope mhn xathoume. Tha me endiefere na agorasw 1 BTC gia na dokimasw ena site pou etoimazw.

[Atopos]

Γενικά ενδιαφέρεται κανείς για αγορά χέρι σε χέρι;

Atope mhn xathoume. Thelw na agorasw gyrw sto 1 BTC gia na dokimasw ena site pou etoimazw.

Sure! Μπαίνω 2-3 φορές/εβδομάδα εδώ.
Απλά θα όπως είπα θα μπορώ από Ιούνιο λόγω χρόνου/χρημάτων  .
Και όποιος άλλος ενδιαφέρεται για μικροσυναλλαγές κ δεν θέλει να μπλέξει με τράπεζες κλπ. ας το γράψει εδώ!

[Atopos]

Asxeto to email pws to krybeis sto profil?

Profile
(αριστερά) Modify profile/
                                 Account Related Settings
Το κουτάκι που γράφει Hide email address from public?

[ektwr]

Εφ' όσον μαζευόμαστε σιγά σιγά, σας καλώ να στηρίξετε και το δικό μου crypto currency e-zine

http://www.litecoinx.gr

[qdoop]

Εφ' όσον μαζευόμαστε σιγά σιγά, σας καλώ να στηρίξετε και το δικό μου crypto currency e-zine
http://www.litecoinx.gr

Ektwr se diabazoume kai malista xreiazomaste ena meros na milame ws ellhnikh koinothta. Gnwrizei kaneis sxetika?  

[Thracian]

Με τόσα coins που έχουν γίνει, έχουμε εδώ τους developers να φτιάξουμε το Greekcoin? :-)

Θα 'λεγα ScryptBased για να γίνεται και με CPU και οδηγιες στα Ελληνικά για να κάνουμε μόνοι μας το premining

 

[ektwr]

Γιάννη με λένε για να γνωριστούμε κι΄ολας  
Σύντομα θα έχω έτοιμο και το φόρουμ για το litecoinx. Ελπίζω να βρω τρόπο να κάνω πάντρεμα στα μέλη ώστε να μη θέλει εγγραφή 2 φορές για τα υπάρχοντα μέλη.

[qdoop]

Θα 'λεγα ScryptBased για να γίνεται και με CPU και οδηγιες στα Ελληνικά για να κάνουμε μόνοι μας το premining

Deixse mou pou upografw  

[ektwr]

Δείτε εδώ τι τράβηξα και πόσα έχασα για να πάρω 1.5 BTC

https://bitcointalk.org/index.php?topic=177994.msg2085031#msg2085031

[bitcoinvest]

Παιδιά δεν μπορώ να καταλάβω όλη αυτή την συζήτηση ειλικρινά ειδικά για εσένα που θες να πάρεις πολύ λίγα BTC και το συζητάμε τόσο.

Να γίνω συγκεκριμένος για να μην παρεξηγηθώ.

Απο την στιγμή που θες λίγα ξεχνάμε το MtGox το οποίο έχει έξοδα... και τρέχουσα τιμή τώρα που μιλάμε είναι 89,98€/BTC
Αγοράζεις λοιπόν απο Έλληνα   στο Localbitcoins.com
 [User has verified bitcoin-otc nick.] kalligator (0)    40.0 km    35100, Greece    118.19 EUR

Ο οποίος σου παρέχει την ευκολία "χέρι - χέρι" .... στην τράπεζα θα πλήρωνες 35€ περίπου...
στον ΕΛΛΗΝΑ που θα κάνεις την αγορά στα 118€ δηλαδη χονδρικά 28€ σε σχέση με το MtGox και την τρέχουσα τιμή.
Γιατί δεν έχουμε μάθει επιτέλους οι Έλληνες πως πρέπει να πληρώνουμε όταν λαμβάνουμε κάτι και στην δεδομένη περίπτωση λαμβάνεις μια διευκόλυνση απο κάποιον που για να τα έχει κόπιασε με τις κάρτες του ή τα αγόρασε απο το MtGox ή οπουδήποτε αλλού και πλήρωσε τα έξοδα και πρέπει να τα βγάλει ....

Κλείνω με αυτό το θέμα και πιστεύω πως καλύτερα να πληρώσεις 28 € παραπάνω σε έναν διπλανό σου Έλληνα παρά 35€ στις τράπεζες για τα έξοδα... Αυτή είναι η ταπεινή μου άποψη...

Είδα επίσης για κοινότητες... Είμαστε οι πρώτοι που είχαμε Forum εδώ και 1.5 έτος και διαλέξαμε την εδώ συζήτηση που είμαστε όλοι.
Το να έχουμε 2-3-4 site που θα σπάσουμε εκει προσωπικά δεν το βλέπω καλό.. Είμαστε λίγοι ( για την ώρα ) στην Ελλάδα ας σκεφτούμε ομαδικά επιτέλους σε αυτή την χώρα...

Να συμπληρώσω, καλό θα είναι να έχουμε Site στην Ελλάδα και μάλιστα πολλά όπως σε άλλες χώρες και εμείς με την σειρά μας σιγά σιγά που να μπορούμε να αγοράζουμε πράγματα / υπηρεσίες με BTC ....Forum έχουμε εδώ....

[ektwr]

Για το 1ο θέμα:
Σε καμία περίπτωση δεν θα έδινα τα λεφτά που έδωσα παραπάνω. Όμως το γεγονός ότι πιέστηκα πολύ για να βρω BTC ΑΜΕΣΑ, για να αγοράσω δικαίωμα σε ειδικά τσιπάκια ASIC, με ανάγκασε
να καταφύγω σε ακραίες λύσεις. Ακόμα εκρεμούν οι αιτήσεις που έκανα σε mtgox, btc-e, perfectmoney, κλπ....
Για το 2ο θέμα με το φόρουμ:
Εγώ το προετοιμάζω για το σάιτ στο παρασκήνιο. Αν και εφ'όσον μεγαλώσει η ιστοσελίδα μου πολύ, τότε θα το έχω έτοιμο για ενεργοποίηση.
Προς το παρόν και για αρκετό καιρό θα είμαστε εδώ που είναι και πολύ φιλόξενα.  

EDIT: Κάπου εδώ θα σας καληνυχτήσω! Τα λέμε 

[bitcoinvest]

Δεν μπορώ να μην ρωτήσω τι ειναι αυτά τα ειδικά chip Asic?

[ektwr]

Λοιπόν απαντώ σύντομα και πέφτω για ύπνο:
Είναι ειδικά ηλεκτρονικά τσιπάκια τα οποία είναι κατασκευασμένα για ειδικό σκοπό, στην περίπτωση μας για bitcoin mining ΚΑΙ ΜΟΝΟ!
Ρίξε μια ματιά στο φορουμ εδώ και θα καταλάβεις αρκετά.

Τα λέμεεεεεεε
Καληνύχτα σας!

[bitcoinvest]

Περίμενα κάτι παραπάνω απο αυτό που απάντησες μάλλον ρώτησα λάθος...
Γνωρίζουμε όλοι μας πιστεύω τι είναι αυτά και απο τα post που κάνουμε εκτιμώ πως καταλαβαίνουμε τις γνώσεις του άλλου.
Στην συγκεκριμένω περίπτωση λοιπόν επειδή γνωρίζω τι ειναι Asic και είμαι και στο πρώτο Batch απο Bfl ρωτάω συγκεκριμένα τι ειναι τα δικαιώματα σε ειδικά τσιπάκια ASIC ?

Τι παει να πει "ειδικό ASIC"?

Και τι ειναι το "δικαίωμα σε ειδικά ASIC"?

Αυτή είναι η ερώτησή μου.

[ektwr]

Αχ στο τέλος δεν θα μ'α φήσετε να κοιμηθώ 
Λοιπόν:
δεν υπάρχει ειδικό δικαίωμα για asic αλλά δικαίωμα να είμουν στη λίστα για να αγοράσω και γω μερικά τσιπάκια.
Συγνώμη αν δεν είμουν σαφής.

[bitcoinvest]

Μάλιστα,

Καινούργιο και αυτό έχουμε δει τα πάντα τελικά με τα ASIC ή μήπως όχι τα πάντα ακόμα Αλλα με σιγουριά δεν έχουμε δει τα ASIC ακοοοοοοομα... εκτός απο μερικά μέχρι 5GH/s απο BFL εγώ έχω παραγγελίες για 60GH/s.

Και δεν μου λές τι ειναι αυτό πάλι να πρέπει να πληρώσεις για να μπορέσεις να αγοράσεις ? Δεν φτάνει η τιμή που θα πληρώσεις τα chip ?

πιο site ειναι ?

[ektwr]

ήθελα να πληρώσω προ-παραγγελία για 20 τσιπακια στην παραγγελία 2 που τελείωσε. Δεν θα πλήρωνα κάτι εξτρά από την τιμή των τσιπ, ήτοι 1.5 BTC

[bitcoinvest]

το Site ειναι κρυφο? δεν μας το είπες...

[ektwr]

Πριν λίγη ώρα βρήκα αυτό.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=192916.0

Μπορώ να στείλω BTC απευθείας από virwox στην διεύθυνση που λέει ή να στείλω πρώτα στο πορτοφόλι μου και μετά; τι λές;

[bitcoinvest]

Και θα φτιάξεις μόνος σου την πλακέτα και driver κτλ?? Αγόρασες μόνο τα chips???


Tώρα διάβασα όλο το post κάποιος απο τα  σχέδια στην αποθήκη θα φτιάξει προτότυπα? καλο....

[ektwr]

τα πάντα μόνος μου. Αν ενδιαφέρεσαι μπορώ να βοηθήσω για Ελλάδα. Τώρα πες τι βολέυει να κάνω πριν πατήσω το κουμπι για αποστολή BTC στην διευθυνση. γρηγορα please!

[bitcoinvest]

Τα πάντα μόνος σου?? όπως και να πληρώσεις το ίδιο είναι εσύ τα στέλνεις εσύ επιλέγεις γιατί να τα κάνεις βόλτα αφου μπορείς να στείλεις απο εκει....

[bitcoinvest]

Επίσης στο link που μου έστειλες δες το τελευταίο post.. εμένα μου δείχνει για απάτη...

[ektwr]

απο που το κατάλαβες αυτό;
Δεν ξέρω από τέτοια κόλπα αλλά τωρα μ'εβαλες στα φυτίλια. Τι διαπίστωσες λάθος; Ειπε ότι έχει διαθέσιμα τσιπάκια από δική του προ-παραγγελία. Βοήθα με γιατί ήμουν έτοιμος να πατήσω το κουμπί !

[qdoop]

Θα συμφωνησω σε πολλα απο τα παραπανω όμως δεν πρεπει να ξεχναμε οτι ολοι 
προερχομαστε απο διαφορετικα επιπεδα γνωσης και επαφης με το bitcoin. 
Ειδικα αν ελπιζουμε να υποδεχτουμε και νεα μελη θα πρεπει να δινουμε απλοχερα τα φωτα μας 
για να μοιραστουν τις αποριες και ιδεες τους και να γινουν ενεργα μελη

ΥΓ ειχα εγγραφει στο bitcoin-central.com που εδειχνε ελπιδοφορο για να κανω μερικες απλες συναλλαγες
ομως κατερευσε και γι αυτο ρωτησα να μαθω τις εμπειριες σας 

[ektwr]

Καλημέρα στην Ελληνική γωνιά του bitcointalk.org !
Τελικά αποφάσισα και έστειλα 1.548 BTC για 18 τσιπάκια ASIC εδώ->https://bitcointalk.org/index.php?topic=192916.msg1999362#msg1999362
Αν τα καταφέρω τελικά θα ενημερώσω σχετικά.

[bitcoinvest]

Σχετικά με το οτι πιστεύω οτι είναι απάτη ειναι προσωπική άποψη αν ειδες στο τελευταίο post άλλα λένε ξεκίνησαν τους αιρθμούς παραγγελίας απο πολύ ψηλά χωρίς να εχουν τόσες και στο τέλος το λέει στο post πως η διεύθυνση έχει δεχθεί λιγότερες πληρωμές απο όσα λένε....Το γεγονός πως πληρώνεις χωρίς Escrow Service δεν ειναι καθόλου καλό.. Τώρα θα μου πεις και τι έγινε 1.5BTC ειναι ας παει και το παλιάμπελο...
Πως σχεδιάζεις να τρέξεις τα chip ? Έχεις ετοιμάσει κάποιο board? Που θα κάνεις την εκτύπωση? Είσαι ηλεκτρονικός και προγραμματιστής ώστε να τα τρέξεις όλα αυτά παρέα? Δεν λέω πως δεν εισαι μη παρεξηγηθώ αλλά το ερώτημα είναι λογικό καθώς αν ειναι τόσο εύκολο γιατι η BFL δεν έχει παραδώσει ακόμα ύστερα απο τόσους μήνες?

[qdoop]

"Οταν ακουσεις πως θα ανεβει η τιμη του χρυσου επενδυσε στη πωληση φτιαριων..."
Παλιο γνωμικο

[bitcoinvest]

Καλό το γνωμικό

Είμαι όμως πολύ περίεργος επειδή είμαι μαζί με ένα φίλο (εγώ 2ος ) απο τους πρώτους στην Ελλάδα που ξεκίνησαν το σκάψιμο...
( αν υποθέσουμε 40 άτομα εδώ τώρα εγώ πρέπει να ήμουν 2ος στην Ελλάδα αντε 3-4ος )

Οπότε έχω επενδύσει στο σκάψιμο ( δες σχετικές φώτος στο www.bitcoinvest.eu δεξιά έχω Twitter που τα κάνω post )

Συμφωνώ μαζί σου.... Και επειδή ειμαστε εν αναμονή 60GH/s BFL καλό θα ήταν να μάθουμε πως έχει σκοπό ο φίλος να το κάνει το "φτιάρι" να σκάψει.... Ίσως να μπορούμε να βοηθήσουμε ή να μάθουμε απο αυτό...

[qdoop]

Δεν θέλω να το παιξω εξυπνος και συγνωμη αν φαινεται να μιλαω λιγο
ειρωνικα αλλα ετσι μιλαω παντα. Οπως εχω πει ηδη ειμαι οπαδος του να
προσφερεις υπηρεσιες με βαση το bitcoin. Γι' αυτο και ρωτουσα επιμονα
ποσο ευκολο ειναι καποιος να αγορασει μερικα. Οπως φαινεται ειναι αρκετα
ακριβοτερο προς το παρον απο το paypal και ενεχει σημαντικο ρισκο για τον αδαη χρηστη

Να λοιπον ποιο ειναι το μειζον που ζητα ο κοσμος. Αμεση προμηθεια BTC αξιοπιστα και σε χαμηλη
τιμη. Πχ θα μπορουσε κανεις να τα πουλα οπως paysafe καρτες και ειμαι σιγουρος οτι συντομα θα
το δουμε και αυτο. Γιατι λοιπον να μην το προετοιμαζουμε απο τωρα. 

[ektwr]

Χαιρετώ την παρέα και απαντώ:
Ναι είμαι ηλεκτρονικός και γνωρίζω από τεχνικές κόλλησης μικρο υλικών αλλά έχω και πρόσβαση σε εργαστήριο με σταθμό κόλλησης κλπ.
Αν είμαι τυχερός και πάρω τελικά τα τσιπάκια τότε θα ξέρω διαστάσεις και θα φτιάξω αυτοσχέδια πλακέτα ελπίζω με 2 στρώματα.
Στάθηκα άτυχος όταν το BTC είχε 3.4€ το ένα και τώρα έχει 90 € το ένα. Που και πως να φανταστεί κανείς το μέλλον....
Τέσπα, αν ενδιαφέρεται κάποιος ας πάρει τα τσιπάκια και θα βοηθήσω όσο μπορώ από τεχνικής πλευράς.

Εδώ είμαστε για οτιδήποτε άλλο.

Θέλετε να βοηθήσετε πιο ενεργά; Διαδώστε τα σάιτ της υπογραφής μου και πατήστε κανα κλικ σε κανένα διαφημιστικό μπας και πάρω κανένα shatossi !

Τα λέμε 

[Thracian]

* Εχω παραγγείλει 20 avalon chips. Τα σχέδια του Klondike (Ταϊλάνδη) κάτι δείχνουν, αλλά γίνονται και τροποποιήσεις στα υλικά, από ότι κατάλαβα.
Κάτσε να δούμε έστω και 1 να δουλέψει!

* Για το chip υποθέτω έχεις δει αυτό https://en.bitcoin.it/wiki/Avalon#Chip_Specification

* Κι εγώ ασχολούμαι με ηλεκτρονικά από χόμπυ, αλλά όχι με SMT

* Κλικ έγιναν

* Το τελευταίο link στην υπογραφή σου λέει htPP

Χαιρετώ την παρέα και απαντώ:
Ναι είμαι ηλεκτρονικός και γνωρίζω από τεχνικές κόλλησης μικρο υλικών αλλά έχω και πρόσβαση σε εργαστήριο με σταθμό κόλλησης κλπ.
Αν είμαι τυχερός και πάρω τελικά τα τσιπάκια τότε θα ξέρω διαστάσεις και θα φτιάξω αυτοσχέδια πλακέτα ελπίζω με 2 στρώματα.
Στάθηκα άτυχος όταν το BTC είχε 3.4€ το ένα και τώρα έχει 90 € το ένα. Που και πως να φανταστεί κανείς το μέλλον....
Τέσπα, αν ενδιαφέρεται κάποιος ας πάρει τα τσιπάκια και θα βοηθήσω όσο μπορώ από τεχνικής πλευράς.

Εδώ είμαστε για οτιδήποτε άλλο.

Θέλετε να βοηθήσετε πιο ενεργά; Διαδώστε τα σάιτ της υπογραφής μου και πατήστε κανα κλικ σε κανένα διαφημιστικό μπας και πάρω κανένα shatossi !

Τα λέμε  

[ektwr]

Είσαι ηλεκτρονικός και προγραμματιστής ώστε να τα τρέξεις όλα αυτά παρέα? Δεν λέω πως δεν εισαι μη παρεξηγηθώ αλλά το ερώτημα είναι λογικό καθώς αν ειναι τόσο εύκολο γιατι η BFL δεν έχει παραδώσει ακόμα ύστερα απο τόσους μήνες?

Διαβάστε μια σκέψη μου και συζητάμε επιπλέον μετά:

Αν είμουν κακόβουλος (υποθετικά) και είχα το management team που έχει η BFL, τι θα μ' εμπόδιζε να κάνω τα παρακάτω:
1) Να έπαιρνα όλων των ενδιαφερομένων τα λεφτά και να τα έβαζα σε τράπεζα ή άλλου τύπου επένδυση με υψηλό επιτόκιο;
2) Να έφτιαχνα αρκετά μηχανάκια να σκάβουν και να μάζευα εκατοντάδες BTC's
3) Όταν ερχόταν τα δύσκολα και με ζόριζαν πολύ να έδινα μερικά μηχανάκια σε μερικούς εκλεκτούς π.χ μεγάλα σάιτ, ανθρώπους στα ΜΜΕ κλπ. ώστε να καθυσήχαζα τα πνεύματα;
4) Όταν παραζόριζαν τα πράγματα να έλεγα: "λυπούμαστε αλλά το προτζεκτ δεν απέδωσε τα αναμενόμενα, παρακαλούμε για την υπομονή σας. Όσοι επιθυμούν μπορούν να ακυρώσουν τις παραγγελίες τους με άμεση επιστροφή χρημάτων κλπ....
5) Τελικά όλοι θα ήταν ευχαριστημένοι και γω και η παρέα μου πλουσιοτεροι κατά μερικά εκατομύρια δολλάρια και εκατοντάδες BTC's

Τι από το παραπάνω (υποθετικό σενάριο) δεν είναι δυνατόν να συμβεί; (αν δεν συνέβει ήδη δηλαδή!)

[bitcoinvest]

Καλησπέρα,

Το σενάριό σου αν και τραβηγμένο δεν μπορώ να πω πως δεν "παίζει"...
Απο την άλλη επειδή απο την πρώτη μέρα που κάποιος ήθελε refund οι τύποι ήταν εκεί...Αν και έλεγαν και λένε "all sales are final"..
Υπάρχουν πολλοί τρόποι να το δείς.... την εξέλιξη πρέπει να την υποστηρίζουμε ακόμα και στα δύσκολα ... όπως βρέθηκε η BFL και τελικά δείχνει να αποδίδει καρπούς με τα πρώτα 5GH/s να έχουν ήδη αποσταλεί.... για την πρώτη μου παραγγελία σε 60GH/s με ενημέρωσαν πριν λίγες μέρες πρως ειναι " in production" άρα πολύ σύντομα θα παραλάβω και εγώ και σας το βεβαιώνω με σιγουριά πως δεν είμαι κανένας εκλεκτός της BFL.....
Μην ξεχνάμε βέβαια πως στο REFUND σου έδινε την αξία σε $ και οχι τα BTC που πλήρωσες
Μη σχολιάσω την AVALON που ζητούσε 70 - 80 ΒΤC όταν κόστιζε 110€ το ένα.... απο τότε απλά διαγράφηκα και απο το mailing list....

Γιαυτό και ρώτησα για εσένα αν έχεις τις γνώσεις αλλα το να κάνεις διότιο παροχή ενέργειας, να γράψεις driver και όλα αυτά θέλουν πολλές πολλές γνώσεις που συνήθως δεν τις έχει ένας άνθρωπος μαζί συγκεντρωμένες απο την άλλη μακάρι να τις έχεις και να αποδώσεις γιατι αν τα έχεις όλα αυτά με το που παραλάβεις είναι θέμα 1-2 εβδομάδων.... και σου εύχομαι καλή τύχη και καλή επιτυχία..

Αν το θέμα -και κλείνω, είναι τόσο εύκολο να φτιάξεις ASIC που είναι οι Κινέζοι? Που είναι οι Ιάπωνες που είναι οι Ινδοί που έχουν το know how σε όλα αυτα Γιατί δεν είδαμε κάτι στα Pools?
Εγώ συνεχίζω να έχω πίστη στην BFL και είναι και κοντινή εορτή ( θα σας ετοιμάσω και βίντεο φυσικα ) να δούμε αν γίνει η παραλαβή και συνεχίζω να έχω πίστη και σε εσένα ατρόμητε Έλληνα και ότι θες να σε βοηθήσουμε μας το λές εδώ...

την καλησπέρα μου σε όλους!!!

[ektwr]

Καλησπέρα.
Για να βάλουμε τα πράγματα στη θέση τους και να μη κυνηγάμε ανεμόμυλους.
1) Τα τσιπάκια είναι το κομμάτι στο οποίο πληρώνεις και μετά απο καιρό τα έχεις διαθέσιμα
2) Έχοντας το σχέδιο τους και τα χαρακτηριστικά τους μπορεί κανείς να κάνει τη σχεδίαση πλακέτας σε συνδυασμό με τα βοηθητικά υλικά.
3) Αν διάβασες κάποια ποστ μου στο φόρουμ (στα αγγλικά), έλεγα ότι τα θέλω για προσωπική χρήση και πειραματισμό. Βασίζομαι πάντα σε σχεδίαση ανοικτού λογισμικού και η σχεδίαση βασίζεται στο πρότυπο klondike. Άρα θα χρησιμοποιήσω έτοιμη και γνωστή διάταξη (ελπίζω και δοκιμασμένη μέχρι την παραλαβή)
4) Μακάρι να παραλάβεις από την BFL και να είσαι ευχαριστημένος. Κανείς δεν θέλει να παίζει με την επένδυση του. Το πλεονέκτημα στην περίπτωση μου είναι ότι απλά εγώ ζητάω λίγα, πληρώνω λίγα.
5) Σας ευχαριστώ για την βοήθεια και τα κλικς !!

[macsga]

Θα ήθελα να πω κάτι... δείτε το σαν υπόθεση εργασίας:

1) Πείτε πως θέλατε να φτιάξετε ένα νόμισμα σαν το Bitcoin.
2) Πείτε πως κάποιοι από αυτούς που ασχολήθηκαν με το Development (στο εξής θα αναφέρεται ως "ομάδα" - o Shatoshi ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ να είναι μόνος) είχαν προβλέψει την εκρηκτική άνοδο της δυσκολίας και ενδεχομένως και την ενδεχόμενη ανάπτυξη ASICs. (Ίσως την είχαν σχεδιάσει σε συνεργασία με έναν κύριο Χ).

Με το δεδομένο πως η εγκατεστημένη βάση του δικτύου ΔΕΝ βασίζεται μόνο στα superduper ASIC devices αλλά και στον "πληθυσμό" των Miners, θα σύμφερε την "ομάδα" να εγκαταλείψουν οι χρήστες GPU χωρίς να υπάρχει η αντίστοιχη εγκατεστημένη βάση των ASICs? Θυμηθείτε πως για την επιβεβαίωση ενός transaction χρειάζονται 6 χρήστες (miners) για τους οποίους υπάρχει και revenue (https://en.bitcoin.it/wiki/Transaction_fees) προκειμένου το σύστημα να κάνει "γρήγορα" την επιβεβαίωση. Φυσικά δεν είναι απαραίτητο για όλες, αλλά για κάποιες συναλλαγές (πχ μια παραγγελία πίτσας) θες να έχεις γρήγορα την επιβεβαίωση για να στείλεις στον πεινασμένο την πίτσα του και να συνεχίσεις να τον έχεις πελάτη.

Στο "δια ταύτα":

Πείτε λοιπόν πως ο Χ (εστω πρόεδρος μιας εταιρίας) θέλει να κάνει ASIC development from scratch. Το ανακοινώνει τον Ιούλιο του 2012 και έχει  υποσχεθεί πως μέχρι τον Οκτώβριο θα αρχίσει να στέλνει... Οι υποψήφιοι πελάτες του αρχίζουν και στέλνουν $$. Στο μεταξύ η τιμή του BTC ανεβαίνει στα 20$ από 4$ που ήταν και του γίνεται μια σύσταση από την "κεντρική ομάδα" να μη διώξει στην αγορά τα ASIC ακόμα γιατί θα δημιουργηθεί κενό παραγωγής και επιβεβαίωσης των συναλλαγών μέσω BTC.

Στο μεταξύ τα τσιπάκια του τα φτιάχνει μια κινέζικη εταιρία που την λένε (το αγαπημένο σας όνομα εδώ) αποφασίζει πως μπορεί να παράξει μια σειρά για πάρτη της και ΟΛΩΣ τυχαίως έχει και παρόμοια απόδοση με τα μηχανάκια που είχε ανακοινώσει η εταιρεία του Χ. Ενώ η τιμή του BTC έχει χτυπήσει 266$ και σταθεροποιείται στα 120$ η εταιρία του Χ αποφασίζει πως επιτέλους πρέπει να αρχίσει να στέλνει μηχανάκια στον κόσμο γιατί πλέον κάποιος άλλος έχει αρχίσει και βγάζει λεφτά από την ιδέα του και οι πελάτες του βρίσκουν πιο συμφέρον να έχουν τα BTCs τους στο πορτοφολάκι τους παρά στο δικό του...


Ξέρω έχω αχαλίνωτη φαντασία...

[ektwr]

Να ζητήσω μια χάρη από κάποιο φίλο εδώ;
Στο σάιτ μου το http://www.mining-bitcoins.co
ενώ έχω γράψει ανακοίνωση ότι άνοιξε η εγγραφή νέων μελών, εντούτοις δεν γράφτηκε κανείς.
Αν είναι εύκολο σε κάποιο φίλο από δω να δοκιμάσει να κάνει μια προσπάθεια εγγραφής και να με ενημερώσει για τις δυσκολίες που τυχόν προκύψουν.

Ευχαριστώ προκαταβολικά

 

[macsga]

Να ζητήσω μια χάρη από κάποιο φίλο εδώ;
Στο σάιτ μου το http://www.mining-bitcoins.co
ενώ έχω γράψει ανακοίνωση ότι άνοιξε η εγγραφή νέων μελών, εντούτοις δεν γράφτηκε κανείς.
Αν είναι εύκολο σε κάποιο φίλο από δω να δοκιμάσει να κάνει μια προσπάθεια εγγραφής και να με ενημερώσει για τις δυσκολίες που τυχόν προκύψουν.

Ευχαριστώ προκαταβολικά

 

Θα πρότεινα κάτι. Το Register/Login να είναι στην κορυφή και να φαίνεται. Το μόνο register/login που φαίνεται είναι στο κάτω αριστερά μέρος της οθόνης και αφορά στο admin login του wordpress...

Επίσης: είναι Launched, όχι Lunched.

[qdoop]

Ektwr το email της εγγραφης το στελνει στο junk/spam. Πολυ κακο για το site. 
Ποιος ο λογος να εγγραφει καποιος. Νομιζω το να δωσει το email για τακτικη ενημερωση αρκει 
Η θεση το login πανω αριστερα MUST!

[bitcoinvest]

Θα ήθελα να πω κάτι... δείτε το σαν υπόθεση εργασίας:

1) Πείτε πως θέλατε να φτιάξετε ένα νόμισμα σαν το Bitcoin.
2) Πείτε πως κάποιοι από αυτούς που ασχολήθηκαν με το Development (στο εξής θα αναφέρεται ως "ομάδα" - o Shatoshi ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ να είναι μόνος) είχαν προβλέψει την εκρηκτική άνοδο της δυσκολίας και ενδεχομένως και την ενδεχόμενη ανάπτυξη ASICs. (Ίσως την είχαν σχεδιάσει σε συνεργασία με έναν κύριο Χ).

Με το δεδομένο πως η εγκατεστημένη βάση του δικτύου ΔΕΝ βασίζεται μόνο στα superduper ASIC devices αλλά και στον "πληθυσμό" των Miners, θα σύμφερε την "ομάδα" να εγκαταλείψουν οι χρήστες GPU χωρίς να υπάρχει η αντίστοιχη εγκατεστημένη βάση των ASICs? Θυμηθείτε πως για την επιβεβαίωση ενός transaction χρειάζονται 6 χρήστες (miners) για τους οποίους υπάρχει και revenue (https://en.bitcoin.it/wiki/Transaction_fees) προκειμένου το σύστημα να κάνει "γρήγορα" την επιβεβαίωση. Φυσικά δεν είναι απαραίτητο για όλες, αλλά για κάποιες συναλλαγές (πχ μια παραγγελία πίτσας) θες να έχεις γρήγορα την επιβεβαίωση για να στείλεις στον πεινασμένο την πίτσα του και να συνεχίσεις να τον έχεις πελάτη.

Στο "δια ταύτα":

Πείτε λοιπόν πως ο Χ (εστω πρόεδρος μιας εταιρίας) θέλει να κάνει ASIC development from scratch. Το ανακοινώνει τον Ιούλιο του 2012 και έχει  υποσχεθεί πως μέχρι τον Οκτώβριο θα αρχίσει να στέλνει... Οι υποψήφιοι πελάτες του αρχίζουν και στέλνουν $$. Στο μεταξύ η τιμή του BTC ανεβαίνει στα 20$ από 4$ που ήταν και του γίνεται μια σύσταση από την "κεντρική ομάδα" να μη διώξει στην αγορά τα ASIC ακόμα γιατί θα δημιουργηθεί κενό παραγωγής και επιβεβαίωσης των συναλλαγών μέσω BTC.

Στο μεταξύ τα τσιπάκια του τα φτιάχνει μια κινέζικη εταιρία που την λένε (το αγαπημένο σας όνομα εδώ) αποφασίζει πως μπορεί να παράξει μια σειρά για πάρτη της και ΟΛΩΣ τυχαίως έχει και παρόμοια απόδοση με τα μηχανάκια που είχε ανακοινώσει η εταιρεία του Χ. Ενώ η τιμή του BTC έχει χτυπήσει 266$ και σταθεροποιείται στα 120$ η εταιρία του Χ αποφασίζει πως επιτέλους πρέπει να αρχίσει να στέλνει μηχανάκια στον κόσμο γιατί πλέον κάποιος άλλος έχει αρχίσει και βγάζει λεφτά από την ιδέα του και οι πελάτες του βρίσκουν πιο συμφέρον να έχουν τα BTCs τους στο πορτοφολάκι τους παρά στο δικό του...


Ξέρω έχω αχαλίνωτη φαντασία...

Ζ Ω Γ Ρ Α Φ Ι Σ Ε Σ ! ! !

[ektwr]

Παιδιά ευχαριστώ πολύ θα τα αλλάξω άμεσα. Έχω ένα θέμα με το email γιατί το goddady θέλει έξτρα λεφτά για email account αλλά θα ψάξω για λύση. Ότι άλλο πέσει στην αντίληψη σας μου το λέτε!

EDIT: Ότι αναφέρθηκε από σας το διόρθωσα. Δοκιμάζω να στείλω ένα email από την νέα διεύθυνση email:
info@mining-bitcoins.co στα μέλη !

[Thracian]

Φυγε από godaddy εχθες και πανε bluehost. Εχει και Cloudflare.

Παιδιά ευχαριστώ πολύ θα τα αλλάξω άμεσα. Έχω ένα θέμα με το email γιατί το goddady θέλει έξτρα λεφτά για email account αλλά θα ψάξω για λύση. Ότι άλλο πέσει στην αντίληψη σας μου το λέτε!

[bitcoinvest]

Καλημέρα σε όλη την παρέα,

ύστερα απο τα προηγούμενα περι Ελληνικού Forum είμαστε έτοιμοι ...
Καλό θα είναι να τα λέμε και εδώ να μην σπάσουμε αλλά υπάρχει η επιλογή κάναμε κάποιο κόπο να το στήσουμε οπότε θα χαρούμε να μας βοηθήσετε με την ικανοποίηση της εγγραφής και της ανταλλαγής απόψεων και εκεί.

Λοιπόν έχουμε και λέμε:

Βελιτώσαμε την εμφάνιση της σελίδας www.bitcoinvest.eu μας η οποία πλέον έχει:

• Κατάλογο των επιχειρήσεων στην Ελλάδα που δέχονται BTC
• Δωρεάν καταχώρηση επιχειρήσεων ( πάντα με BTC μόνο )
• Escrow Υπηρεσίες - Πρώτοι στην Ελλάδα για αγορές με BTC
• Ελληνικό Forum Bitcoin
• Περιοχή για Αγγελίες ΜΟΝΟ με BTC ( Αγορά - Πώληση υπηρεσίες κτλ...
• Real Time Ενημέρωση για την τιμή του Bitcoin

Περιμένουμε τις προτάσεις σας και φυσικά την συμμετοχή σας στο www.bitcoinvest.eu καθώς για όλη την παρέα εδώ το φτιάξαμε....

[ektwr]

Καλημέρα και από μένα και καλή συνέχεια. Θα τα λέμε και από κει σίγουρα. Στείλε μου ένα banner 250X150 να το βάλω και στο www.litecoinx.gr αφιλοκερδώς φυσικά!

[tabon]

χαιρετώ και εγώ την ελληνική κοινότητα bitcoin
έχω μια κλίση παραπάνω στα ripples.
καλώς σας βρήκα

[bitcoinvest]

Καλημέρα και από μένα και καλή συνέχεια. Θα τα λέμε και από κει σίγουρα. Στείλε μου ένα banner 250X150 να το βάλω και στο www.litecoinx.gr αφιλοκερδώς φυσικά!

Καλησπέρα στο νέο φίλο μας!!! καλώς ήρθες!!!!

ektwr σου έστειλα pm το link για το banner.

[Atopos]

Μόνο για 3 φίλους (όσοι προλάβουν δηλαδή)
http://www.psinakistan.gr/ripplin/

EDIT: Μόνο ένας έμεινε και έκλεισε η προσφορά...

Προώθηση scam;
Αρχίζω να αναρωτιέμαι και για την εγκυρότητα του site σου..
Προς όλους τους υπόλοιπους και τους κακομοίρηδες που γράφτηκαν:
Κάντε μια έρευνα πριν γραφτείτε οπουδήποτε..
*Food for though: https://en.wikipedia.org/wiki/Ponzi_scheme
** Μέχρι και το trailer..πιο shady να σβήσουμε τον ήλιο...

[bitcoinvest]

Τώρα να ρωτήσω κατι εγώ...

Τι σχέση έχει με το BTC? καλά κατάλαβα ? καμία?

[Atopos]

Τώρα να ρωτήσω κατι εγώ...

Τι σχέση έχει με το BTC? καλά κατάλαβα ? καμία?

Yep

[ektwr]

Καλημέρα στην Ελληνική γωνιά του Bitcointalk 

[tabon]

Kalimera ! (elpizo na min pirazun ta greeklish)

[bitcoinvest]

Κοίταξε θα πω κατι που λένε στο χωριό μου, πως μόνο η φασολάδα πειράζει αλλα γιατι να μην γράφουμε Ελληνικά?

Πολύ πιο όμορφα και δεν σου βγαίνουν και τα μάτια μετα λατινικά.....

Άποψή μου....

Την Καλησπέρα μου !!!

[tabon]

kathara thema sinithias, kai epidi den exo vali sto linux mou elinika (logo varemaras).

[bitcoinvest]

Σε καταλαβαίνω απόλυτα το είχα και εγώ έτσι για πολυ καιρό μεχρι που είπα φτάνει...
τα μικρά πράγματα κάνουν την διαφορά.
Και επειδή όπου και να κοιτάξεις σβήνουν την γλώσσα μας, και ειναι δεδομένο αυτό, προτίμησα να γράφω μόνο Ελληνικά.

Άντε το φορουμ περιμένει και εσένα tabon !!

Αστειεύομαι έτσι ... αλλα να μου δώσει χαρά αν σε δώ με Ελληνικά

Τι λέτε για την τιμή πριν λίγο διάστημα συζητούσαμε δεν θυμάμαι με ποιον και λέγαμε για την τιμή εκείνος έλεγε για 15 ευρω τελος του χρόνου εγώ πως θα παει πάνω και δεδομένης της κατάστασης ειμαι πολύ ικανοποιημένος για την τρέχουσα τιμη....

Η άποψή μου στο θέμα της τιμής ειναι πως όταν κάτι το πιέζεις προς τα κάτω θα έρθει η ώρα που θα αναίβει χωρίς να μπορείς να το σταματήσεις.... Και αυτή την ώρα τα δεδομένα μου δείχνουν ( προσωπική άποψη ) πως η τιμή είναι ίσως τολμώ να πω τεχνιτά σταθερή αλλά και μειωμένη σε σχέση με την τάση της αγοράς... και είμαστε και εν αναμονή της απάντησης του MtGox απο την καταγγελία )

Αυτό είναι το πρώτο: https://mtgox.com/pdf/20130503_coinlab_lawsuit.pdf

Και δείτε και το δέυτερο νέο που έσκασε σήμερα  εδώ: https://mtgox.com/press_release_20130515.html

Πολύ θα ήθελα να μάθω πως βλέπετε και εσείς την κατάσταση....

[Thracian]

Πριν λίγο καιρό μου φαινόταν λογική η άποψη όσων λέγαν ότι θα πέσει μέχρι 40-50$ πριν ξανανέβει.

Δεν έχει επιβεβαιωθεί.

Ισως για κάποιο καιρό η πτωτική τάση αντισταθμιζόταν από το νέο χρήμα που έμπαινε.

Τώρα δεν μπαίνει πολύ νέο χρήμα, άρα δεν περιμένω τρελές μεταβολές προς το παρόν, ίσως κάτσουμε μήνες γύρω από τα 110-120 $

Πολύ θα ήθελα να μάθω πως βλέπετε και εσείς την κατάσταση....

[qdoop]

Η αποψη μου ειναι οτι οπως συνηθως συμβαινει ειδανε πολλοι οτι υπαρχει ψωμι 
στο Bitcoin και ολοι θελουν να βγαλουν και κατι.
Το καλυτερο θα ηταν να πεσει η τιμη του και αλλο γιατι απο την "κερδοσκοπια των τραπεζιτων"
πεσαμε στην "απληστια των μεσαζοντων και της αριστοκρατιας" του bitcoin.
Ισως πρεπει να παρουν το μαθημα καποιοι οτι με τετειες αλαζονικες συμπεριφορες δεν θελει και πολυ να τους
φτυσει ο κοσμος και να γινουν "σκονη" τα bitcoins τους
Η αναγκη για πολλα, μικρα, και αξιοπιστα ανταλλακτηρια είναι πλεον επιτακτικη και η υποκρισια των κρατικων αρχων δεδομενη

[qdoop]

Pizza for bitcoins?
https://bitcointalk.org/index.php?topic=137.msg1141#msg1141

Σε συνεχεια των παραπανω και επειδη μου αρεσουν οι συνειρμοι...
και το "Paypal μοιραζει πιτσες..."
https://www.paypalobjects.com/webstatic/mktg/consumer/pages/home/atm/payback.jpg

[ektwr]

Καλησπέρα στην Ελληνική γωνιά!
Η άποψη μου στο θέμα που συζητάτε είναι ότι το bitcoin θα κάτσει στα 100 ευρώ και το litecoin στα 25. Προσωπική μου άποψη είναι ότι θα δεχθεί μεγάλο πόλεμο αλλά στο τέλος θα παγιώσει τη θέση του.

[gmg]

Ελπίζω να διαψευστώ, αλλά κάτι μου λέει πως αύριο το πρωί που θα ξυπνήσουμε, το BTC θα έχει πολύ διαφορετική τιμή από την τωρινή.

Καλό βράδυ σε όλους! 

[aceking]

Σιγουρα πολλοί θα πουλησουν και θα πέσει για την ώρα , αλλά με κάθε σκόπελο που ξεπερνά επανέρχεται δριμίτερο.

[Atopos]

Η αποψη μου ειναι οτι οπως συνηθως συμβαινει ειδανε πολλοι οτι υπαρχει ψωμι 
στο Bitcoin και ολοι θελουν να βγαλουν και κατι.
Το καλυτερο θα ηταν να πεσει η τιμη του και αλλο γιατι απο την "κερδοσκοπια των τραπεζιτων"
πεσαμε στην "απληστια των μεσαζοντων και της αριστοκρατιας" του bitcoin.
Ισως πρεπει να παρουν το μαθημα καποιοι οτι με τετειες αλαζονικες συμπεριφορες δεν θελει και πολυ να τους
φτυσει ο κοσμος και να γινουν "σκονη" τα bitcoins τους
Η αναγκη για πολλα, μικρα, και αξιοπιστα ανταλλακτηρια είναι πλεον επιτακτικη και η υποκρισια των κρατικων αρχων δεδομενη

+1

From now on i will only speak English so that we may never forget the roots of our English ancestors.
Additionally this is a strong political statement on my behalf against the multibillionaire Greek corporations, which have plundered and scorched our international lands for too long.

[bitcoinvest]

Μάλιστα.... πολύ ωραίες οι απόψεις σας και όλες δεκτές.!

Άλλωστε κουβέντα κάνουμε και το θέμα ειναι να βλέπουμε την τάση και που πάμε.

Η δική μου άποψη σε αυτό ειναι πως σκόπιμα το κρατούν χαμηλά και σημαντικο, σταθερά, δεν είπε κανένας για το συνέδριο που θα γίνει εντός του μήνα που πιστεύω είναι το μεγάλο κλειδί για το επόμενο άλμα κατα την άποψή μου.
Σκέψου να είχες εσύ για παράδειγμα μερικές χιλιάδες ευρώ να ήθελες να αγοράσεις αλλά την μία μέρα να ήταν 50$ και την άλλη 20$.... δεν υπήρχε καμία περίπτωση να το κάνεις εκτός και αν είχες μεσα στα υπόλοιπα χαρτιά και ένα i5 το λιγότερο

Άρα? τι πρέπει να γίνει να μπεί ο κόσμος; να αποκτήσει μια σταθερότητα.. η καλύτερα όπως το βλέπω εγώ, μια σταθερή ανοδική πορεία ( δεν λέω μεγάλη...απλά λέω ανοδική ) Τι πρέπει να γίνει για να το δέχονται όλο και πιο πολλοί σαν τρόπο πληρωμής? σταθερότητα η απάντηση...
 Με αυτό τον τρόπο ( δηλαδη το να υπάρχει μια σταθερότητα στην τιμή, κάτι που γίνετε ήδη αν το έχετε παρατηρήσει ) τα κεφάλαια που θα πέσουν θα είναι πιο πολλά απο όσα έχουμε δει...
Η εμπιστοσύνη στον τραπεζικό τομέα δεν έχει χαθεί μόνο στην Κύπρο μην το ξεχνάμε αυτο...

Βέβαια το μέλλον δεν ξέρω να το διαβάζω, πέρα απο τα σημάδια ( μερικά όχι όλα ) που ήδη βλέπω και γιαυτό έχω σχηματίσει αυτή την άποψη.. Τώρα τα σημάδια μπορεί να λένε και "καντίνα" ή να μην διαβάσεις καλά και να καταλάβεις "κάντινα" όπως έλεγε και το ανέκδοτο

[qdoop]

Μάλιστα.... πολύ ωραίες οι απόψεις σας και όλες δεκτές.!
...

Λυσε μου μια απορια σε παρακαλω bitcoinvest.
Αφου ασχολησε τοσο καιρο απο τους πρωτους οπως λες με το bitcoin γιατι εισαι μελος εδω απο τον Απριλιο?
Μου φαινετε και εσυ σαν και εμας αργησες λιγο να το ανακαλυψεις

Υπαρχει και το BitcoinX.gr γνωριζει κανεις περισσοτερα...

[bitcoinvest]

Καλημέρα στην παρέα,

Την έδωσες την απάντηση μόνος σου!!!

[tabon]

Kalimera stin parea.

Ego pisteuo oso iparxun kales idisis tha anevenei, epidi tha to matheni kai alos kosmos, opos stin arxi pu to gnorizan mono oi "Geeks" ke prin ena 6mino+ vgike se merika kanalia, diafimistike/akustike kai etsi ke o "aplos" kosmos to emathe ke tinaktike i timi tou eno itan stathero sta 20-30$. Kai to anapodo, me kakes idises, me ddos attacks oste na elenksun tin ikonomia i na agorasun ftina gia na pulisun meta.
Iparxi mia theoria..pu se ligo kero to mining tha ne asimforo, dld tha paragis elaxista se sxesi me to reuma pou katanalonis eos tpt..eki tha ektinakti i timi tu 500+ .. de ksero ala den mu akugete paralogo.
Auto einai to kako me to bitcoin, gia auto to girisa 90% sto ripple, einai autonomi platforma kai de se epireazun ta exchanges, kai den exis fisika kai to anxos na hackeutis. Eixa agorasei 30k ripples me 0.002 to ena, se ena mina pige 0.015.
Exei perisotera potentials gia mena apo to bitcoin.

ps. simfono me merika pu pe o filos prin, exume xasi to nohma ligo stin fasi, (De vgazo ton eauto mu ekso,ke ego lefta thelo na vgalo) ala me ta crypto prospathume oloi na ginume plusioi eno einai mia tromeri dimiourgia pu epitelus gamas(de zitao signomi:P einai oti xirotero iparxei ) tis trapezes.

[macsga]

Νομίζω πως το πρόβλημα του BTC δεν είναι λειτουργικό ούτε βασίζεται σε πόσους miners κάνουν mining. Το βασικό πρόβλημα της ισοτιμίας οποιουδήποτε νομίσματος είναι το Circulation (κυκλοφορία). Αυτό εν μέρει έχει να κάνει στην περίπτωσή μας με το πόσος κόσμος χρησιμοποιεί το BΤC για συναλλαγές αλλά και πόσα exchanges υπάρχουν ανά τον κόσμο. Αν το circulation δεν είναι αυτόνομο (δηλαδή κάποιοι να αγοράζουν/πουλάνε πράγματα με BTC) και βασίζεται κατά 80% σε ΕΝΑ exchange, η τιμή θα είναι ελεγχόμενη από αυτό το exchange.

Απλή λογική...

[aceking]

Νομίζω πως το πρόβλημα του BTC δεν είναι λειτουργικό ούτε βασίζεται σε πόσους miners κάνουν mining. Το βασικό πρόβλημα της ισοτιμίας οποιουδήποτε νομίσματος είναι το Circulation (κυκλοφορία). Αυτό εν μέρει έχει να κάνει στην περίπτωσή μας με το πόσος κόσμος χρησιμοποιεί το BΤC για συναλλαγές αλλά και πόσα exchanges υπάρχουν ανά τον κόσμο. Αν το circulation δεν είναι αυτόνομο (δηλαδή κάποιοι να αγοράζουν/πουλάνε πράγματα με BTC) και βασίζεται κατά 80% σε ΕΝΑ exchange, η τιμή θα είναι ελεγχόμενη από αυτό το exchange.

Απλή λογική...

+1

[bitcoinvest]

Για αρχή νομίζω πολύ καλά για τα Ελληνικά δεδομένα

Μιλάω για την Ενότητα -Αγγελίες BTC

http://bitcoinvest.eu/index.php/forum/aggelies-ellada

Και φυσικά να πω και πάλι πως είναι ΔΩΡΕΑΝ οι αγγελίες...
Περιμένουμε και την δική σας συμμετοχή

[tabon]

diafono katheta
se opla ke narkotika to btc exi poli kala pososta

[bitcoinvest]

Μπορείς να μας εξηγήσεις:

• Αυτό που είπες, είναι συνέχεια κάποιας απάντησης παραπάνω; Γιατι δεν μπορώ να βρώ συνέχεια σε αυτό που γράφεις...
• Επίσης, πως το γνωρίζεις, Αγοράς και πουλάς εσύ ή απλα με το οτι γράφεται στο διαδίκτυο απο άγνωστες πηγές
• Ή απλά το λές για πλάκα;

[tabon]

plaka ekana gia auto evala ""
ego den exo sxesi me auta..ala einai kino mistiko oti ginete auto logo anonymity..
ke telos steki stin roh tis kuvedas, afu o apo pano mou, elege oti an den ginete kinisi tu btc(Circulation) ektos apo ta exchanges de tha exi kalo senario.

[macsga]

@Bitcoinvest:

Είναι γνωστή η χρήση του BTC (στις αρχές τουλάχιστον) για τέτοιες αγορές / πωλήσεις. Αν διάβασες για το Shutdown του Dwolla account του MTGox στην Αμερική (http://betabeat.com/2013/05/department-of-homeland-security-shuts-down-dwolla-payments-to-and-from-mt-gox/) ο λόγος είναι πως μπορεί κάποιος να αγοράζει "πράγματα που είναι παράνομα" με αυτό, χωρίς έλεγχο.

Αυτό βέβαια έχει 2 όψεις (όπως και κάθε νόμισμα). Η 1η είναι πως πρακτικά ελάχιστοι χρήστες μπορούν να κάνουν μια *πραγματικά* "untraceable" αγορά μέσω BTC και να μη τους κάνουν traceback (εξαιρούνται αυτοί που τη συναλλαγή την έκαναν μέσω Tor). Από εκεί και πέρα, υπάρχει και η εξής αλήθεια:

"Εκεί που υπάρχει απόλυτη ελευθερία, υπάρχει και αναρχία". Σε αυτό το πλαίσιο έχει δίκιο ο φίλος παραπάνω που δηκτικά (και ίσως λίγο ειρωνικά) ανέφερε πως πηγαίνει καλά στους αντίστοιχους τομείς. Μη ξεχνάμε πως κάθε έκφανση της προόδου που ανακαλύπτει ο άνθρωπος είναι προέκταση της κοινωνικής του συμπεριφοράς. Ο καθένας τη χρησιμοποιεί όπως την αντιλαμβάνεται.

@tabon:
Δεν είναι κακό σενάριο η σταθερότητα της τιμής. Τουναντίον...

[bitcoinvest]

Υπάρχει τρόπος να αγοράζεις και να πουλάς τα πάντα...

Είναι γνωστό επίσης πως οι hackers και εμπόρια όπλων και άλλα γίνονται μέσα απο παρτίδες πόκερ ....

Δεν είδα να κλείνει κάποιο on line casino για αυτό το λόγο.....

Υποθέσεις... Γιατί αν υπήρχαν οι αποδείξεις θεωρώ κάποιο θα έκλεινε...

Το ίδιο και εδώ λοιπόν, γιαυτό είπα που το διάβασες το γνωρίζεις? όχι για να στην πω έτσι... απλά για να δώσω στην κουβέντα την συνέχεια με βάση τα απλά γεγονότα.. Συμφωνώ για το τι συμβαίνει δεν είμαι τυφλός... Συμφωνώ μαζί σας απλά μην δίνουμε αυτή την αίσθηση γιατί ο αδαής που θα μπει και θα διαβάσει αυτά τα μηνύματα θα καταλάβει "πανικός μην ασχολείσαι το έχουν για βρώμικες δουλειές..."


Και τα απλά γεγονότα δεν μας έχουν ενημερώσει πως κοιτα να δεις ναι όντως έγινε...
όπως έγινε με την ληστεία των ATM 45εκ $ που όντως είναι γεγονος...

[tabon]

@macsga
ma sinfonisa mazi su

@bitcoinvest
oso gia ta online casino den isxiei pleon auto to pattern.

oso gia an kapios neos tha asxolithi, einai kathara diko tou thema adilipsis kai katanohsis, kanis de mpori na pi oti to bitcoin den einai mia tromeri idea, enas foveros algorithmos kai kati pou nikaei esto kai gia ligo tis trapezes..

[bitcoinvest]

Δεν σας βλέπω να βάζετε αγγελίες δεν θέλετε να δώσετε κάτι που δεν το χρειάζεστε και να πληρωθείτε σε BTC 

[bitcoinvest]

κάτι μου λέει πως τελικά κοιμηθήκαμε ξυπνήσαμε και πολύ καλά είμαστε  ( το λέω για προηγούμενη ανάρτηση για την τιμη... πλάκα κάνω έτσι μην παρεξηγηθω )

Και πως 17 ξεκινά το συνέδριο... ΘΕΛΟΥΝ να είναι σταθερό με ένα -+ 5-10 % ....το θέλουν για να πιάσουν τόπο οι ομιλίες.... Την Καληνύχτα μου!!!

[stergium]

Καλησπέρα κύριοι και κυρίες.
Αυτό το topic έχει κάποιο συγκεκριμένο θέμα ή ακολουθά την ροή μιας συζήτησης ;
Έχει ριχθεί κανείς στον "αγώνα" των asic; 

[aetos]

Καλησπέρα κύριοι και κυρίες.
Πριν μπω στον πειρασμό να το κάνω, ας συνεχίσω με την ιστορία μας. Είναι λοιπόν το bitcoin πυραμίδα? Στον τρόπο που είναι δομημένο όχι ακριβώς είναι κάτι άλλο που θα εξηγήσω παρακάτω. Αλλά στον τρόπο με τον οποίο εξελίσσεται η ανταλλακτική του αξία, είναι εντελώς πυραμίδα. Σας μπέρδεψα. Ας προσπαθήσω να σας ξεμπερδέψω.
http://www.techiechan.com/?p=1954

η αριστοκρατία του bitcoin αν δεν ειναι εντελώς ηλίθια θα πρέπει να είναι ήδη πλούσια και σε πραγματικά νομίσματα. όμως σε κάμία περίπτωση δεν μπορεί να βγουν χαμένοι. καθώς τα bitcoin τους τα απέκτησαν τόσο εύκολα είναι αδύνατο να χάσεις από τη στιγμη που δεν σου κόστισε τίποτα ιδιαίτερο να το αποκτήσεις παρά ότι μπήκες νωρίς στη σπέκουλα

[Tritonio]

Καλησπέρα κύριοι και κυρίες.
Πριν μπω στον πειρασμό να το κάνω, ας συνεχίσω με την ιστορία μας. Είναι λοιπόν το bitcoin πυραμίδα? Στον τρόπο που είναι δομημένο όχι ακριβώς είναι κάτι άλλο που θα εξηγήσω παρακάτω. Αλλά στον τρόπο με τον οποίο εξελίσσεται η ανταλλακτική του αξία, είναι εντελώς πυραμίδα. Σας μπέρδεψα. Ας προσπαθήσω να σας ξεμπερδέψω.
http://www.techiechan.com/?p=1954

η αριστοκρατία του bitcoin αν δεν ειναι εντελώς ηλίθια θα πρέπει να είναι ήδη πλούσια και σε πραγματικά νομίσματα. όμως σε κάμία περίπτωση δεν μπορεί να βγουν χαμένοι. καθώς τα bitcoin τους τα απέκτησαν τόσο εύκολα είναι αδύνατο να χάσεις από τη στιγμη που δεν σου κόστισε τίποτα ιδιαίτερο να το αποκτήσεις παρά ότι μπήκες νωρίς στη σπέκουλα

Aetos το συγκεκριμένο άρθρο το έχω διαβάσει και είναι ελαφρώς τραγικό κατά την γνώμη μου. Καταρχήν για κάποιο λόγο προσπαθεί να διαψεύσει το ότι ο καπιταλισμός θα πέσει με το Bitcoin. Ποτέ κανείς δεν νομίζω ότι ισχυρίστηκε κάτι τέτοιο. Κάθε άλλο μάλιστα, το Bitcoin μπορεί να υποστηρίξει τον άκρατο καπιταλισμό.

Τα περισσότερα points του απαντιούνται εδώ: https://en.bitcoin.it/wiki/Myths

Παράδειγμα αστείου και αστήρικτου επιχειρήματος:

Όμως καθώς το bitcoin θα αποπληθωρίζεται, θα γίνεται όλο και πιο αδιάφορο. Καθώς η αξία του θα αυξάνεται σε αστεία ύψη (ήδη τα 50δολάρια είναι αστείο ύψος), κάποια στιγμή μια κρίσιμη μάζα ανθρώπων θα προτιμήσει να πάρει τα δολάρια (ή τα μανιτάρια) και να αφήσει τα bitcoin. Και τότε θα καταρρεύσει σαν χάρτινος πύργος.

Επίσης αυτό:

δεν είναι θέμα μόνο ηθικής αλλά και μηχανικής. φτιάχνεις ενα νόμισμα το οποιο το 1/3 της κυκλοφορίας του βρίσκεται στα χέρια μερικών εκατοντάδων ανθρωπων. Ποιος ακριβώς ο λόγος να θέλεις να υιοθετήσεις ένα παγκόσμιο νόμισμα όπου το 1/3 ανηκει σε μια χουφτα ανθρωπων?

κατά την γνώμη μου λέγεται "ζηλεύω αυτούς που πλούτισαν επειδή επένδυσαν νωρίς σε μια ριζοσπαστική τεχνολογία πριν καν μάθω για αυτήν και τώρα παρακινώ τον κόσμο να πουλήσει τα bitcoin του για να χάσουν τα λεφτά τους οι πλούσιοι που τόσο τους μισώ".

[aetos]

Καλησπέρα κύριοι και κυρίες.
Πριν μπω στον πειρασμό να το κάνω, ας συνεχίσω με την ιστορία μας. Είναι λοιπόν το bitcoin πυραμίδα? Στον τρόπο που είναι δομημένο όχι ακριβώς είναι κάτι άλλο που θα εξηγήσω παρακάτω. Αλλά στον τρόπο με τον οποίο εξελίσσεται η ανταλλακτική του αξία, είναι εντελώς πυραμίδα. Σας μπέρδεψα. Ας προσπαθήσω να σας ξεμπερδέψω.
http://www.techiechan.com/?p=1954

η αριστοκρατία του bitcoin αν δεν ειναι εντελώς ηλίθια θα πρέπει να είναι ήδη πλούσια και σε πραγματικά νομίσματα. όμως σε κάμία περίπτωση δεν μπορεί να βγουν χαμένοι. καθώς τα bitcoin τους τα απέκτησαν τόσο εύκολα είναι αδύνατο να χάσεις από τη στιγμη που δεν σου κόστισε τίποτα ιδιαίτερο να το αποκτήσεις παρά ότι μπήκες νωρίς στη σπέκουλα

Aetos το συγκεκριμένο άρθρο το έχω διαβάσει και είναι ελαφρώς τραγικό κατά την γνώμη μου. Καταρχήν για κάποιο λόγο προσπαθεί να διαψεύσει το ότι ο καπιταλισμός θα πέσει με το Bitcoin. Ποτέ κανείς δεν νομίζω ότι ισχυρίστηκε κάτι τέτοιο. Κάθε άλλο μάλιστα, το Bitcoin μπορεί να υποστηρίξει τον άκρατο καπιταλισμό.

Τα περισσότερα points του απαντιούνται εδώ: https://en.bitcoin.it/wiki/Myths

Παράδειγμα αστείου και αστήρικτου επιχειρήματος:

Όμως καθώς το bitcoin θα αποπληθωρίζεται, θα γίνεται όλο και πιο αδιάφορο. Καθώς η αξία του θα αυξάνεται σε αστεία ύψη (ήδη τα 50δολάρια είναι αστείο ύψος), κάποια στιγμή μια κρίσιμη μάζα ανθρώπων θα προτιμήσει να πάρει τα δολάρια (ή τα μανιτάρια) και να αφήσει τα bitcoin. Και τότε θα καταρρεύσει σαν χάρτινος πύργος.

Επίσης αυτό:

δεν είναι θέμα μόνο ηθικής αλλά και μηχανικής. φτιάχνεις ενα νόμισμα το οποιο το 1/3 της κυκλοφορίας του βρίσκεται στα χέρια μερικών εκατοντάδων ανθρωπων. Ποιος ακριβώς ο λόγος να θέλεις να υιοθετήσεις ένα παγκόσμιο νόμισμα όπου το 1/3 ανηκει σε μια χουφτα ανθρωπων?

κατά την γνώμη μου λέγεται "ζηλεύω αυτούς που πλούτισαν επειδή επένδυσαν νωρίς σε μια ριζοσπαστική τεχνολογία πριν καν μάθω για αυτήν και τώρα παρακινώ τον κόσμο να πουλήσει τα bitcoin του για να χάσουν τα λεφτά τους οι πλούσιοι που τόσο τους μισώ".

το χρημα στα bitcoins δεν ειναι στο mining , αλα στο trading

[aetos]

αλλο ενα καλο σχολιο για τα bitcoins

Το Bitcoin είναι ένα ασφαλές μέσο συναλλαγών, απευθείας από χρήστη σε χρήστη, μέσω δικτύων όπως του Internet, που δεν εξαρτάται από τη γεωγραφική τους θέση. Nothing more, nothing less."

Αν είναι έτσι, τότε γιατί να μη χρησιμοποιήσω το ebanking ή μια πιστωτική κάρτα;
---

"Αν «πρέπει» να διαμαρτηρηθούμε για το Bitcoin, θα πρέπει να συνεχίσουμε τις διαμαρτυρίες για τα Facebook Credits, τα Amazon e-vouchers, το WoW Gold, linden dollars, κλπ, κλπ, κλπ που επίσης αγοράζονται και πουλιούνται για ευρώ/δολάρια/κλπ όπως επίσης κι ανταλλάζονται ευρεώς για αγαθά ή υπηρεσίες."

Αυτά που λες δεν είναι νομίσματα, είναι...προιόντα, ή μάλλον είναι νομίσματα μέσα σε ένα συγκεκριμένο περιβάλλον. Αν πχ θέλεις να παίξεις wow ή facebook games< τότε χρησιμοποιείς facebook credits, wow gold, κτλ. Αν ΔΕ θέλεις να παίξεις, τότε αυτά σου είναι άχρηστα. Σκέψου το ως εξής: Αν εγώ θέλω να παίξωβ μπάσκετ, χρειάζομαι μια μπάλα και μια μπασκέτα, που για μένα έχουν αξία ως εμπορεύματα (αντίθετα, αν δεν θέλω να παίξω μπασκετ, αυτά τα εμπορεύματα είναι άχρηστα). Το ότι εγώ είμαι διατεθειμμένος να πληρώσω για να αποκτήσω μια μπάλα, δε σημαίνει ότι η μπάλα είναι νόμισμα. Το ίδιο και με το wow gold, κτλ. Το wow gold είναι δηλαδή ένα εμπόρευμα που έχει αξία για όσους θέλουν να παίξουν wow, αλλά αυτό δεν το κάνει νόμισμα.
---

"Οποιαδήποτε κοινότητα μπορεί να δημιουργήσει το δικό της *Coin και να συναλλάσσεται με αυτό."

Ναι, αλλά τι αξία θα έχει αυτό το νόμισμα για τους υπόλοιπους ανθρώπους, αυτούς που θα βρίσκονται σε μία αλλη κοινότητα δηλαδή;

Η ανθρωπότητα έχει συμφωνήσει εδώ και πάμπολλα χρόνια (αιώνες) ότι ο χρυσός θα είναι το χρήμα, το "υπερεμπόρευμα" της. Όσο υπάρχει χρήμα, θα υπάρχει και χρυσός. Το bitcoin δεν το βλέπω να μένει για τόσο πολύ...

[Tritonio]

Το bitcoin δεν το βλέπω να μένει για τόσο πολύ...

Speculation.

"Οποιαδήποτε κοινότητα μπορεί να δημιουργήσει το δικό της *Coin και να συναλλάσσεται με αυτό."

Ναι, αλλά τι αξία θα έχει αυτό το νόμισμα για τους υπόλοιπους ανθρώπους, αυτούς που θα βρίσκονται σε μία άλλη κοινότητα δηλαδή;

Το WoW Gold είναι εξ ορισμού περιορισμένο σε μια κοινότητα. Το Bitcoin δεν είναι πουθενά περιορισμένο. Δεν έχει EULA. Αυτή είναι μια βασική διαφορά του από πιστωτικές κάρτες, facebook credits, WoW gold και ότι άλλο.

Αν είναι έτσι, τότε γιατί να μη χρησιμοποιήσω το ebanking ή μια πιστωτική κάρτα;

Γιατί είναι δυνητικά ανώνυμο, φτηνότερο, και δεν κάνει διακρίσεις. Όποιος θέλει το χρησιμοποιεί για ό,τι θέλει χωρίς να ρωτήσει κάποιο κράτος αν επιτρέπεται.

[aetos]

απλά προσπαθεί να βρει απήχηση στην παραοικονομία.Άλλωστε ο λογος που εχουν μεγαλη απήχηση Τα altcoins  
κάθε λογής παρειά και junk coins να δημιουργούντας σαν τα μανιτάρια  περιμένοντας την μετατροπή τους    ας τα πάρουμε  λογικά τα πράγματα  πως οι φούσκες δημιουργούνται. το καλο είναι ότι αν είσαι αρκετά έξυπνος  θα κανεις χρήμα στην διαδρομή όχι σαν miner όμως

[Tritonio]

απλά προσπαθεί να βρει απήχηση στην παραοικονομία.

Το Bitcoin δεν προσπαθεί τίποτα. Εκ των πραγμάτων ένα ανώνυμο νόμισμα θα βολέψει για μαύρες αγορές, δεν χρειάζεται καμιά προσπάθεια. Πριν το Bitcoin ο κόσμος στις μαύρες αγορές προσπαθούσε και με άλλα ηλεκτρονικά νομίσματα να κάνει δουλειά, με μικρή όμως επιτυχία. Το Bitcoin, πραγματικά, απλοποίησε τις αγορές αυτές πάρα πολύ.

Άλλωστε ο λογος που εχουν μεγαλη απήχηση Τα altcoins  
κάθε λογής παρειά και junk coins να δημιουργούντας σαν τα μανιτάρια  περιμένοντας την μετατροπή τους  

Αυτό με τα alt-coins και εμένα με παραξενεύει. Τα περισσότερα δεν διαφέρουν ουσιαστικά από το Bitcoin. Το namecoin OK έχει άλλες χρήσεις. Το PPcoin μπορεί να είναι το μέλλον των κρυπτονομισμάτων (τεχνολογικά τουλάχιστον) αν καταφέρει να ξεπεράσει κάποιες δυσκολίες του. Αλλά ακόμα και το Litecoin δεν είμαι σίγουρος ότι προσφέρει κάτι. Ευτυχώς φτιάχτηκαν κάποια site που μπορείς να το χρησιμοποιήσεις αλλιώς εμένα μου φαινόταν ένα νόμισμα για όσους ήθελαν να κάνουν mining με την CPU τους. Πραγματικά δεν μπορώ να εξηγήσω γιατί έχει σχετικά πετύχει. Ας μην μιλήσουμε για το Feathercoin που είναι πρακτικά κλώνος του Litecoin. Εγώ προβλέπω να πέφτουν στην αφάνεια σχετικά γρήγορα.

EDIT: Για να μην παρεξηγηθώ. Να πεφτουν στην αφάνεια σε σχέση με το Bitcoin κυρίως. Γενικά τα cryptocurrencies μπορεί να ανέβουν (όλα σχεδον) πολύ όσο το Bitcoin γίνεται γνωστό. Αλλά νομίζω ότι τα Bitcoin θα τα αφήσει πίσω τα περισσότερα αν όχι όλα.

[qdoop]

Το εχω πει ξανα πως οποιος επικεντρωνεται στο mining εχει χασει την ουσια.
H δυνατοτητα να κανεις ηλεκτρονικες συναλλαγες χωρις να παρεμβαινει τραπεζα (PCI compliance...) 
και προμηθειες ειναι η δυναμη του bitcoin η οποιου αλλου altcoin θελετε.
Μια καινουργια γενια web applications μπορει πλεον να αναπτυχθει. Απλα βαλτε την φαντασια σας να δουλεψει
και αξιοποιηστε την δυναμικη του bitcoin.

To bitcoin ειναι το μεσο για να κανεις την δουλεια σου και οχι επενδυση

[Tritonio]

To bitcoin ειναι το μεσο για να κανεις την δουλεια σου και οχι επενδυση

Ακριβώς αυτό. Τόσα braincycles καλύτερα να τα αφιερώνουμε σε νέες υπηρεσίες.

[aetos]

Το εχω πει ξανα πως οποιος επικεντρωνεται στο mining εχει χασει την ουσια.
H δυνατοτητα να κανεις ηλεκτρονικες συναλλαγες χωρις να παρεμβαινει τραπεζα (PCI compliance...) 
και προμηθειες ειναι η δυναμη του bitcoin η οποιου αλλου altcoin θελετε.
Μια καινουργια γενια web applications μπορει πλεον να αναπτυχθει. Απλα βαλτε την φαντασια σας να δουλεψει
και αξιοποιηστε την δυναμικη του bitcoin.

To bitcoin ειναι το μεσο για να κανεις την δουλεια σου και οχι επενδυση

Posts: 3


View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
   
   
Cayman Islands start up
May 15, 2013, 04:02:13 PM
   
Reply with quote  #1
Hello all,

My name is Toufic Mansour and similar to most member, my background is in trading. My start was prop w/a Los Angeles outfit called Assent trading equity stocks primarily. Today, I primarily deal in physical bullion, trading w/several OTC centres (Dubai, Singapore etc...) from my place of residence in Grand Cayman.

With the recent news speeding things up; I am very interested in reach out to & speaking with top level programmers &/or business operators (e.g. Bitfloor, ICBIT etc...) re partnering for Cayman presence servicing non-US residents.

My first interest is in an exchange/trading platform (i.e. Mt Gox, RTBTC) for BTC trading....& soon after integrating (physical allocated) precious metals...for example (think BTC/Silver Eagles....or BTC/Gold Kilo Bars*...or BTC/British sovereign....you get the picture).

To emphasize though, the exchange/trading platform is only the start. Other ideas w/in the ecosystem are of great interest as well. For example, a platform to launch the first offshore digital trust for legal mediation/arbitration. A bitpay/bitinstant platform for the remittance market...apps/widgets that target (cruise ship) tourists and related businesses (dive shops, tour guides et al) 

Last night news have sped things up & is primary reason I decided to post today. The plan is to turn my house* into an incubator/hackathon for the right programmers with room & board covered (& other awesome amenities!).

Serious prospects only please. Relocation IS a real possibility. 

I look forward to hearing constructive input from you.

Many thanks in advance.

-TM

* Different bars trade at different premiums. Dubai vs. Turkish vs. LBMA vs. Comex bars etc....
* Incubator pic ==> http://instagram.com/p/Yp-5yqF9se/



ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΜΕΛΛΟΝ Ο ΜΑΓΚΑΣ ΕΧΕΙ ΠΙΑΣΕΙ ΤΟ ΝΟΗΜΑ  . ΓΕΝΙΚΑ ΚΑΙ ΕΓΩ ΑΥΤΗΣ ΤΙΣ ΕΝΤΥΠΩΣΕΙΣ ΕΙΜΑΙ...  ΑΝΤΕ ΜΑΓΚΕΣ  ΒΑΛΤΕ ΜΥΑΛΟ   ΚΑΙ ΤΟ ΧΡΗΜΑ ΒΡΙΣΚΕΤΕ ΓΙΑ ΕΠΕΝΔΥΣΗΣ ΙΔΕΕΣ ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΙ

[Tritonio]

Posts: 3

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
   
Cayman Islands start up
May 15, 2013, 04:02:13 PM
 [...]
Many thanks in advance.
-TM
* Different bars trade at different premiums. Dubai vs. Turkish vs. LBMA vs. Comex bars etc....
* Incubator pic ==>

Αν αναρωτιέται κανείς τι είναι αυτό το quote, είναι από εδώ: https://bitcointalk.org/index.php?topic=206246.0

[bitcoinvest]

Καλησπέρα στην παρέα,

Νομίζω είναι κατι που όλοι περιμέναμε να δούμε με αγωνία τουλάχιστον....

1 ώρα και 41 λεπτά διάρκεια και απο ότι βλέπουμε η προσέλευση του κόσμου κάτι παραπάνω απο τις προσδοκίες....

Βρείτε το βίντεο εδώ:

http://bitcoinvest.eu/index.php/forum/genika-oikonomika-bitcoin/15-synedrio-bitcoin-2013-san-jose-california-vinteo#24

[Phoenix]

Καλησπερα σε ολους,

Συγνώμη για τη γενική απουσία μου από το φόρουμ λόγω υποχρεώσεων. Κάποιοι ξερετε ήδη ότι είμαι εδω(San Jose), οι υπολοιποι θα μπορέσετε να με βρείτε από βδομαδα που γυριζω Αθηνα. Εχω μιλησει με τους περισσοτερους συντελεστες/speakers σε κάποιο βαθμό αλλά δεν θα μπόρεσω να προλάβω τα παντα.

Ελπιζω να καταφέρω να σας μεταφέρω εστω και λίγα από το υπέροχο κλίμα που επικρατεί εδώ, και το τι αναπτύσσεται/συζητιέται σε καθε γωνία .

 Δεν θα μπορέσω να απαντήσω σε πολλά από εδώ λόγω χρόνου, αν υπάρχει κατι επειγον στειλτε PM.

Καλή συνέχεια.

[pazor]

Kalhspera kai apo mena!

@phoenix
mporeis na bgaleis fotos / video apo thn ek8esh;
to bitcoin ATM kai ta bfl miner einai ta pio endiaferonta!

fusika perimenoume kai mia mikri ek8esoula
 

kalh sunexeia

pazor

[ektwr]

Γεια χαρά σε όλους,

Έχω δύο ιστοσελίδες και ψάχνω για ένα επιχειρηματικό εταίρο για να με βοηθήσει στη διαχείριση τους.
http://mineasics.com
http://mining-bitcoins.co

Δεν ξέρω τίποτα για το SEO, page ranks κλπ. και έχω κάποιες βασικές τεχνικές δεξιότητες σχετικά με τις εγκαταστάσεις web.
Αν κάποιος θέλει να είναι ο συνεργάτης μου να μου στείλει ένα PM εως 05/23/2013

TIA
John (ektwr)

Για εκείνους που με ρωτούν:

Η φιλοξενία πρόκειται να λήξει στις 23/05/2013 και 28/05/2013
Το πρόσωπο που θέλει να με βοηθήσει με αυτές τις τοποθεσίες, πρέπει να γνωρίζει wordpress, χρήση του πίνακα ελέγχου και δεν θα πληρώσει τίποτα για μένα ως αμοιβή.
Θα πληρώσω τη φιλοξενία του σάιτ για ένα μήνα. Εάν το σάιτ αναπτυχθεί και μεγαλώσει τότε θα παραμείνει ανοικτό στο κοινό.
Αν όχι, δεν θα πληρώσω την φιλοξενία και τα σάιτ θα κλείσουν. Τόσο απλά!
Περισσότερες λεπτομέρειες σχετικά με τους όρους και τις προϋποθέσεις μόνο με PM.

[alani123]

Geia xara..

[aetos]

Γεια χαρά σε όλους,

Έχω δύο ιστοσελίδες και ψάχνω για ένα επιχειρηματικό εταίρο για να με βοηθήσει στη διαχείριση τους.
http://mineasics.com
http://mining-bitcoins.co

Δεν ξέρω τίποτα για το SEO, page ranks κλπ. και έχω κάποιες βασικές τεχνικές δεξιότητες σχετικά με τις εγκαταστάσεις web.
Αν κάποιος θέλει να είναι ο συνεργάτης μου να μου στείλει ένα PM εως 05/23/2013

TIA
John (ektwr)

Για εκείνους που με ρωτούν:

Η φιλοξενία πρόκειται να λήξει στις 23/05/2013 και 28/05/2013
Το πρόσωπο που θέλει να με βοηθήσει με αυτές τις τοποθεσίες, πρέπει να γνωρίζει wordpress, χρήση του πίνακα ελέγχου και δεν θα πληρώσει τίποτα για μένα ως αμοιβή.
Θα πληρώσω τη φιλοξενία του σάιτ για ένα μήνα. Εάν το σάιτ αναπτυχθεί και μεγαλώσει τότε θα παραμείνει ανοικτό στο κοινό.
Αν όχι, δεν θα πληρώσω την φιλοξενία και τα σάιτ θα κλείσουν. Τόσο απλά!
Περισσότερες λεπτομέρειες σχετικά με τους όρους και τις προϋποθέσεις μόνο με PM.

wordpress autoblog?

[ektwr]

Γεια σας,

Βρε παιδιά, απλά ρωτάω αν θέλει κανείς να αναλάβει να με βοηθήσει να κάνουμε το ένα ή και τα δύο σάιτ περιζήτητα. Απλά και καθαρά πράγματα. Ο ενδιαφερόμενος μπορεί να κάνει ότι αλλαγές θέλει γενικώς σε συννενόηση μαζί μου. Τεχνικά ξέρω κανα δυο πραγματάκια και μπορώ να βοηθήσω. Ανανέωσα το mineasics.com για ενα μηνα ελπίζοντας να βρω βοήθεια. ΣΕΟ και ΜΕΟ δεν ξέρω. Αυτά.
Περιμένω PM's για περισσότερα..

[xristoskostouros]

Εγώ σου έστειλα μήνυμα αλλά δεν απάντησες.

[ektwr]

Εγώ σου έστειλα μήνυμα αλλά δεν απάντησες.

Έλεγξες εδώ για προσωπικά μηνύματα; Έστειλα απάντηση αμέσως.

EDIT: Χρήστο άκυρο. Δεν έστειλα το PM γιατί έμεινε μόνο στο notepad και δεν πέτυχε η επικόλληση. Συγνώμη, στέλνω αμέσως!

[xristoskostouros]

Ευχαριστώ πολύ για τα καλά σου λόγια.
Σου απάντησα και από εδώ και πέρα αναμένω, καθώς μακάρι να βρεθούν και άλλα άτομα!
Ευχαριστώ!

[bitcoinvest]

Σας ενδιαφέεεεεεεερει

http://bitcoinvest.eu/index.php/forum/bitcoin-start-here/27-bfl-jalapeno-sta-eks-on-synetethei

[tonym]

Καλησπερα,

Γραφτηκα μολις σημερα στο φορουμ αν και απο καιρο διαβαζω και ασχολουμαι με το BTC και αλλα cryptocurrencies.

Δυστυχως ειμαι στη δυσαρεστη θεση να εχω λεφτα στο Paypal και αυτο με κραταει μακρια απ το να αγορασω μερικα BTC τη δεδομενη στιγμη. Εψαξα αρκετα να βρω καποιον για ν αγορασω αλλα οι περισσοτεροι δεν ενδιαφερονται.

Σκεφτηκα λοιπον να ποσταρω εδω μιας και ειμαστε ολοι Ελληνες κ πιθανοτατα καποιοι απο σας μπορει να ειστε απο Θεσσαλονικη (οπως εγω).

Θελω λοιπον ν αγορασω BTC απο καποιον που χρησιμοποιει Paypal για να του στειλω τα λεφτα εκει κ για δικη σας ασφαλεια μπορω να δωσω μεχρι κ τη ταυτοτητα αν αυτο θεωρηθει χρησιμο σε καποιον. Βεβαια μπορουμε να μιλησουμε μεσω Facebook, Skype η και τηλεφωνου ακομα κ να βρεθουμε απο κοντα αν μενετε Θεσσαλονικη.

Στη τιμη που κυμαινεται το BTC αυτη τη στιγμη μ ενδιαφερει μια ποσοτητα γυρω στα 9 BTC πανω κατω.

Αν καποιος σας ενδιαφερεται κ θελει να με βοηθησει να αποκτησω τα πρωτα μου BTC ας επικοινωνησει μαζι μ μεσω μηνυματος.

Ευχαριστω

[pand70]

Καλησπερα,

Γραφτηκα μολις σημερα στο φορουμ αν και απο καιρο διαβαζω και ασχολουμαι με το BTC και αλλα cryptocurrencies.

Δυστυχως ειμαι στη δυσαρεστη θεση να εχω λεφτα στο Paypal και αυτο με κραταει μακρια απ το να αγορασω μερικα BTC τη δεδομενη στιγμη. Εψαξα αρκετα να βρω καποιον για ν αγορασω αλλα οι περισσοτεροι δεν ενδιαφερονται.

Σκεφτηκα λοιπον να ποσταρω εδω μιας και ειμαστε ολοι Ελληνες κ πιθανοτατα καποιοι απο σας μπορει να ειστε απο Θεσσαλονικη (οπως εγω).

Θελω λοιπον ν αγορασω BTC απο καποιον που χρησιμοποιει Paypal για να του στειλω τα λεφτα εκει κ για δικη σας ασφαλεια μπορω να δωσω μεχρι κ τη ταυτοτητα αν αυτο θεωρηθει χρησιμο σε καποιον. Βεβαια μπορουμε να μιλησουμε μεσω Facebook, Skype η και τηλεφωνου ακομα κ να βρεθουμε απο κοντα αν μενετε Θεσσαλονικη.

Στη τιμη που κυμαινεται το BTC αυτη τη στιγμη μ ενδιαφερει μια ποσοτητα γυρω στα 9 BTC πανω κατω.

Αν καποιος σας ενδιαφερεται κ θελει να με βοηθησει να αποκτησω τα πρωτα μου BTC ας επικοινωνησει μαζι μ μεσω μηνυματος.

Ευχαριστω

99% των αγοροπωλησιών με Paypal σ αυτό το forum είναι ΑΠΑΤΗ και καταλήγει με χαμένο αυτόν που πούλησε τα bitcoins για PP.

Ειδικά απο άτομα με 1 ή λιγα post στο forum το ποσοστό αυτό ανεβαίνει στο 99.9%

Υπάρχουν και εξαιρέσεις (μάλλον) αλλα θέλει πολύ προσοχή.

[bitcoinvest]

Καλησπερα,

Γραφτηκα μολις σημερα στο φορουμ αν και απο καιρο διαβαζω και ασχολουμαι με το BTC και αλλα cryptocurrencies.

Δυστυχως ειμαι στη δυσαρεστη θεση να εχω λεφτα στο Paypal και αυτο με κραταει μακρια απ το να αγορασω μερικα BTC τη δεδομενη στιγμη. Εψαξα αρκετα να βρω καποιον για ν αγορασω αλλα οι περισσοτεροι δεν ενδιαφερονται.

Σκεφτηκα λοιπον να ποσταρω εδω μιας και ειμαστε ολοι Ελληνες κ πιθανοτατα καποιοι απο σας μπορει να ειστε απο Θεσσαλονικη (οπως εγω).

Θελω λοιπον ν αγορασω BTC απο καποιον που χρησιμοποιει Paypal για να του στειλω τα λεφτα εκει κ για δικη σας ασφαλεια μπορω να δωσω μεχρι κ τη ταυτοτητα αν αυτο θεωρηθει χρησιμο σε καποιον. Βεβαια μπορουμε να μιλησουμε μεσω Facebook, Skype η και τηλεφωνου ακομα κ να βρεθουμε απο κοντα αν μενετε Θεσσαλονικη.

Στη τιμη που κυμαινεται το BTC αυτη τη στιγμη μ ενδιαφερει μια ποσοτητα γυρω στα 9 BTC πανω κατω.

Αν καποιος σας ενδιαφερεται κ θελει να με βοηθησει να αποκτησω τα πρωτα μου BTC ας επικοινωνησει μαζι μ μεσω μηνυματος.

Ευχαριστω

Καλώς ήλθες!

Γιατί δεν δοκιμάζεις με https://localbitcoins.com/

Τώρα που σου γράφω απο την πόλη σου μπορείς να πάρεις με 123,56€

Ναι θα μου πείς είναι πιο πάνω αλλά 100% ασφαλές απο ότι έχει δείξει...
Και επιπλέον δεν περιμένεις για μεταφορές ή να γίνεις verified κτλ..

[bitcoinvest]

Καλησπέρα σε όλη την κοινότητα!

Η στιγμή που περιμέναμε εδώ και 12 μήνες έφτασε σήμερα!

Στα χέρια του www.Bitcoinvest.eu βρίσκεται το ASIC MINER της Butterfly Labs - Single SC 60GH/s


Δείτε εδώ φωτογραφίες https://bitcoinvest.eu/index.php/forum/bitcoin-start-here/42-asic-miner-bfl-single-sc-60-000mh-s-epitelous-irthe#99

Θεωρήσαμε πως πρέπει να ενημερωσουμε καθώς πρόκειται για μια πολύ καλή εξέλιξη.... κάλλιο αργά παρά ποτέ λέμε και στην συγκεκριμένη περίπτωση κολλάει

[antanst]

Γειά κι'από μένα. Νέος χρήστης, αν και παρακολουθώ καιρό το bitcoin.

Καθώς θέλω να ασχοληθώ και με το trading, θα ήθελα να ζητήσω τις γνώμες σας για τα exchanges. Έχω διαβάσει τα περισσότερα σχετικά άρθρα στο παρόν forum, και θα αποφύγω ας πούμε το mt gox, αλλά επίσης με ενδιαφέρει πολύ να ακούσω τυχόν εμπειρίες verification και κατάθεσης από Ελληνικές τράπεζες.

Καλώς σας βρήκα λοιπόν :-)

[bitcoinvest]

Καλώς ήρθες!

Τί είναι αυτό που θες να μάθεις και δεν το έχουμε γράψει στα προηγούμενα post σε αυτή την ενότητα?
Έχουμε ασχοληθεί με το θέμα πολύ απο όσο θυμάμαι και για χρεώσεις και για όλα για registration κτλ...γίνε λίγο πιο συγκεκριμένος.

[bitcoinvest]

Κάτι πολύ ενδιεφέρον πιστεύω για όλους μας .....

Το Ebay θα δέχεται και Bitcoin ως τρόπο πληρωμής

http://www.bitcoinvest.eu/index.php/bitcoin-nea-ellada/item/14-bitcoin-os-tropos-pliromis-sto-ebay

[antanst]

Καλώς ήρθες!

Τί είναι αυτό που θες να μάθεις και δεν το έχουμε γράψει στα προηγούμενα post σε αυτή την ενότητα?
Έχουμε ασχοληθεί με το θέμα πολύ απο όσο θυμάμαι και για χρεώσεις και για όλα για registration κτλ...γίνε λίγο πιο συγκεκριμένος.

Σε ευχαριστώ για την απάντησή σου!

Δεν διάβασα όλα τα posts αυτής της ενότητας, αφ'ενός διότι είναι αναρίθμητα και αφετέρου είναι αρκετά παλιά (για τα δεδομένα του bitcoin), και τα πράγματα έχουν αλλάξει απ'ό,τι έχω καταλάβει. Για παράδειγμα, το MtGox είναι μια σκιά του εαυτού του πλέον σε σχέση με παλιά που ήταν αδιαμφισβήτητος ηγέτης των ανταλλακτηρίων.

Εν πάσει περιπτώσει, δοκιμάζω ήδη το Bitstamp, το MtGox και το BTC-e και ψαχουλεύω τον κώδικα τούτου δω του πολύ καλού trader:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=148462.0;all

Ίδωμεν.

Επίσης ενδιαφέρομαι για αγορά bitcoins με μετρητά/κατάθεση στην Αθήνα σε λογικές τιμές (σε επίπεδα Bitstamp - MtGox δηλαδή). Αν κάποιος ενδιαφέρεται, ας ρίξει ένα pm.

[bitcoinvest]

δύσκολο το βλέπω να βρεις σε τέτοιες τιμές αλλά ποτέ μην λές ποτέ απο την άλλη...

ότι χρειάζεσαι εδώ είμαστε.
προσωπικα για το MtGox έχω καλή γνώμη....
το μόνο που άλλαξε χονδρικά ειναι το Verification αλλά και αυτό το έχουμε γράψει επίσης τράπεζα σε Poland με γρήγορη κατάθεση SEPA και απο εκεί σου κάνουν και deposit αν εξαργυρώσεις κτλ... μια χαρα...

μια κακή εμπειρία που ειχα και δεν έχω γράψει είναι απο BTC-E που δεν έχουν fees μέσω OkPay και εκεί έκανα εγγραφή έστειλα τα πάντα απο τον Αύγουστο και δεν μου απαντούν ούτε στα email και ο λογαριασμός δεν έχει γίνει verify ακομα ( μόνο για το OkPay λέω για το verify)....αν γνωρίζει κάτι κάποιος ας μας πει και εμας

[bitcoinvest]

Κάτι πολύ ενδιεφέρον πιστεύω για όλους μας .....

Το Ebay θα δέχεται και Bitcoin ως τρόπο πληρωμής

http://www.bitcoinvest.eu/index.php/bitcoin-nea-ellada/item/14-bitcoin-os-tropos-pliromis-sto-ebay

Σε συνέχεια αυτού που γράψαμε διαβάστε και αυτο...

http://www.dw.de/ebay-eyes-use-of-bitcoins-in-online-commerce/a-17202747

[antanst]

προσωπικα για το MtGox έχω καλή γνώμη....
το μόνο που άλλαξε χονδρικά ειναι το Verification αλλά και αυτό το έχουμε γράψει επίσης τράπεζα σε Poland με γρήγορη κατάθεση SEPA και απο εκεί σου κάνουν και deposit αν εξαργυρώσεις κτλ... μια χαρα...

Χαίρομαι, γιατί το MtGox είναι κατ'εμέ το πιο σοβαρό exchange από άποψη ταχύτητας και τεχνικής αξιοπιστίας, τουλάχιστον απ'ό,τι έχω καταλάβει παίζοντας με το API του. Ας καθαρίσει το withdrawal backlog του και σιγά σιγά θα ξανανέβει πιστεύω. Θα γράψω και εγώ τις εντυπώσεις μου όταν περάσει λίγος καιρός ακόμα.

μια κακή εμπειρία που ειχα και δεν έχω γράψει είναι απο BTC-E που δεν έχουν fees μέσω OkPay και εκεί έκανα εγγραφή έστειλα τα πάντα απο τον Αύγουστο και δεν μου απαντούν ούτε στα email και ο λογαριασμός δεν έχει γίνει verify ακομα ( μόνο για το OkPay λέω για το verify)....αν γνωρίζει κάτι κάποιος ας μας πει και εμας

Αναμένω και από το BTC-e επαλήθευση, έχοντας στείλει τα σχετικά έγγραφα που ζητούν. Θα πω και γι'αυτό όταν έρθει η ώρα. Βασικά θα κάνω ένα νέο thread που θα τα αναφέρω αυτά μαζεμένα, ώστε να υπάρχει ένα σχετικό σημείο για τα exchanges.

[bomberb17]

Έχει βρει κανείς τρόπο ασφαλή να στείλει λεφτά (ευρώ) στο mtgox?

[PurpleTentacle]

Έχει βρει κανείς τρόπο ασφαλή να στείλει λεφτά (ευρώ) στο mtgox?

Γιατί να πας στο mt.gox; Το bistamp μια χαρά είναι, έχω στείλει τρεις φορές χρήματα με sepa, 0,80€ χρέωση μέσω web-banking. Επίσης η τιμή sto gox έιναι σχεδόν μόνιμα ψηλότερη.

[bitcoinvest]

Με SEPA στέλνεις και στο Mt.Gox το έχω κάνει και το γνωρίζω καλά πάνω απο 8 φορές.

[GreekGeek]

παιδια μην περιμενετε απο την Gox να σας στειλει λεφτά
αργούν παρα μα πάρα πολύ ακόμα και ποσά των 4-5000 Ευρώ

εγω έφτασα στο αμην μεχρι που ακύρωσα το εμβασμα και ξανααγόρασα bitcoin (στα 110 Euro)
και πήγα bitstamp (ακόμα δεν εχω πουλήσει) 

μήπως γνωρίζει κανένας ποιό είναι το μέγιστο ποσό ανά έμβασμα που σου στέλνει η Bitstamp?


επίσης ενα ακόμα καλό site για να εξαργυρώνεις ειναι η Dagensia , που αγοράζει τα bitcoin σου (μέχρι 20BTC την φορά) 
 με την τιμή της bitstamp (περίπου) και σου στέλνει τα ευρώ μέσα σε 1-2 ημέρες στον τραπεζικό σου λογαριασμό

[bitcoinvest]

Δεν έχω δει εγώ κάποια καθυστέρηση χωρις λόγο.... μιλάμε τώρα γαι καταστάσεις που τους την ειχαν πέσει με attacks και φυσικά εκεί ειναι λογικό, τουλάχιστον εγώ το καταλαβαίνω.

Α και μια καθυστέρηση όταν γινόντουσαν 25.000 εγγραφές κάθε μέρα στην σελίδα τους.

Αλλα οκ ας έχουμε  υπόψιν και αυτά που λές. Μια ερώτηση η καθυστέρηση στην οποία αναφέρεσαι ήταν αν κρίνω και απο την τιμή τότε που ακόμα δεν είχαν την Πολωνική τράπεζα? διότι τώρα δεν κάνουν πάνω απο 2-3 μέρες με μεταφορά απο Πολωνία.

[PurpleTentacle]

Από το FAQ του Mt.Gox:

Europe/SEPA Transfers (EUR)

[...]

* Withdrawals

All withdrawals will be sent through the Mt. Gox Polish bank account and will involve a 1% fee with a minimum of 5.5 PLN

Please note the following rules :
- It is not possible to withdraw less than 10 EUR.
- Withdraws lower than 100.00 EUR are on average take less than a week.
- It takes at least a month on average for withdrawals larger than 10,000 EUR
- Withdrawals greater than 50,000 EUR need to be split it into multiple transfers or you can use the International Wire payment method.
- Due to the volume of withdrawals requests, each customer is currently only allowed 1 withdrawal every 20 days (estimate)

Situation as of 24 November 2013: We are currently processing withdrawals requested five weeks ago. (Users with several withdrawals in the queue must take the 20 day rule above into account)

[GreekGeek]

Δεν έχω δει εγώ κάποια καθυστέρηση χωρις λόγο.... μιλάμε τώρα γαι καταστάσεις που τους την ειχαν πέσει με attacks και φυσικά εκεί ειναι λογικό, τουλάχιστον εγώ το καταλαβαίνω.

Α και μια καθυστέρηση όταν γινόντουσαν 25.000 εγγραφές κάθε μέρα στην σελίδα τους.

Αλλα οκ ας έχουμε  υπόψιν και αυτά που λές. Μια ερώτηση η καθυστέρηση στην οποία αναφέρεσαι ήταν αν κρίνω και απο την τιμή τότε που ακόμα δεν είχαν την Πολωνική τράπεζα? διότι τώρα δεν κάνουν πάνω απο 2-3 μέρες με μεταφορά απο Πολωνία.

για τι ποσά μιλάς?

γιατι εγώ μιλάω για (πολύ) χοντρό πακέτο , και ήμουν trusted απο αρχές του 2012
την Πολωνική τράπεζα την είχαν, αλλά παπάρια...
μια μου λέγαν στειλε τα με SEPA μετα μου λεγανε να τα ακυρώσω και να τα στείλω με International Wire

edit: με τουτα και με τα άλλα με παίδευαν σχεδόν όλο το καλοκαίρι , (φέτος)
 

[zoro]

katw apo xiliariko kana 1 ews 3 vdomades paliotera. oso pane xeiroterevoun. ase pou den exoun email confirmation
otan travas BTC.
to asfalestero kai grigorotero einai to bitstamp twra

[bitcoinvest]

όταν λές παλαιότερα? μιλάς πριν τον Απρίλιο? διότι μετά τον Απρίλιο και μέχρι πολύ πρόσφατα δεν έχω κάποιο θέμα....γύρω στις 5 μέρες ήταν το μέγιστο...

Τι να πω? μάλλον ήμουν ο τυχερός...
για το άλλο που λες τι παιζει? θέλει και αυτό verification και τι limits έχει?
έχεις προσωπική εμπειρία απο withdrawal εκει?

[zoro]

to idio verification me mtgox alla to sepa kanei 2-3 ergasimes!
limits den kserw, mexri 1200$ exw travi3ei. prin to kalokairi estelna sepa opou i8ela, twra distixws mono
sto logariasmo mou

[bitcoinvest]

Καλό αν λειτουργεί αν κάνει κάποιος εγγραφή με το λινκ ας μου πει να δούμε και τις προμήθειες...

Με την εγγραφή σου δίνει 0,10 αλλά το minimum pay out ειναι 1 BTC

http://MyBitcoinJob.com/?id=bitcoinvest

[dj213]

Γεια σας , αυτό σου στέλνει το Bitstamp για αμοιβή ανάληψης με χρέωση μέχρι τις 9.999,99€ για Ελλάδα:

Dear xxxxx,

Your withdrawal request has been confirmed.

Transaction data:
dj213
Address:
xxxxxx
26224 Patras
GR

IBAN: GR7205400040ccccccccc018
BIC: PxxxxxAA

Requested amount: $2,290.21
EUR/USD exchange rate: 1.3688
Fee: 0.90 EUR
Sent: 1,672.25 EUR

If you have any questions regarding Bitstamp exchange service please read our FAQ or use our support form (https://www.bitstamp.net/support/). Our support staff will be more than happy to assist you.

Best regards,
Bitstamp team

[ccplz]

Kάποιος που ξέρει από verification στο bitstamp μπορεί να βοηθήσει?

Έχω κάνει τα πάντα που μου ζήτησαν,ταυτότητες,λογαριασμούς ΔΕΗ κτλ. κτλ.

Μου έχουν κάνει 3 φορές reject το application.Στην αρχή για τη ποιότητα της φωτογραφίας,μετά για την ημερομηνία του εγγράφου(ήταν παλιότερο από 3 μήνες),και τώρα επειδή τα έγγραφα(και τα 2) είναι στα Ελληνικά και δεν μπορούν να τα μεταφράσουν

Τι κάνω τώρα?

Υπάρχει κάτι που μπορώ να κάνω,εκτός από το να ψάχνω για εξουσιοδοτημένο μεταφραστή?

Ευχαριστώ.

[nicman23]

Και εγώ το ίδιο πρόβλημα έχω. Περίμενα 2-3 ημέρες και μου έστειλαν μαιλ οτι και καλα δεν καταλλαβαίνουν την γλώσσα

[Thracian]

Πέρασα το MTGOX verification εδώ και πολύ καιρό οπότε σορυ δεν ειναι το ιδιο και επιπλεον δεν θυμαμαι λεπτομερειες.

Ομως στειλτε διαβατήριο ή νέα ταυτότητα, όχι παλιά ταυτότητα.

Τώρα για τον λογαριασμό ΔΕΚΟ θέλει δημιουργική φαντασία...

Και εγώ το ίδιο πρόβλημα έχω. Περίμενα 2-3 ημέρες και μου έστειλαν μαιλ οτι και καλα δεν καταλλαβαίνουν την γλώσσα

[nicman23]

την ταυτότητα το 2007 την έκανα οπότε δεν θα έπρεπε να έχει πρόβλημα ....

[nicman23]

Also κάτι άσχετο που άκουσα από καλή πηγή είναι οτι το πανεπιστήμιο πάτρας κάνει εύρενα για fpga για scrypt

[buzybit]

Παιδιά εγώ στα Ελληνικά τους τα έστειλα και μια χαρα τα δέχτηκαν
δείτε το αντίστοιχο τόπικ με τα ανταλλακτήρια

[PurpleTentacle]

Παιδιά εγώ στα Ελληνικά τους τα έστειλα και μια χαρα τα δέχτηκαν
δείτε το αντίστοιχο τόπικ με τα ανταλλακτήρια

Και εγώ το ίδιο, απλά τους υπογράμμισα τα στοιχεία μου στο λογαριασμό σταθερού που τους έστειλα. Βέβαια έχει και 5-6 μήνες τώρα...

edit: Στο Bitstamp.