amaclin
Legendary
 Offline
Activity: 1260
Merit: 1019
|
 |
January 16, 2017, 06:17:53 AM |
|
Вы когда спорить будете только уточняйте про себестоимость или про комиссии спорите.
Комиссию за реальный перевод. Я все пытаюсь простую истину втолковать. Есть продавец, есть покупатель, есть банк. Покупатель передает деньги продавцу и эту транзакцию оформляет банк. За транзакцию банк берет некоторую комиссию. Эту комиссию банк потом расходует на покрытие издержек (себестоимости) ну и банкиру на хлеб с маслом. Система стабильна, потому что комиссия больше себестоимости. В криптовалютах комиссия меньше себестоимости. Поэтому хлеб с маслом криптовалютчики берут у тех, кто сегодня им несет баблосы. Поток баблосов рано или поздно прекратится. И тогда все окажутся у разбитого корыта асика. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Hix
Legendary
Offline
Activity: 1971
Merit: 1036
|
|
January 16, 2017, 08:43:52 AM |
|
Вы берете ситуацию сейчас, на данный момент, когда за биток нифига не купишь
Буквально вчера на сайте Dell-а купил ноут себе за биткоины  В какой стране? Не важно в какой, факт в том что я его взял. |
|
|
|
|
amaclin
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1019
|
|
January 16, 2017, 08:49:59 AM |
|
Не важно в какой, факт в том что я его взял. А за песо этой страны (я уже не знаю какую вы имеете в виду) получилось бы дороже? Я не рассматриваю ситуацию, что биткойны мы купили в 2012-ом году и так как их курс вырос, то ноутбук нам обошелся в восемь стотинок. Я просто интересуюсь - неужели за песо нельзя было купить? |
|
|
|
|
Yaremi (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1960
Merit: 1126
|
|
January 16, 2017, 09:02:30 AM |
|
Не важно в какой, факт в том что я его взял. А за песо этой страны (я уже не знаю какую вы имеете в виду) получилось бы дороже? Я не рассматриваю ситуацию, что биткойны мы купили в 2012-ом году и так как их курс вырос, то ноутбук нам обошелся в восемь стотинок. Я просто интересуюсь - неужели за песо нельзя было купить? А если у него не было достаточно песо чтоб купить ноутбук? А битки есть, взял и норм. Или ты имеешь введу, почему он не поменял битки на песо, чтоб купить за песо ноутбук?  |
|
|
|
Hix
Legendary
Offline
Activity: 1971
Merit: 1036
|
|
January 16, 2017, 09:26:33 AM |
|
Не важно в какой, факт в том что я его взял. А за песо этой страны (я уже не знаю какую вы имеете в виду) получилось бы дороже? Я не рассматриваю ситуацию, что биткойны мы купили в 2012-ом году и так как их курс вырос, то ноутбук нам обошелся в восемь стотинок. Я просто интересуюсь - неужели за песо нельзя было купить? Собственно вопрос стоял об том что купить ничего не возможно, поделился опытом. Купить то можно было и за песо, только зачем лишние телодвижения делать по переводу биткоинов в песо? |
|
|
|
|
amaclin
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1019
|
|
January 16, 2017, 09:32:08 AM |
|
А если у него не было достаточно песо чтоб купить ноутбук? А битки есть, взял и норм. Или ты имеешь введу, почему он не поменял битки на песо, чтоб купить за песо ноутбук? Нет, я не имею в виду конвертацию. Просто факт того, что "что-то продается за битки" мне лично вообще ни о чем не говорит. Не так давно можно было пиво купить "на сданную посуду" К слову, принимались не только пивные бутылки, но и молочные и даже майонезные баночки. Интересно, сегодняшняя молодежь представляет себе что такое "майонезная баночка"? И от количества точек, которые принимают стеклянную посуду сама стоимость стеклянной посуду не зависит |
|
|
|
|
johhnyUA
Legendary
Offline
Activity: 2422
Merit: 1834
Crypto for the Crypto Throne!
|
|
January 16, 2017, 09:39:26 AM |
|
сомневаюсь, что это обойдется дешевле бтс. Даже уверен, что нет Проверим? Спор на деньги будем открывать? Вы когда спорить будете только уточняйте про себестоимость или про комиссии спорите. А то я уже устал. Десять страниц обсуждаем какова себестоимость транзакций в фиатной системе и на одиннадцатой странице появляется иксперд и начинает трясти над головой тарифами вестерн-юнион. Какая разница для конечного пользователя сколько стоит транзакция на самом деле, если он оплачивает ее цену установленную банком? Хоть себестоимость банковской будет хоть цент, тебе придется платить по тарифам. Притом, международки вроде Свифта дольше в разы, в нашу контору платежи иногда по две недели шли (да, да, бывали и такие проблемы) |
|
|
|
|
satcomcom
|
|
January 16, 2017, 10:15:23 AM |
|
сомневаюсь, что это обойдется дешевле бтс. Даже уверен, что нет Проверим? Спор на деньги будем открывать? Вы когда спорить будете только уточняйте про себестоимость или про комиссии спорите. А то я уже устал. Десять страниц обсуждаем какова себестоимость транзакций в фиатной системе и на одиннадцатой странице появляется иксперд и начинает трясти над головой тарифами вестерн-юнион. Какая разница для конечного пользователя сколько стоит транзакция на самом деле, если он оплачивает ее цену установленную банком? Хоть себестоимость банковской будет хоть цент, тебе придется платить по тарифам. Притом, международки вроде Свифта дольше в разы, в нашу контору платежи иногда по две недели шли (да, да, бывали и такие проблемы) И это еще не самые серьезные проблемы. Не спорь с ним,бесполезно.Амаклин явно не в теме связанных с международным переводом проблем или намеренно их пытается преуменьшить. Что касается дропов,если вывод из крипты на свою карту могут только попытаться за уши притянуть к административной ответственности(устанут пыль глотать если клиент не лох)то за дроповую карту можно получить реальную уголовную статью в ряде случаев но это мелочи,"фиат наше все"хоть ссы в глаза. И,кстати,откуда ж тогда тарифы вестерн юнион берутся? |
Stamps are put by people who are not able to write, and it happens that they can’t read either ...
|
|
|
johhnyUA
Legendary
Offline
Activity: 2422
Merit: 1834
Crypto for the Crypto Throne!
|
|
January 16, 2017, 10:20:28 AM |
|
И это еще не самые серьезные проблемы. Не спорь с ним,бесполезно.Амаклин явно не в теме связанных с международным переводом проблем или намеренно их пытается преуменьшить. Что касается дропов,если вывод из крипты на свою карту могут только попытаться за уши притянуть к административной ответственности(устанут пыль глотать если клиент не лох)то за дроповую карту можно получить реальную уголовную статью в ряде случаев но это мелочи,"фиат наше все"хоть ссы в глаза. И,кстати,откуда ж тогда тарифы вестерн юнион берутся? В криптовалютах комиссия меньше себестоимости. Поэтому хлеб с маслом криптовалютчики
берут у тех, кто сегодня им несет баблосы. Поток баблосов рано или поздно прекратится.
И тогда все окажутся у разбитого корыта асика.
Вот в принципе основная проблема. Сколько бы не стоила сама по себе транза в свифте, ее покрывает цена которую платит пользователь. В Биткоине пока что все наоборот. |
|
|
|
|
satcomcom
|
|
January 16, 2017, 10:35:34 AM
Last edit: January 16, 2017, 10:47:42 AM by satcomcom |
|
В криптовалютах комиссия меньше себестоимости. Поэтому хлеб с маслом криптовалютчики
берут у тех, кто сегодня им несет баблосы. Поток баблосов рано или поздно прекратится.
И тогда все окажутся у разбитого корыта асика.
Вот в принципе основная проблема. Сколько бы не стоила сама по себе транза в свифте, ее покрывает цена которую платит пользователь. В Биткоине пока что все наоборот. Это не проблема а адаптация рынка.Было бы смешно основным держателям битка платить за майнинг столько чтобы еще и от транзакций на шоколадные батончики оставалось.Платят то именно они но для всех это удивительно,может это просто лохи с кучей фантиков? А тем временем толпа хомячков теребит яйца в ожидании"230"или на худой конец"450".Зачем же ждать?Шорт положит в карман бабло"дурачков"у которых по 100500 битков на кошельках когда"пирамида рухнет"как всем обещает Амаклин |
Stamps are put by people who are not able to write, and it happens that they can’t read either ...
|
|
|
|
_sunshine_
|
|
January 16, 2017, 11:15:00 AM
Last edit: January 16, 2017, 12:03:03 PM by _sunshine_ |
|
от в принципе основная проблема. Сколько бы не стоила сама по себе транза в свифте, ее покрывает цена которую платит пользователь. В Биткоине пока что все наоборот. вот оно. Амаклин этот момент упускает, математик  , странно. Еще дурачками обзывается)( С таким счастьем можно заявить - амаклину жжет и он так сильно уверовал в свою теорию, что даже не допускает наличие других про вкэши как альтернатива фиату было эпично. Мне конечно негоже таким умам советы раздавать, но почитайте для решения каких проблем задумывался биткоин про себестоимость тоже слив засчитан. Амаклин ты определись в чем же проблема, в ресурсоемкости или в том чтобы цена окупала это дело. По 1му я привел тарифы (забудем о сроках перевода), попробуй опровергнуть привев себестоимость. Догадки не интересны. По 2му - что бы такую систему завести нужны экономические стимулы. Без чеканки монет у майнеров небыло бы стимулов поддерживать сеть, тк на начальном этапе транзы никто не стал бы оплачивать. Сейчас блок забит платными транзами (WTF в теории все у разбитого корыта, плата за транзы не предусмотрена) ~5-10% стоимости от награды за блок. Что будет дальше - стоимость выйдет на 100%? Как же так |
|
|
|
|
Hix
Legendary
Offline
Activity: 1971
Merit: 1036
|
|
January 16, 2017, 11:34:30 AM |
|
если вывод из крипты на свою карту могут только попытаться за уши притянуть к административной ответственности(устанут пыль глотать если клиент не лох)
Хм, а уголовку за уклонение от уплаты налогов уже отменили? |
|
|
|
|
amaclin
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1019
|
|
January 16, 2017, 12:37:30 PM |
|
Амаклин ты определись в чем же проблема, в ресурсоемкости или в том чтобы цена окупала это дело. Я согласен разговаривать, когда вы сможете формулировать свои мысли без словосочетаний "цена окупала это дело". Постройте тараканов в голове в шеренгу. И не давайте им разбегаться. Вот в принципе основная проблема. Сколько бы не стоила сама по себе транза в свифте,
ее покрывает цена которую платит пользователь. В Биткоине пока что все наоборот. Вот. Джонни-Малыш уже начал думать своей головой. Это не может меня не радовать. |
|
|
|
|
|
_sunshine_
|
|
January 16, 2017, 12:50:21 PM |
|
Я согласен разговаривать, когда вы сможете формулировать
свои мысли без словосочетаний "цена окупала это дело". это нормальное словосочетание. Если вы чего то не понимаете, то это не мне тараканов собирать, а вам заводить  |
|
|
|
|
amaclin
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1019
|
|
January 16, 2017, 01:10:11 PM |
|
вот оно. Амаклин этот момент упускает, математик , странно. Еще дурачками обзывается)( С таким счастьем можно заявить - амаклину жжет и он так сильно уверовал в свою теорию, что даже не допускает наличие других про вкэши как альтернатива фиату было эпично. Мне конечно негоже таким умам советы раздавать, но почитайте для решения каких проблем задумывался биткоин про себестоимость тоже слив засчитан. Амаклин ты определись в чем же проблема, в ресурсоемкости или в том чтобы цена окупала это дело. По 1му я привел тарифы (забудем о сроках перевода), попробуй опровергнуть привев себестоимость. Догадки не интересны. По 2му - что бы такую систему завести нужны экономические стимулы. Без чеканки монет у майнеров небыло бы стимулов поддерживать сеть, тк на начальном этапе транзы никто не стал бы оплачивать. Сейчас блок забит платными транзами (WTF в теории все у разбитого корыта, плата за транзы не предусмотрена) ~5-10% стоимости от награды за блок. Что будет дальше - стоимость выйдет на 100%? Как же так Не, ну я правда раз пять или шесть перечитал этот текст. И, увы, не уловил в нем мысли. Ну то есть вроде как слова по-отдельности понятны. Не все. Вот слово "вкэши" я не знаю. И почему они эпичны альтернативой фиату я по причине своего непонимания не смогу ни подтвердить, ни опровергнуть. Какая плата за транзы не предусмотрена? Куда выйдет стоимость? Короче, засчитывайте мне очередной слив. Я вашей мовы не розумею. |
|
|
|
|
|
_sunshine_
|
|
January 16, 2017, 01:19:11 PM
Last edit: January 16, 2017, 01:33:53 PM by _sunshine_ |
|
вот оно. Амаклин этот момент упускает, математик , странно. Еще дурачками обзывается)( С таким счастьем можно заявить - амаклину жжет и он так сильно уверовал в свою теорию, что даже не допускает наличие других про вкэши как альтернатива фиату было эпично. Мне конечно негоже таким умам советы раздавать, но почитайте для решения каких проблем задумывался биткоин про себестоимость тоже слив засчитан. Амаклин ты определись в чем же проблема, в ресурсоемкости или в том чтобы цена окупала это дело. По 1му я привел тарифы (забудем о сроках перевода), попробуй опровергнуть привев себестоимость. Догадки не интересны. По 2му - что бы такую систему завести нужны экономические стимулы. Без чеканки монет у майнеров небыло бы стимулов поддерживать сеть, тк на начальном этапе транзы никто не стал бы оплачивать. Сейчас блок забит платными транзами (WTF в теории все у разбитого корыта, плата за транзы не предусмотрена) ~5-10% стоимости от награды за блок. Что будет дальше - стоимость выйдет на 100%? Как же так Не, ну я правда раз пять или шесть перечитал этот текст. И, увы, не уловил в нем мысли. Ну то есть вроде как слова по-отдельности понятны. Не все. Вот слово "вкэши" я не знаю. И почему они эпичны альтернативой фиату я по причине своего непонимания не смогу ни подтвердить, ни опровергнуть. Какая плата за транзы не предусмотрена? Куда выйдет стоимость? Короче, засчитывайте мне очередной слив. Я вашей мовы не розумею. вот и порешали, а то не выгодно, скам, хайп все пропало. А как к расчетам подошли и экономической модели, почему все так как есть, то все, цифры кончились, мовы не розумею. Чем хоть словосочетание не устроило?  То я может дам ответ и по вкэшам, был бы толк. А толка нет. Цифр по себестоимости у вас нет? Так ото пригорает, потому и хайп. Раньше было веселей тут даже понимать не нужно. Приведи цифры, обоснуй свое предположение. Цифры будут? - нет я не понимаю тебя, таракан и дурачок, все так как я сказал, что тут спорить Цена выше себестоимости знач выгодно лол, капитан очевидность_) Причем не факт что выше, ты просто так думаешь, но не знаешь. Амаклин, а почему банки лопаются? |
|
|
|
|
|
|
A-Bolt
Legendary
Offline
Activity: 2315
Merit: 2312
|
|
January 16, 2017, 08:20:32 PM |
|
Амаклин, а почему банки лопаются?
Можно я отвечу? Потому что, наступает момент, когда все деньги банка спизжены выведены в оффшор владельцем, с регулятором уже делиться нечем за то, чтобы он закрывал на это безобразие глаза, вот тогда и наступает банку Временная Администрация. А совсем не из-за того, что кто-то в банке неправильно комиссию посчитал. |
|
|
|
|
amaclin
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1019
|
|
January 16, 2017, 08:32:58 PM |
|
Амаклин, а почему банки лопаются?
Можно я отвечу? Потому что, наступает момент, когда все деньги банка спизжены выведены в оффшор владельцем, с регулятором уже делиться нечем за то, чтобы он закрывал на это безобразие глаза, вот тогда и наступает банку Временная Администрация. А совсем не из-за того, что кто-то в банке неправильно комиссию посчитал. В принципе правильно. Мнение, конечно, поверхностное, бытовое. Я думаю, что ситуация в разных банках все-таки отличается друг от друга. Это все работающие банки похожи друг на друга, а лопнувшие - они несчастны каждый по своему... Но не в этом дело. (Тем более что я со свечкой не стоял) Дело в том, что крипта защищает ваши сбережения не лучше. Здесь свои Наймы, Карпелесы, Хайпы, БФЛ и прочее. И никто вам не вернет ни копья, когда у вас на компе появится вирус, который поставил сынишка либо просто ваш комп сгорит во время пожара. Будете хранить на бирже? Лопнет биржа. Биржи тут лопаются часто, а АСВ не предусмотрено. Вы поймите правильно. Я пытаюсь сделать так, чтобы вы своей головой думали, а не как оруэлловские овцы за кем-то повторяли псалмы. Если уж сравнивать фиатную транзакционную систему и крипту - давайте честно сравнивать. Всем же выгоднее будет если все станут умнее. |
|
|
|
|
|
Poll
