[ETH] Ethereum - мировой компьютер

[klbax381]

А"Украинские карты"принимают в других странах или имеет место банальная"не справедливость"?

Да, принимают везде без проблем.

Может виноваты настройки конвертации/двойной конвертации на стороне эмитента?Ведь списание в гривне запрашивается  Wink

Какая разница какая там конвертация. Если клиент готов платить за нее, то почему бы и нет?
Тут дело в другом - если ты получил карту в Украине, то тебя на крючок взяла украинская налоговая.
А если у тебя карта другой страны, то к тебе никто не прицепится, тк доказать что-то будет не реально, особенно, если это prepaid-карта, которую можно получить по рисованным сканам.

Так в фиате ситуация не лучше.Сначала мы,хомяки тобишь,платим комиссии и оферты(плюс обслуживание,страховку и бла бла бла)осознано,следом банк пишет на свой баланс в виде деривативов сколько захочет.Схема с Приватом украинским например.100 пудов"временная администрация"раскачает баланс за счет них!Про остальную часть этой схемы я даже говорить не буду.

Может и не лучше. Но зато фиат используется для реального дела(картошки там купить или тачку), а крипта - нет. Я не знаю, сколько процентов идет в карман "хозяевам фиата", но предполагаю, что не так уж и много, но это лишь предположение.

Но я думаю, что все согласятся, что фиат в основном используется для взаиморасчетов, а не для развода. Просто зайдите в любой супермаркет и посчитайте, сколько там совершается транзакций в минуту или в час.
Смысл то фиата в том, чтобы сегодня пойти покрасить соседу забор и взять с него определенное количество фиата, а завтра за этот фиат купить еды. Для долгосрочного сбережения своего капитала, он мало подходит, особенно, если капитал не большой. Тут лучше золото купить или что-то другое ценное материальное.

В крипте вся та же фигня - там свои воротилы и свои "президенты". В кефире злые, в битке пока добрые. Пользуемся, пока все ок, но булки не расслабляем

[klbax381]

Тут тема такая - если нас заставляют пользоваться этим мерзким фиатом, то с чего вы взяли, что просто так разрешат пользоваться криптой? И это при том, что интереса у народа к крипте, как к деньгам нет.
А если даже разрешат, то вы уверены, что в крипте не будет той же ситуации, что и в фиате, то есть крупняк, цари будут вертеть на хую всех пользователей этой крипты, точно так же, как сейчас вертят пользователей фиата? Появятся все те же обратимые транзакции(они и так уже появились на примере эфира), все та же верификация по паспорту, все тот же финмониторинг, все то же манипулирование сознанием с целью внесение изменений в алгоритм в пользу власть имущих, ну  и другие атрибуты теперешнего фиата.

[M.minor]

Да и массового спроса на торговлю/оплату через биток не наблюдалось.Был бы спрос а предложение будет.

В этом то и вся суть, что биток не используется для реального дела(пусть даже и не совсем законного). Сейчас биток - это тупо хайп
[/quote]   Нет используется только между своими и довольно на крупных суммах,понятно что афиш никто не делает,а по мелочи тоже в деле-мобильники к примеру,те кто в теме.... в алло не залетишь с такой просьбой это ясно..летом была статья в Майями продан дом за битки все работает,на просторе куча сайтов ну к примеру http://www.coinfox.ru/novosti/obzory/2605-15-potryasayushchikh-veshchej-kotorye-mozhno-kupit-za-bitkoiny  , http://emoneyninja.com/news/10-superdorogih-veshhey-kotoryie-mozhno-kupit-za-bitkoinyi/ ,потерял сайт начиная с вещей продуктов,заканчивая островами на сумму 22тыс битков,

[satcomcom]

Может виноваты настройки конвертации/двойной конвертации на стороне эмитента?Ведь списание в гривне запрашивается  Wink

Какая разница какая там конвертация.

Разница принципиальная.Транзакцию легко завернут из за этих настроек.Свяжись с суппортом твоего эмитента и уточни детали отказа.

Может и не лучше. Но зато фиат используется для реального дела(картошки там купить или тачку), а крипта - нет. Я не знаю, сколько процентов идет в карман "хозяевам фиата", но предполагаю, что не так уж и много, но это лишь предположение.

Но я думаю, что все согласятся, что фиат в основном используется для взаиморасчетов, а не для развода. Просто зайдите в любой супермаркет и посчитайте, сколько там совершается транзакций в минуту или в час.

 Пузырь в фиате оценивают порядка $ квадриллиона и ты считаешь что это на"транзакциях набежало"? )))
 Причем,реальные размеры пузыря неизвестны и скорее всего больше.
Вот и постарайся переосмыслить для чего же наконец нужен фиат!
Теперь,обрати внимание что потенциальный пузырь в крипте еще толком то и надувать не начали а в фиате он уже на пределе своих возможностей и следующий"мат"в этой игре системы с самой собой скорее всего уже обрушит ее целиком не смотря на то что после Леман бразерс многие стали осторожнее в своих позициях.

[_sunshine_]

Но я думаю, что все согласятся, что фиат в основном используется для взаиморасчетов, а не для развода. Просто зайдите в любой супермаркет и посчитайте, сколько там совершается транзакций в минуту или в час.

фиат сам по себе развод, дальше все второстепенно
для взаиморасчетов можно использовать все что угодно, хоть жвачки. Но конкретно фиат величайшее наебалово. Ты считаеш если фиат используют, то это не наебалово, ровно так как считали там индейцы всякие древние, что жертвоприношения реально во благо. Короче прописали в законе евреев казнить, все казнят и я казню, и при этом еще в церкву по выходным ходят. А когда им говорят плохо так делать, они ну вроде да, не хорошо, но у нас закон же, его нельзя нарушать, писанину какюто сраную начинают ценить выше настоящих ценностей) А следущие поколения уже  даже не знают что это когда то было плохо. Вот так и тут. Скаманулась страна, ну ни че, в супермаркете картошка за фиат. То что процесс накопления на ту же жестянку растягивается с 2-3лет (а по хорошему, без границ это дело одной, двух зарплат) до 10, то ниче, картошка же в супермаркете

[klbax381]

В этом то и вся суть, что биток не используется для реального дела(пусть даже и не совсем законного). Сейчас биток - это тупо хайп

  Нет используется только между своими и довольно на крупных суммах,понятно что афиш никто не делает[/quote]
По блокчейну все видно, и афиш не нужно. И видно то, что львиная доля это биржи и казино.

,а по мелочи тоже в деле-мобильники к примеру,те кто в теме.... в алло не залетишь с такой просьбой это ясно..летом была статья в Майями продан дом за битки все работает,на просторе куча сайтов ну к примеру http://www.coinfox.ru/novosti/obzory/2605-15-potryasayushchikh-veshchej-kotorye-mozhno-kupit-za-bitkoiny  , http://emoneyninja.com/news/10-superdorogih-veshhey-kotoryie-mozhno-kupit-za-bitkoinyi/ ,потерял сайт начиная с вещей продуктов,заканчивая островами на сумму 22тыс битков,

Те сайты, которые вы привли - это крипто-рекламные помойки. Я вот вчера по подобной ссылке тоже хотел тачку купить, так даже домен не работает.
Я конечно не могу проверить, можно ли за биток купить остров, тк столько битков у меня нет, но что-то более приземленное с удовольствием. И если поможете - получите 1% от сделки.
Мобилу тоже хотел купить - тоже оказалось не так просто.
Билет хотел купить на самолет - вот до сих пор пытаюсь. Отпишу по результату. Если удастся - с меня 1% от суммы билета тому, по чьей ссылке удастся купить.

Купить минуя свой банковский счет можно только через дропа по классической схеме - продать битки хомякам на бирже, вывести фиат на дроповый счет и с него оплатить. Рисков дофига, тоже уметь надо, если сумма свыше пары тыщ усд. Но это от страны зависит.

Разница принципиальная.Транзакцию легко завернут из за этих настроек.Свяжись с суппортом твоего эмитента и уточни детали отказа.

Заворачивает не эмитент, а банк, с которым работает конкретный инет-магазин. Даже на сайтах везде указано, что принимают только украинские карты.

Пузырь в фиате оценивают порядка $ квадриллиона и ты считаешь что это на"транзакциях набежало"? )))
 Причем,реальные размеры пузыря неизвестны и скорее всего больше.
Вот и постарайся переосмыслить для чего же наконец нужен фиат!
Теперь,обрати внимание что потенциальный пузырь в крипте еще толком то и надувать не начали а в фиате он уже на пределе своих возможностей и следующий"мат"в этой игре системы с самой собой скорее всего уже обрушит ее целиком не смотря на то что после Леман бразерс многие стали осторожнее в своих позициях.

Да все может быть, только фиатом люди платят, а криптой - нет. А если начнут платить, то откуда уверенность того, что там не будет такого же пузыря или по-хлеще? Ведь даже сейчас криптой никто не платит, зато транзакция в 5 баксов обходится.

для взаиморасчетов можно использовать все что угодно, хоть жвачки.

Можно, но люди не используют. Почему-то фиат им больше нравится.

Но конкретно фиат величайшее наебалово.

Все может быть, хз.

Ты считаеш если фиат используют, то это не наебалово, ровно так как считали там индейцы всякие древние, что жертвоприношения реально во благо. Короче прописали в законе евреев казнить, все казнят и я казню, и при этом еще в церкву по выходным ходят. А когда им говорят плохо так делать, они ну вроде да, не хорошо, но у нас закон же, его нельзя нарушать, писанину какюто сраную начинают ценить выше настоящих ценностей) А следущие поколения уже  даже не знают что это когда то было плохо. Вот так и тут. Скаманулась страна, ну ни че, в супермаркете картошка за фиат. То что процесс накопления на ту же жестянку растягивается с 2-3лет до 10, то ниче, картошка в супермаркет

Ну пусть даже так. Пусть фиат - большая наебка. Но выход то каков? В крипте буде то же самое, если не хуже, тк механизмов, чтобы от этого защитится нет.
А да, выход есть - рассчитываться золотом. Его нельзя подделать и наэммитировать сколько хочешь, и энергии оно не потребляет, и не портится. Правда по проводам его передать нельзя

[_sunshine_]

Security alert [12/19/2016]: Ethereum.org Forums Database Compromised
https://blog.ethereum.org/2016/12/19/security-alert-12192016-ethereum-org-forums-database-compromised/
че там снова ведра подставлять? Ерема еще расказывает что там продавать или нет. Такими темпами их там перехакают, что и не останется ничего и никого. Уже все заебались эти сливы созерцать
тот же агурцовый хакер

[Yaremi]

Security alert [12/19/2016]: Ethereum.org Forums Database Compromised
https://blog.ethereum.org/2016/12/19/security-alert-12192016-ethereum-org-forums-database-compromised/
че там снова ведра подставлять? Ерема еще расказывает что там продавать или нет. Такими темпами их там перехакают, что и не останется ничего и никого. Уже все заебались эти сливы созерцать

Ну форум ломанули, ничего страшного. биткоинтолк тоже ломали. Эфир идёт по стопам своего отца!

[_sunshine_]

Security alert [12/19/2016]: Ethereum.org Forums Database Compromised
https://blog.ethereum.org/2016/12/19/security-alert-12192016-ethereum-org-forums-database-compromised/
че там снова ведра подставлять? Ерема еще расказывает что там продавать или нет. Такими темпами их там перехакают, что и не останется ничего и никого. Уже все заебались эти сливы созерцать

Чего вдруг?Из за форума?

этот агурцовый хакер за месяц до слива писал, что он базу увел (почт вроде, всего то почты?)и выкуп просил, его послали, он хакнул китайца.
вон уже предупреждают)

Please be cautious of accounts impersonating Augur team members and direct messaging you, asking to buy $REP cheaply, or for any of your personal details.

ахах и снова стакан похудел

[satcomcom]

Ну пусть даже так. Пусть фиат - большая наебка. Но выход то каков? В крипте буде то же самое, если не хуже, тк механизмов, чтобы от этого защитится нет.
А да, выход есть - рассчитываться золотом. Его нельзя подделать и наэммитировать сколько хочешь, и энергии оно не потребляет, и не портится. Правда по проводам его передать нельзя

Худший сценарий в крипте-детская игрушка по сравнению с простором для развода в фиатной системе и это наряду с тем что алгоритмы можно еще очень хорошо оптимизировать.
 То что золото нельзя отправить по проводам и является его главным недостатком )

этот агурцовый хакер за месяц до слива писал, что он базу увел (почт вроде, всего то почты?)и выкуп просил, его послали, он послал китайца)

А у"китайца"что один пароль на все?Для форума,почты,биржи и кошелька?И 2FA ключики небось на почте хранит?
 

[klbax381]

Худший сценарий в крипте-детская игрушка по сравнению с простором для развода в фиатной системе и это наряду с тем что алгоритмы можно еще очень хорошо оптимизировать.

Если крипта вырастет до уровня фиата, то простор для развода будет еще больше. Хотя бы потому, что люди будут верить в то, что это что-то крутое новое и честное.
А сейчас да, это детская игрушка.
Алгоритмы как можно оптимизировать? Пока математически защиты от копирования не придумали, а значит все будет строится на все тех же традиционных принцыпах. От хардфорка, софтфорка и атаки 51% защиты нет и математически быть не может.

То что золото нельзя отправить по проводам и является его главным недостатком )

Но не самым главным. Почему-то люди бумажками платят а не слитками.

К стати вот очередной хайпец в Москве открыли на эфирную тему https://www.youtube.com/watch?v=NWJr4p2IVr8
Там втирают все то же самое, во что верят здесь хомячки

[satcomcom]

Если крипта вырастет до уровня фиата, то простор для развода будет еще больше.

Больше невозможно.Нельзя сделать больше чем"сколько угодно"

Алгоритмы как можно оптимизировать? Пока математически защиты от копирования не придумали, а значит все будет строится на все тех же традиционных принцыпах. От хардфорка, софтфорка и атаки 51% защиты нет и математически быть не может.

Может и я думаю будет.Не абсолютная конечно но более чем достаточная.Спрашивать"как"не нужно,основные принципы я обозначил,захочешь,поймешь.

К стати вот очередной хайпец в Москве открыли на эфирную тему https://www.youtube.com/watch?v=NWJr4p2IVr8
Там втирают все то же самое, во что верят здесь хомячки

Посмотрю,может что интересное.

[_sunshine_]

А у"китайца"что один пароль на все?Для форума,почты,биржи и кошелька?И 2FA ключики небось на почте хранит?

как я понял хватило адреса почты и номера телефона. Хакер позвонил моб оператору и уломал его привязать номер китайца к своей симке. Там наверно пол слака агурцового номера так поуводили)

[klbax381]

Может и я думаю будет.Не абсолютная конечно но более чем достаточная.Спрашивать"как"не нужно,основные принципы я обозначил,захочешь,поймешь.

Вот именно, что сделать это невозможно. В цифровом мире нельзя придумать защиту от копирования. В физическом тоже, только в математике это ничего не стоит, а в физике - огромное количество энергии, которой нет на земле.
А раз защиты от копирования нет, то по любому будет 3я сторона, решающая - настоящие у тебя битки или копированные. И эта 3я сторона будет диктовать свои условия, выгодны ей.

Больше невозможно.Нельзя сделать больше чем"сколько угодно"

Ну пусть будет сколько угодно и толку тогда от крипты, если получим тот же фиат, только лиц поменяем? С таким успехом можно просто поменять лица в фиате, по крайней мере это обойдется дешевле.

[satcomcom]

А у"китайца"что один пароль на все?Для форума,почты,биржи и кошелька?И 2FA ключики небось на почте хранит?

как я понял хватило адреса почты и номера телефона. Хакер позвонил моб оператору и уломал его привязать номер китайца к своей симке. Там наверно пол слака агурцового номера так поуводили)

Бред,как это"уломать"оператора можно?А симку клонировать через взлом почты? ))))
Почему cразу"не уломать китайца" продать все что имеет и вместе со сбережениями отдать"хакеру"?
А потом еще на плантации в его пользу работать.

К стати вот очередной хайпец в Москве открыли на эфирную тему https://www.youtube.com/watch?v=NWJr4p2IVr8
Там втирают все то же самое, во что верят здесь хомячки

Судя по этим https://www.youtube.com/watch?v=SJa7P6Y9DAE  "пояснениям"это типичная пирамида,только прикрываются эфиром.100% разводилово.
 Никакого отношения к сети эфира не имеет вообще судя по всему.

[_sunshine_]

А у"китайца"что один пароль на все?Для форума,почты,биржи и кошелька?И 2FA ключики небось на почте хранит?

как я понял хватило адреса почты и номера телефона. Хакер позвонил моб оператору и уломал его привязать номер китайца к своей симке. Там наверно пол слака агурцового номера так поуводили)

Бред,как это"уломать"оператора можно?А симку клонировать через взлом почты? ))))
Почему разу"не уломать китайца" продать все что имеет и вместе со сбережениями отдать"хакеру"?
А потом еще на плантации в его пользу работать.

не бред а суровая реальность). Уламать можно, целая наука есть, обучающая этому. Как вариант хакер замутил с подругой "операторшой", да масса вариантов. Один из тех у кого увели номер описывал это так  - хакер нашел его профиль, номер и наяривал в салон, раза с пятого/ десятого он попал на похуиста, который не стал следовать процедуре и привязал номер жертвы к симке хакера  
Нет симку клонировать для сброса пароля почты, а почту взламывают для сброса пароли с биржи
хотя случай с китайцем вызывает вопросы. Ведь его агурцы увели не с поло, на поло сливали через обменник, но акк не хакали, WTF
та блин там маркетолог с ума сошел (а может нет ), выступал в передаче, что Виталя вступил в сговор с агурцовым девом с целью его(маркетолога) кокнуть, может он все и слил

[klbax381]

симку клонировать

сейчас невозможно. разве что имея к ней доступ физический, и то очень сложно, нужно счищать слои того асика, что в симке

не бред а суровая реальность)

та да. Оператор от вас ждет определенных данных по номеру. Если эти данные раздобыть, то и сказать можно, что симку утеряли и попросить восстановить. Один из ключевых требований - 5(или типа того) последних звонков их время и номера, подделать можно не сложно.

Судя по этим https://www.youtube.com/watch?v=SJa7P6Y9DAE  "пояснениям"это типичная пирамида,только прикрываются эфиром.100% разводилово.
 Никакого отношения к сети эфира не имеет вообще судя по всему.

да, это стопудово развод, но поют там все те же песни, что и здесь хомячкам. Лишь бы деньги несли

[satcomcom]

не бред а суровая реальность). Уламать можно, целая наука есть, обучающая этому. Как вариант хакер замутил с подругой "операторшой", да масса вариантов. Один из тех у кого увели номер описывал это так  - хакер нашел его профиль, номер и наяривал в салон, раза с пятого/ десятого он попал на похуиста, который не стал следовать процедуре и привязал номер жертвы к симке хакера  
Нет симку клонировать для сброса пароля почты, а почту взламывают для сброса пароли с биржи

Отсюда вопрос,каким боком вообще тут симка?Даже если у него публичный почтовик(раз уж"взломали")для этого используется то зачем к нему номер для восстановления пароля привязывать?Маразм какой то.

та да. Оператор от вас ждет определенных данных по номеру. Если эти данные раздобыть, то и сказать можно, что симку утеряли и попросить восстановить. Один из ключевых требований - 5(или типа того) последних звонков их время и номера, подделать можно не сложно.

 Мой оператор без"меня","моего паспорта"и его копии ничего не сделает.

[klbax381]

Глупо обсуждать то, как взломали, самому в этом не разбираясь, не имея хакерского опыта. Это все равно что обсуждать нейрохирургию нифига в этом не понимая. Ни ради трепа да, вполне можно

[_sunshine_]

не бред а суровая реальность). Уламать можно, целая наука есть, обучающая этому. Как вариант хакер замутил с подругой "операторшой", да масса вариантов. Один из тех у кого увели номер описывал это так  - хакер нашел его профиль, номер и наяривал в салон, раза с пятого/ десятого он попал на похуиста, который не стал следовать процедуре и привязал номер жертвы к симке хакера  
Нет симку клонировать для сброса пароля почты, а почту взламывают для сброса пароли с биржи

Отсюда вопрос,каким боком вообще тут симка?Даже если у него публичный почтовик(раз уж"взломали")для этого используется то зачем к нему номер для восстановления пароля привязывать?Маразм какой то.

та блин, у тебя почта, к ней привязана симка (при утере пароля) Хакер номер этот себе на симку восстанавливает, обычная процедура и получает смски. Заказывает пароль от почты и ему приходит смска

та да. Оператор от вас ждет определенных данных по номеру. Если эти данные раздобыть, то и сказать можно, что симку утеряли и попросить восстановить. Один из ключевых требований - 5(или типа того) последних звонков их время и номера, подделать можно не сложно.

 Мой оператор без меня,моего паспорта и его копии ничего не сделает.

хах китаец тоже так думал. Я пишу как было, как взломали типа агурцового и как он описал это, и их там было не один, и дева так же хакнули. А вы не может и все лол))