Das heißt, wer einen Bitcoin hatte, hat einen Bitcoin Cash erhalten. Da würde ich widersprechen. Durch einen Fork kann niemand etwas erhalten, was er nicht schon vorher hatte. Durch einen Fork entsteht erstmal technisch nichts neues. Dies ist ein sehr wichtiger Punkt in dem ich twbt voll zustimme. So sollten wir das sehen: der BCH war bis 1. Aug im BTC enthalten. Die Ansicht daß man "BCH geschenkt bekommen hat" erwächst wahrscheinlich aus der "it's free money" propaganda. Das ist aber nicht richtig, es war kein Airdrop, es gab keinen "claim"-Prozess, etc... BCH ist einfach eine weiterführung der bisherigen Chain (genauso wie BTC) unter leicht anderen technischen regeln. Aber die Möglichkeit über den BCH zu verfügen wurde ja bereits beim Kauf eines BTC vor 1. Aug 2017 erworben. |
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Sorry, daß ich hier so reinstolpere...
Wurde die steuerliche behandlung im fork-falle schon diskutiert? Wenn ja, wo?
Ich hab keinen Plan wie ich das verbuchhalten / versteuern soll.
Wie immer gibt es nichts eindeutiges, und schon garkeine rechtssicherheit  Es geisterte ein Link rum, in dem stand, dass das Kaufdatum der Forkcoins identisch zu dem Kaufdatum der ursprung bitcoins ist. Darin waren sich auch alle einig und es gab keine gegenteiligen Aussagen von iwem (soweit ich es mitbekommen habe). Dh. hälst du deine Coins schon über ein Jahr, kannst du den Forkcoin direkt steuerfrei verkaufen. Vielen lieben dank serpens66 für diese Zusammenfassung! Wo hat diese Diskussion stattgefunden? Hier im Thread oder woanders? Das mit dem Kaufdatum hätte ich auch so gesehen (nicht daß meine Meinung irgendwas zählt). Es gäbe ja noch die Möglichkeit, die BCH als Erträge aus dem "Kapital" BTC zu sehen. Das wäre ganz schlimm. Man müsste sie wohl sofort (1. Aug '17) versteuern und die Haltefrist (der BTC) würde sich auf 10 Jahre erhöhen. Schlimm schlimm. Dieser Sichtweise würde ich mal keine Energie geben. Worin man sich aber nicht einig ist, ist der "Kaufkurs" dieses Coins, wenn man ihn innerhalb des 1 Jahres verkauft.
Hier gibt es eigentlich jeden erdenklichen Ansatz. Einige arbeiten mit Kaufkurs 0 und argumentieren, dass sie den Coin ja umsonst bekommen haben.
Andere schrieben, so auch der erwähnte Link den ich grad nicht mehr finde, dass als Kaufkurs der erste offizielle Preis genommen wird, was bei BCH angeblich iwas um die 250€ rum war (wobei ich dagegen argumentiert habe und gesagt laut Kraken.com war der allererste Preis 70k€ (oder 700k€) was tatsächlich der Wahrheit entspricht ^^ Iudica meinte aber dazu, dass der höchstmögliche Kaufpreis, zumindest bei einem aktiensplit, maximal der Preis des Ursprungs sein kann, demnach also maximal der Kaufpreis von BTC.
Dementsprechend dürfte es auch einige geben, die es mit dem Kaufpreis des BTC versuchen und sich dadurch vllt einen Verlust "erschummeln".
Was letzlich akzeptiert wird, weiß letzlich noch keiner. Prinzipiell klingt das mit den 250€ wie ein gutes Mittelmaß zwischen den beiden anderen Extrem-ansichten. Allerdings halte ich das persönlich dennoch für viel zu willkürlich, da wirklich alles als Erstpreis möglich war (eben auch diese 700k€). Und selbst wenn man diesen krassen ausreißer rausfiltert, so ist der Kurs innerhalb der ersten Stunden dennoch extrem volatil gewesen und auch bis 800€ oderso hochgegangen, weshalb auch der durchschnittspreis der ersten x Stunden verwendet werden könnte. Ob ich nun aber 250 oder 600 als Kaufpreis verwende, macht Gewinn-technisch einen riesigen Unterschied, obwohl man für beide gleich plausibel argumentieren kann.
Ja, der liebe Kaufpreis... das ist eine harte Nuss. Zum Kaufdatum (bei Kauf vor 1. Aug, bei Kauf dannach ist's ja kein Problem, BCH einfach als separate coin behandeln) gab's ja noch keinen Preis. Anmerkung: welchen Kaufpreis man auch immer ansetzt, meiner Meinung nach müsste man diesen dann auch von Kaufpreis des entsprechenden BTC abziehen, so dass die Summe dann den damaligen Anschaffungskosten des BTC entspricht. Es fragt sich also in welchem Verhältnis die Anschaffungskosten auf die beiden coins verteilt werden können. Die einzig schlüssige (und nicht willkürliche) Lösung die mir bisher eingefallen ist: BTC: 100%, BCH: 0%. Andere Ideen wie zum Beispiel das Preisverhältnis am 1. Aug (ca. 2600 / 300) oder das Preisverhältnis bei Veräusserung des ersten aus dem Kauf entstandenen coin(-anteils) (BTC oder BCH) sind zu willkürlich. Die Lösung "BTC: 100%, BCH: 0%" ist natürlich auch nicht ganz der Wahrheit entsprechend. Der BTC-Preis hat ja immer schon den BCH-Anteil enthalten. Das sieht man ja an der ca. $300 schweren Korrektur des BTC Preises nach unten beim Fork. |
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Ich verstehe nicht, was das immer soll mit dem "das Finanzamt stellt die Steuerfreiheit fest".
Seit dem Video geistert das hier rum. Das ist echt Bullshit! Das diente wahrscheinlich nur, um ein paar Neumandate aus dem Video zu generieren.
Das war auch für mich neu. Steht auf der Liste von Fragen an meinen SB, vermute aber auch daß diese info nicht richtig ist. Im Falle von Kryptogeld ist die steuerfreie Vereinnahmung in der Anlage SO überhaupt nicht darstellbar! Wenn man das im amtlichen Vordruck überhaupt nicht eintragen kann, kann der Gesetzgeber auch nicht wollen, dass man es dem Finanzamt meldet (wie gesagt ohne die Ausnahmen).
Richtig, man trägt ja nur steuerPFLICHTige Gewinne in Anlage SO ein (so mach ich das jedenfalls). Also müsste man die komplette Buchhaltung mit abgeben, was ich nicht muss und ich auch sicher nur auf anfrage tun werde (die ich aber natürlich vorliegen habe) |
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Hi,
There are a lot of pages and I can't go through them all in one sitting, so I'll ask one or two questions instead while reading:
1. Is it worth mining AUR with Nvidia cards?
2. Is there any blockchain snapshot I can download so I don't have to go through over 3 years of blocks?
1) Yes, should be, but do the calculations yourself. 2) No, currently not. 2) yes there is, look here: http://cryptochainer.com/dir/ |
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Ein wirklich sehr gutes Video, welches die wichtigsten Fragen klärt. Sehr zu empfehlen. Danke für den link! |
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Ich bin ein früher Bitcoin Einsteiger und solangsam möchte ich doch anfangen auszusteigen. Nachdem die 13 Seiten nun durchgelesen wurden bleiben mir noch einige Fragen.
Ich bin kein Experte, möchte aber trotzdem meine Meinung kundtun: Meine Problematik:
Ich habe meine Bitcoins von früher vor 2 Jahren durch einen Mixer gejagt. Daher kann ich nicht nachweisen, woher diese Bitcoins stammen. Ich schätze das ist ein Problem, selbst wenn die Bitcoins nun seit 2 Jahren unbewegt auf meinem Wallet liegen.
Solange du nicht mit der Blockchain die Haltedauer argumentieren willst, ist das egal. Du bräuchtest halt einen Kaufbeleg. Wenn du 2010 vom Kumpel gekauft hast, kannst du den auch selbst schreiben ("Eigenbeleg"). Ob man dir glaubt steht auf einem anderen Blatt. Aber das FA hat zunächst einmal von Deiner Ehrlichkeit auszugehen. Kommen wir zu Problem Numero 2. Ich habe gelesen, dass ich jedes Jahr, eine Steuererklärung hätte machen müssen, um meine Gewinne/Verluste zu versteuern. Da ich heute davon das erste Mal etwas gelesen habe, habe ich das natürlich auch nicht getan.
Wenn ich deinen anderen Post richtig verstanden habe hast du nie was verkauft in den Jahren 2010 bis 2016 (well done!!). Dann konnte auch kein Veräußerungsgewinn anfallen. Ergo musstest du auch keine Steuererklärung abgeben. |
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Sorry, daß ich hier so reinstolpere...
Wurde die steuerliche behandlung im fork-falle schon diskutiert? Wenn ja, wo?
Ich hab keinen Plan wie ich das verbuchhalten / versteuern soll.
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Wieso sollte gerade BCH vom Finanzamt als das "Geschenk" gewertet werden und nicht die andere Chain?
Die Sache ist etwas kompliziert, befürchte ich.
Ich kaufe am 1.3.2017 1 BTC für €1000, daraus werden am 1. Aug 2017 je 1 BTC und 1 BCH.
Ich verkaufe am 1. Dezember 2017 einen BCH. Zu welchem Zeitpunkt hab ich diesen erworben? Was war der Einkaufspreis?
Ich verkaufe am 1. Dezember 2017. Zu welchem Zeitpunkt hab ich diesen erworben? Was war der Einkaufspreis?
EDIT: lese gerade den Artikel. Davon, daß die sogenannten "Spaltungsgrundätze" in übertragener Form zur anwendung kommen war ich eigentlich ausgegangen. Alles andere ist ja wohl Humbug. Aus steuerlicher Sicht gibt es doch wohl bei einem Chain Split keinen Unterschied zwischen den beiden Chains, wie sollte das also gewertet werden. Welche tokens sind der "erzielte Gewinn der Kapitalanlage" und welche sind weiterhin das Besitzzertifikat oder was auch immer. Das passt doch alles nicht.
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Tisch ist reserviert für Mittwoch abend 19:00 cafe sternchance
kein leider nicht da sein ;(
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Well, apparently BioMike is working on electrum client port. I'd be happy to help with that. Server itself is less interesting to me. I could talk to kyuupichan (author of electrumx server which I switched to, btw, for my bitcoin and bitcoin cash electrum servers) about how much work a port of electrumx to aur would be and maybe even do it if that's something interesting for the project.
The port for ElectrumX is easy enough. I've had it running once before on the test server. We eventually planned to move all the electrum servers over to ElectrumX, but it hasn't really been a priority. If you want to get a solid forked repo created for it, that would be a solid project. Other than that, the electrum client is definitely something we would love to see completed. I'm sure Biomike will hit you up to collaborate. -Fuse cool. thanks for all the info. I also managed to log in to the slack, so probably can be contacted there (I don't use btctalk much any more) |
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@molecular, you can hit up the test server if you need to. I'll shoot you the info in PM.
-Fuse
using what client? Where's the repo for electrum client port? Currently, the only thing we have hitting the servers is the android app and a undisclosed project. But you can telnet for testing. The Electrum server wiki talks about the methods to pull info from the server via telnet. -Fuse Well, apparently BioMike is working on electrum client port. I'd be happy to help with that. Server itself is less interesting to me. I could talk to kyuupichan (author of electrumx server which I switched to, btw, for my bitcoin and bitcoin cash electrum servers) about how much work a port of electrumx to aur would be and maybe even do it if that's something interesting for the project. |
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@molecular, you can hit up the test server if you need to. I'll shoot you the info in PM.
-Fuse
using what client? Where's the repo for electrum client port? |
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I wasn't on Bitcointalk when this happened, but it sucks and i hope the OP got his money back. It terrifies me how the bank and the govt can take your money when they need it. I guess if I had that much money I wouldn't put it all in the same bank account.
First mistake, its not your money. All our national currencies are central banking operated. In fact, it goes further than that: that currency isn't even owned by you, it's actually owned by the banks and just loaned out to you. Hell, in reality that currency doesn't even exist since it's created exactly by the process of loaning it to people. It's just hot air,... vaporware. |
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Wow that is crazy....I don't think I would ever keep more than 100k in a bank at a time.
Where would you keep it? In a bitcoin wallet, I hope ;-) |
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Hey, anyone know what is going on with aurora coin, how are the icelander adjusting to this auroracoin and is it being used?
I'm currently busy fixing Digibyte's electrum wallet and converting it to Auroracoin. I've been working on the port of electrum to Bitcoin Cash called "electron-cash". Maybe I can be of some assistance? |
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there is no trail about auroracoin That's an error from my side. I already assumed they were already accepting, but it seems they are still in the process on deciding which products they want to start with and getting connected. Are they accepting AUR now? If so that would be awesome news! Merchant adoption ftw. |
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The Hive and Insight servers have been migrated over to our new team hosting account as a first step in our server migration project. DNS seeds and Electrum servers are next. These will require a bit more work, as we'll need to update the seed addresses in the core code and push a new wallet release. The Electrum servers are called by DNS name, so the Android app shouldn't need to be updated.
Electrum servers? Does this mean there's an electrum port? That would be awesome. I can't find it, though. |
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Ich muss zum zweiten mal mein posteo-konto aufladen (das erste mal bei einrichtung) und ich hätte schwören können, beim ersten mal habe ich mit Bitcoin bezahlt.
Kann das sein? Haben sie's wieder abgeschafft. Es scheint nicht mehr angeboten zu werden.
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sagenhaft schlechter deal
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Tisch ist reserviert für heute abend 19:00 cafe sternchance
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