Bitcoin Forum
June 11, 2024, 02:29:30 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
  Home Help Search Login Register More  
  Show Posts
Pages: « 1 ... 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 [108] 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 ... 304 »
2141  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: До халвинга осталось добыть 10000 блоков. И что on: March 24, 2020, 09:09:01 AM
~
И? Майнеры давно уже не в состоянии влиять на курс определяющим образом, все их получаемые ресурсы слишком малы для рынка. Соответственно, конкретным майнерам может быть очень плохо, они могут разоряться, но это всё равно не приведёт к серьёзному колебанию курса, потому что с ним играют совсем другие игроки.

Получается, что крупным игрокам невыгодно, чтобы майнинг разорялся? Ведь если уменьшится сложность - то соответственно вслед за ней и цена пойдет, тоже вниз? И самое интересное в том, какой из этих сценариев будет разыгран в мае месяце этого года. Что-то мне подсказывает, что люди не станут пилить ту часть дерева, на которой у них прекрасно получается сидеть Smiley
2142  Local / Трейдеры / Re: Полезное правило инвестора on: March 24, 2020, 08:22:54 AM
~
Во всём виновата обманчивая простота трейдинга. Я когда впервые взглянул на это дело, будучи новичком, меня это, как и многих, очаровало. В самом деле, что может быть проще (на первый взгляд): подешевле купи и подороже продай. Или продай подороже, потом дешевле откупи. И первое время у меня это действительно получалось. Но основное затруднение, о котором не знают новички, заключается в том, что практически невозможно получать прибыль регулярно, как по расписанию. А ведь это именно то, чего жаждут новички. На выяснение того, что это невозможно и почему это невозможно, уходят ... годы.

Так практически везде, где есть ощутимая прибыль с первого взгляда просты. У меня до криптовалют был некоторый опыт и понимание того, как все это работает, причем изнутри. И некоторые математические науки я изучал именно с точки зрения движения денег и "психологии толпы". А самое главное - это вероятности и понимание, что прибыльность действий определяется дистанцией, сроком от года, например. Поэтому с очень большим удивлением наблюдал, как люди на нескольких десятках сделок показывают другим людям прибыльность своих действий, не обладая ни стратегией, ни пониманием оценки рисков, ни мани-менеджментом. А самое шокирующее для меня на первых этапах было то, что у этих людей находились последователи, причем их было очень не мало.

И про годы мне давно понятно, потому что любой, кто знаком с мат. ожиданием, дисперсией и рулеткой Smiley вполне спокойно приходит к самостоятельному осознанию того факта, что необходимо сделать очень много действий, чтобы придти к пониманию дистанции, а соответственно и прибыли/убыткам именно там. Это простая математика. Читая про трейдинг - я увидел, что здесь примерно те же самые правила, только терминология немного другая.

2143  Other / Archival / Re: Биткоин против Коронавируса. on: March 24, 2020, 07:34:17 AM
~
Пока США могут своей экономикой поддерживать долларовую систему, они от неё не откажутся, так что люди при небольших кризисах, которые легко отыграются за несколько лет, никаких выводов о простых бумажках не сделают. Чтобы обрушился доллар, кризис должен быть действительно обвальным, а обвальный кризис не может быть преодолён за несколько лет.

У государства есть аппарат принуждения, поэтому доверие людей его интересует далеко не всегда.
~

Здесь ключевое слово "пока".  Согласен, что все произойдет не быстро, однако если в экономике будет спад, то это коснется каждой страны и даже экономика США может не выдержать подобного удара. Многое зависит от следующего шага, если ситуация ухудшится, то часть отраслей будет просто заморожена. Конечно, запас прочности есть и он достаточно большой, но какое время он сможет выдержать, если не станет части денег в экономике и многие люди потеряют работу? И обвальный кризис, по факту может оказаться гораздо банальнее, когда люди снизят свои покупки товаров долгосрочного применения.

А насчет принуждения - люди голосуют своими средствами. И поменять эту ситуацию просто невозможно, при любом стечении обстоятельств, вплоть до запрета.
2144  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: До халвинга осталось добыть 10000 блоков. И что on: March 24, 2020, 06:38:00 AM
~
Так что халвинг больше представляет собой информационный повод для манипуляций, чем реальную какую-либо причину для какого-либо изменения курса.
~

Во многом это понятно. Только как насчет оплаты за электроэнергию и зарплату людям, которые трудятся в сфере майнинга? Там же, к сожалению используют не биткоины, а фиатные валюты. В случае, если цена остается неизменной, а расходы не уменьшаются - может оказаться так, что траты смогут превысить доходы от деятельности. Особенно это касается мелких майнеров.  
2145  Local / Новички / Re: НЕ продавайте свою крипту из-за короновир on: March 24, 2020, 06:17:28 AM
Нету смысла держать что-то в крипте, лучше бы сразу в фиат перевести. Коронавирус ещё не скоро пропадёт, и стоит ждать когда он закончится, тогда можно назад в крипту вливаться ну или ждать стабилизации рынка чтобы навернека

На данный момент, рассматривая несколько национальных валют стран с не очень хорошей экономикой - я вижу, что их падение по отношению к доллару доходит до -20%. Если рассматривать биткоин к доллару, там примерно подобная ситуация, хотя, конечно, многое зависит от того, какие временные промежутки рассматривать.

Поэтому совет о переводе всего портфеля в фиат - для меня по меньшей мере спорный, от нац. валют лучше вообще подальше держаться. А вот что касается крепких валют - тут решать каждому, в чем держать свои средства. Однако, по своему смыслу доллар не особо отличается от остального фиата, и американская экономика тоже получает потери.
2146  Local / Новички / Re: НЕ продавайте свою крипту из-за короновир on: March 23, 2020, 09:49:07 PM
~
ну вот сейчас информацию читал что пока криптовалютный рынок от фондового не может отвязаться. поэтому пока будем ходить как фондовый ходит, а он сейчас ходит только вниз и больше никак.

А почему эти рынки взаимосвязаны?

Потому что несколько месяцев назад мне попадалась статья на английском, где мнение было абсолютно противоположным. Статья большая, на английском языке, с графиками:
https://blog.sfox.com/the-sfox-crypto-market-volatility-report-may-2019-2a330faca5b
2147  Other / Archival / Re: Биткоин против Коронавируса. on: March 23, 2020, 07:30:36 PM
~
Нет, криптовалюты могут на что-то претендовать только тогда, когда глобальная экономика хотя бы более-менее неплохо себя чувствует, иначе ценность любых экономических инструментов будет исчезать, и криптовалюты не смогут стать исключением.

Если люди поймут, что доллары являются простыми бумажками, да еще и летящими в пропасть - каждый не бедный человек будет задавать себе один и тот же вопрос, а в чем же попытаться сохранить свои средства. И нюанс в том, что если доллар хотя бы раз потеряет к себе доверие, то это как у сапера, другого пути нет. Лично мне очень сложно сейчас представить, во что же богатому человеку хотя бы часть своих накоплений перевести, даже с пониманием, что экономика восстановится, через несколько лет. К тому же мы не забываем про "бегство капитала".

И я согласен, что при коллапсе многое может покатиться вниз, однако любой экономический инструмент, основанный на вере в то же государство может и не вернуть себе былое могущество. И отсюда логический вывод об оплатах, которые будут в будущем, когда все встанет на свои места.

2148  Other / Archival / Re: Биткоин против Коронавируса. on: March 23, 2020, 06:46:41 PM
~
а вот при резком обвале мировой экономики и крупнейших мировых валют, тихой гавани не будет вообще, и никакие криптовалюты не смогут резко в одночасье спасти падающую экономику — не за счёт чего.
~

О спасении экономики не будет речи, при подобном обвале. Здесь люди просто будут пытаться спасти свои средства, а так как рынок криптовалют достаточно не большой, то практически любое вливание нормальных средств приведет и к большей адаптации и к росту цены. Допустим накопления в акциях идут в минус, накопления в валютах - тоже. Недвижимость, бизнес - без особых перспектив, поэтому вопрос будет в том, как же спасти заработанное годами - и здесь биткоин вполне подходит. Конечно, если речь идет именно об экономике, а не об эпидемии.
2149  Other / Archival / Re: Биткоин против Коронавируса. on: March 23, 2020, 03:39:42 PM
~
Если экономика скатится в задницу, это приведет к падению валюты и побегут люди в биткоин как было в свое время в Турции и Венесуэле когда их национальная валюта обесценилась. Если такое же произойдет с евровалютой то желающих закупиться битком будет предостаточно, не забывайте что депозиты сейчас в Европе не приносят никакого дохода.

Пример этих стран показателен, как-то даже дискутировали про предельный процент инфляции любой национальной валюты, чтобы у населения возникал интерес к покупке более стабильного биткоина. И это величина инфляции, по моему мнению - около 50% годовых. Как только удорожание товаров подходит к этому проценту, люди не особо будут задумываться о хоть какой-то доходности, на первое место выйдет задача как сохранить хоть что-то. А с учетом многих экономических факторов, если производства будут останавливаться не только в Италии, но и в других странах еврозоны - то такая инфляция вполне реальна.
2150  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Шансы на успех. Биткойн дискуссии. on: March 23, 2020, 03:19:09 PM
taikuri13, сколько ты из крипты вывел в фиат или все полученное за все года так и держишь в биткойне/альтах? Smiley

И те кто прыгали туда-сюда потеряли не много, по сравнению с теми кто совершает подобную распрыжку по альтам  Grin Grin

Поначалу немного альтов покупал, было очень интересно, однако потом, в 2018 избавился от них практически полностью, хотя чуть - чуть осталось, причем как я понимаю навсегда  Grin В портфеле несколько монет, с которыми давно знаком, некоторые докупаю, некоторые лежат в первоначальном количестве, биткоин - основа.

А прыжки в моем понимании это когда "инвестор" зафиксил прибыль в х2, подъем цены продолжился, и он снова пытается запрыгнуть в этот поезд. Несколько таких неудачных движений и все, депозита просто не станет.
2151  Local / Трейдеры / Re: доллар соскамят on: March 23, 2020, 03:11:42 PM
~
Насколько я помню, в конце февраля 2020 года проходила новость, что министр энергетики Росии покинул заседание ОПЕК+ за несколько дней до его завершения, то есть по каким-то причинам диалог был сорван. Я не знаю, какие переговоры велись за кулисами этой встречи, но результат в виде отсутствия сделки по ограничению добычи нефти, наверно, радует только страны, которые импортируют углеводороды.
~

Мало того, из недавних новостей - стало четко понятно, что "сдаваться" в этой нефтяной войне РФ не собирается, поэтому дальнейшее падение цен на нефть вполне ожидаемо.
https://www.rbc.ru/politics/20/03/2020/5e7497b39a79474d9123cdec

~
   А насчёт Центробанка России - сдерживать рост бакса - это дорогое удовольствие. Вряд ли ЦБ сможет сдерживать этот рост длительно, если конъюнктура будет для нас неблагоприятной. Всё равно придём к неизбежному, но без золотовалютных резервов или они будут сильно похудевшими.

К этому тоже позитивная новость - об возможном альянсе США и саудитов:
https://www.rbc.ru/politics/21/03/2020/5e75c6539a7947423e996ff6

Поэтому считаю, что курс будет сдерживаться всеми правдами и неправдами. И согласен, что ЗВР может очень быстро закончится, если он есть, конечно. Вопрос резкого обрушения рубля - по большей мере это вопрос времени. Если все гладко, как дают интервью чиновники - на это уйдет побольше, а вот если на самом деле весь бюджет это фикция, тогда кризис наступит гораздо быстрее.

Но и с долларом не все так просто, происходящий спад в экономиках + коронавирус способен пошатнуть даже его.

нефть обесценится . она не будет ничего стоить .

Кстати, один из сценариев, когда запаса нефти станет больше, чем способны вместить хранилища, ее стоимость может придти к нулевой величине.
2152  Local / Трейдеры / Re: Полезное правило инвестора on: March 23, 2020, 02:17:04 PM
~
У людей изначально неправильные ожидания от трейдинга и инвестиций, им хочется стабильно и раз в месяц получать прибыль, как зарплату. А так не бывает.
~

Так откуда у Новичка будут знания, о том, что прибыльность инвестирования определяется дистанцией, когда ему хочется с одной сделки срубить и побольше  Grin

В образовательных целях, по моему мнению - вы делаете очень правильные вещи, рассказывая людям о рисках и о том, чего им реально стоит ожидать от своих инвестиций. Потому что я встречал многих, "испорченных" крипто-каналами людей, которые раз и навсегда отказались от криптовалют, только потому что у них не было начальных знаний, а была только жажда бесконечного, каждодневного обогащения.
2153  Other / Archival / Re: Биткоин против Коронавируса. on: March 22, 2020, 04:12:13 PM
~
Режим чрезвычайных ситуаций по странам начнется гораздо раньше чем через 1-2 месяца. Вот посмотрите. Определенный сценарий уже запущен правительствами многих стран. Карантин, закрытие границ, дальше по логике режим ЧС. В Украине например уже все готово к его введению. В Италии он уже введен. Уверен что во многих других странах силовики уже готовы его ввести. А это значит, что он обязательно будет введен))

Уже начался. Но пока карантин не у всех, Италия и Испания на первых местах в этом списке. Только вот после введения подобного запрета - должно появится понимание, что в случае массовости таких запретов, на их снятие уйдет не неделя, а как минимум месяца три. Кроме этого, Италия приостанавливает производство, за исключением самого важного. Думаю, что несложно будет рассчитать, к чему это приведет ее не самую лучшую экономику. И на месте итальянцев можно уже посерьезней задуматься о покупке биткоина.
https://www.rbc.ru/society/22/03/2020/5e76a21e9a7947875be4f912
2154  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Шансы на успех. Биткойн дискуссии. on: March 22, 2020, 03:46:20 PM
~
биткоин уже напоминает обычный спекулятивный инструмент. Купил по 3к продал по 10к и снова по кругу. Так только и получится заработать на данном рынке

Можно тысячу раз говорить про сладости, но от этого во рту слаще не станет  Grin А так-то и утюгом можно гвозди забивать, а кредитной картой сыпучие смеси разделять  Grin

Но в итоге, стоит почитать про всех тех, кто в самом начале 2017 года выходил из биткоина с х2 прибыли, а потом с очень интересным чувством наблюдал, как BTC уходит выше 10 тысяч долларов. Это как раз про то, в какую из лотерей захочется играть. Но даже сейчас я могу сказать, что все те, кто прыгал туда-сюда из поезда в своем большинстве оказались в меньшей прибыли, а то и в минусе, по сравнению с холдерами. И кстати, будет и следующий виток, со следующими инструментами и снова появятся новые любители новых лотерей.

Да и биткоину по смыслу без разницы, кто как его считает. Для меня лучшего средства сохранения стоимости в долгосроке просто не придумано, а передачу стоимости сейчас биткоин осуществляет гораздо круче конкурентов. Жаль, что большинство видит в BTC только спекуляции, но здесь уже каждый сам будет решать.
2155  Local / Трейдеры / Re: Полезное правило инвестора on: March 22, 2020, 02:33:09 PM
~
Примечательно, что он собирается отбить убытки пострадавших тем, что хочет торговать их новыми средствами без своей доли прибыли. Интересна самоуверенность персонажа, что он сможет покрыть убытки этой торговлей. А если он и эти средства просрёт?
  Меня всегда забавлял аргумент такой. Типа, деньги потеряны не по нашей вине, на рынке произошёл форс-мажор, на бирже произошли технические неполадки и т.д. Аргументы не мужа, но мальчика. Блин, на то ты и доверительный управляющий, чтобы учитывать не только рыночные риски, но и нерыночные.
~

Подобные практики очень давно были проверены в спортивном беттинге, который до криптовалют являлся ареной для всех, кто как и желал получать деньги из нечего, так и для тех, кто эти деньги желал получать. И для любого, кто отдал свои средства навсегда - гораздо удобнее было поверить в "плохую ситуацию на рынке" или "черную полосу", чем назвать себя идиотом, который отдал деньги постороннему, незнакомому человеку из интернета. А если копнуть историю - то даже при игре в "наперстки" находились люди, которые приходили отыгрываться  Smiley

Поэтому я не удивлен происходящему и ответы, с вопросами все те же самые. Да и цифры тоже считал, в свои годы Smiley Поэтому да, моя уверенность в том, что любой потеряет на этом ДУ деньги, где-то около 99,9999%.
2156  Local / Трейдеры / Re: доллар соскамят on: March 22, 2020, 11:06:20 AM
~
опять плохой пример! история показывает что время изобретений и внедрения в массы сильно сокращается . для примера ,по возрастающей - пейджер, мобильный телефон,смартфон ,ноутбук,планшет и кстати биткоин а затем эфир . и что то я не заметил как это куда то внедрилось

Ну как-то не очень пейджер сравнивать с новой платежной системой. И да, я понимаю, что с каждым годом скорость внедрения возрастает, но если, допустим системы искусственного интеллекта не особо получают применения, так как тестировать их надо очень много, то - например технология распознавания лиц уже получает применение во многих городах. А почему? Да потому что существует государственный ресурс и поддержка, так как это используется контролирующими и силовыми органами.

А Биткоин внедряется, даже через посредника, типа Битпэй. Но для покупателя это не будет большой проблемой.
https://bitpay.com/
2157  Local / Новички / Re: НЕ продавайте свою крипту из-за короновир on: March 22, 2020, 08:42:31 AM
~
Я склонен считать, что происходит как раз намного более серьезный шухер, чем нам тут пытаются промолчать местные СМИ.
~

Как в той фразе, где не надо читать прессы перед ужином Smiley

Но если серьезно, то много общаюсь именно с людьми из других стран, и у всех есть достаточно четкая позиция по самоизоляции, закрываются места массовых скоплений, вводится ограничение сборов в 10 человек, работает только доставка. И мнения именно правительств - во всех возможных ограничениях именно потенциальной вспышки коронавируса. Допускаю, что существуют некоторые перегибы, но абсолютно не понимаю, когда в правительстве особой страны не вызывает беспокойства эта ситуация. В некоторых городах вообще ничего не закрылось, массовый туризм на юге.

А то, что истинность статистики и информации в РФ по побежденным болезням - является откровенной ложью, надеюсь не для кого не секрет.
2158  Local / Трейдеры / Re: доллар соскамят on: March 22, 2020, 06:58:22 AM
~
плохой пример с долларом который тоже не чем не обеспечен.
доллар и любая фиатная валюта как бы она не обесценилась всегда дает вам возможность купить что то или воспользоваться услугой. что дает биткоин? за 10 лет он стал платежным средством? Нет. он стал цифровым золотом? опять нет. и когда упадет спрос что я буду с ним делать? хотя говорить "когда" уже поздно,ибо нужно говорить "сейчас".
как будут дальше развиваться события? Ответ: лесенкой! все еще остались желающие купить и заработать. вот для них будет ЛЕСЕНКА, только вниз а не вверх.

Как по мне - нормальный пример. Даже график есть, с цифрами:
https://goldomania.ru/articles/gold_dollar.html

А если брать национальную валюту РФ, года с 1991-го, так там вообще жестко по инфляции. И да - в один момент государство решило убрать несколько банкнот из употребления, в течение нескольких дней, и что потом на них было можно купить? Я не спорю, что за доллар можно приобрести товары, только вот с каждым годом приобрести получается поменьше, в отличие от биткоина, в котором с годами приобрести получается побольше.

Конечно, я с удовольствием увидел бы, что BTC стал платежным средством. Но понимаю, что 10 лет для новой платежной системы небольшой срок, особенно с учетом полного отсутствия поддержки (а то и борьбы с ним) у государств. Для примера, безналичным платежам по карте, от самого начала - около 70-и лет, до уровня сегодняшнего развития.

А кроме "зарабатывающих" - существуют те, кто биткоин использует для денежных переводов, например. И это реально очень удобный инструмент. А про сохранение стоимости уже было очень много написано.
2159  Local / Новички / Re: НЕ продавайте свою крипту из-за короновир on: March 21, 2020, 09:13:51 PM
~
Современное население, насытившееся различными новостями, уже вряд ли будет шокировано туберкулёзом. Тем не менее, многих людей пока ещё удается заразить информационным "вирусом" страха при помощи нового кода "COVID-19".

Паника у людей очень часто ассоциируется с неизвестностью, а теперь, в случае коронавируса она еще и очень успешно подогревается средствами массовой информации и правительствами. Но, кроме страха - то, что сейчас происходит: режимы самоизоляции, чрезвычайной ситуации, закрытие границ, авиаперелетов и прочие ограничительные действия предназначены для того, чтобы не допустить массового, лавинообразного распространения этого вируса, пускай даже с очень большой долей перестраховки.

Но, смотря на курс биткоина, достаточно сложно делать выводы по нескольким дням или неделе, однако сейчас можно сделать только предварительные наброски, и они будут заключаться в том, что с биткоином ничего критичного не происходит, гораздо сложнее ситуация была при обвале цен на нефть.
2160  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Золото скам, а биткоин истинная резервная on: March 21, 2020, 08:58:39 PM
~
Там в цене и доллары есть и гривны наверняка тоже есть и еще черт знает что там есть если копнуть поглубже... И поэтому вообще не факт, что цена в рублях этой булки завтра будет такая же как и сегодня.
~

Так далеко даже копать не надо, есть неплохое определение косвенных налогов:
https://ppt.ru/art/nalogi/kosvennie

А если попробовать посчитать каждый косвенный налог по пути булки хлеба от посевной до конечного покупателя, то можно попробовать и рассчитать сколько покупатель заплатит от цены булки в бюджет, а там косвенные на каждом шагу, и вполне возможен вариант, что стоимость товара в магазине будет на 90% состоять из косвенных налогов. Неплохие примеры - это алкоголь, бензин, сигареты.

Pages: « 1 ... 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 [108] 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 ... 304 »
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!