Bitcoin Forum
June 11, 2024, 02:42:11 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
  Home Help Search Login Register More  
  Show Posts
Pages: « 1 ... 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 [110] 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 ... 304 »
2181  Other / Archival / Re: Биткоин против Коронавируса. on: March 19, 2020, 06:12:45 AM
~
А при чем здесь короновирус? При том, что если бы его не было, его нужно было бы придумать. Иначе весь этот пузырь лопнул бы еще сильнее.

Как по мне - сейчас валюты стран третьего мира гораздо волатильнее, чем биткоин. И хорошим примером будет являться рубль. Насчет коронавируса - считаю, что если бы к биткоину можно было применить термин "пузырь", то сейчас на BTC цена просто отсутствовала, так как при пандемии он никому не нужен. Однако мы видим только не большее изменение цены, которое идет вниз вместе с другими, консервативными активами.

Поэтому хочется посмотреть, что же будет через месяц, на развите событий. В одном из вариантов часть рынков восстановятся, хоть немного. В другом варианте - деньги просто станут не нужны, причем любые.
2182  Local / Русский (Russian) / Re: Бан! on: March 19, 2020, 04:59:09 AM
Я конечно понимаю, что это вполне нормально, но как-то непривычно наблюдать отчет для репорта модератору по уклонению от бана в русском локале, который публикует индиец. Не уж то у них в локале до сих пор нет темы для банов Huh

Почему же нету? Smiley Все есть, даже целый, специальный раздел:
https://bitcointalk.org/index.php?board=126.0

И темы там тоже есть, в которых уклонение от бана рассматривается, вот например:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5230599.0

2183  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: "Кровавый понедельник" и его влияние на Б&# on: March 18, 2020, 10:32:37 AM
Как мы видим, биткоин идет за фондовыми рынками, и даже обгоняет их в падении. Если это и правда начало суперкризиса, то от биткоина вообще может ничего не остаться такими темпами... Я даже и не знаю кому надо будет свои деньги из фонды переливать в биткоин, когда он показывает такие аномальные скачки в цене

Не понимаю панического настроения. Если реально смотреть на вещи, то при вашем раскладе - биткоин бы упал до нуля, так как в нынешних экономических реалиях он гораздо слабее защищен, в отличие от банковской системы. Но этого не произошло, даже самый резкий спад длился очень короткое время. Никаких других, технических факторов, которые могут привести к понижению цены на биткоин - я не вижу. Поэтому подожду месяц и мы все вместе посмотрим на цены основнх активов. И сравним.
2184  Local / Новички / Re: Криптоаферисты. Как они действуют. on: March 18, 2020, 10:16:49 AM
~
Два основных фактора: жадность и тупость. И каждый раз все повторяется снова: можно вспомнить схемы с кредитными картами, когда они только появились, потом якобы Форекс торговля, начало эры криптовалют и вот сейчас – принципы старые, хотя методы и немного изменились.

Да жадность я бы убрал  Smiley Финансовые механизмы одинаковы, и они не меняются, впрочем как и люди, мечтающие разбогатеть за 12 секунд и навсегда. Я не представляю насколько должна возрасти грамотность населения, чтобы каждый понимал то, что бешеные проценты и обещания незнакомых людей в интернете приведут только к минусу в карманах.
2185  Local / Новички / Re: Криптоаферисты. Как они действуют. on: March 17, 2020, 03:26:50 PM
~
Просто нужно быть менее доверчивым, вот и все. Я на своей шкуре прочувствовал, меня кидали, но слава богу на небольшие суммы. С тех пор я понял, что халявных денег никогда и нигде не бывает, даже в лотереи нужно деньги давать 

Пока у людей будет необъяснимое чувство, что незнакомые люди в интернете готовы принести им нереальную прибыль, и как раз лично каждому из них очень резко повезло - ничего не поменяется. Все прекрасно понимают, что если человек не обладает критическим мышлением и наивен - он, заведомо будет являться жертвой в мошенничестве. И, конечно, я понимаю, что вопросы финансовой грамотности - очень сильно пропускаются людьми, несмотря на то, что эта дисциплина одна из самых важных в рельной жизни.
2186  Other / Archival / Re: Биткоин против Коронавируса. on: March 17, 2020, 03:12:23 PM
~
И в чём проблема для банков? Мы же не об отдельных организациях говорим, мы говорим о системе банковской. Ну, будет не банк «Золотце», а банк «Серебришко» и обслуживать не в евро, а во французских франках, это всё детали работы системы. Да, она может меняться, испытывать определённые сложности и работать не в том же масштабе, что и сейчас, но и обозримые глобальные проблемы типа пандемии covid-19 пока не приведут к её краху.

Да, как раз о системе. Например, если брать особую страну, то там основные банки - государственные, либо с государственным участием. И если произойдет заморозка депозитов, то здесь как раз мы будем разговаривать именно о банковской системе, но не о каждом отдельном банке.

И вопрос будет как раз в трактовке, если банк не сможет выполнять свои обязательства - значит этот банк для меня умер, вне зависимости от того, насколько серьезны его сложности. Поэтому заморозку депозитов и проценты на них - я буду считать крахом банковской системы.
2187  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: "Кровавый понедельник" и его влияние на Б&# on: March 17, 2020, 02:59:19 PM
~
И что, сломается парадигма общества потребления? Придётся отказываться от одноразового мира, чтобы приспособиться к новым обстоятельствам? Если это произойдёт (что очень вряд ли), то может оказаться, что это ещё и на пользу человечеству будет. Потому что модель наращивания потребления и одноразовых вещей, конечно, обеспечивает рост глобальной экономики, но какой ценой? Потому что понятие «необходимого» можно трактовать очень широко.

Здесь только подождать Smiley Как я предполагаю до мая или лета. Но снова же - речь не идет о позитивном нормальном отказе от потребления, а о бешеной инфляции и обесценивании основных активов. Все будет как обычно, по всем тем правилам, когда одни сильнее обеднеют, а другие будут похожи на кота с маслом.

Если этот сценарий получит практическое подтверждение, то для человечества это будет плюсом, по моему мнению, но кроме этого плюса будут потрясения, так как государственный аппарат и чиновники пока не умеют кушать меньше.
2188  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Золото скам, а биткоин истинная резервная on: March 17, 2020, 02:21:30 PM
~
Тут вера только в то, что золото является хорошим металлом с ценными свойствами, которые обеспечивают его спрос. Эти свойства не являются чьим-то обещанием, они просто существуют. То есть вопрос тут не кому и во что верят люди, а на чем эта вера основывается. На реальных факторах или на мифических. В случае золота факторы реальные и доказанные, в случае фиата - только обещания и надежды, туманное будущее.

Вот здесь как раз и разница, так называемые составляющие реальной цены на золото. Часть в цене - это практические свойства и применение, а вот часть будет "слепой" верой в защищенность этого актива. И если развитие событий не остановится, либо же технологии покажут, что вера в золото ощутимо преувеличена, то цена золота реально может "сложиться", причем по моему мнению - как минимум в пополам.

Вера очень плохой компонент цены, в любой момент она может закончиться.
2189  Other / Archival / Re: Биткоин против Коронавируса. on: March 17, 2020, 11:00:49 AM
~
Плюс пандемия — прекрасный повод законодательно заморозить выплаты депозитов в связи с форс-мажором, например. Так что нет, так просто банки не завалить.

Вопрос в масштабности вопроса. Если смотреть на меры, принимаемые отдельным государством - тогда да, вполне реальна и заморозка и проценты на депозиты. Но когда речь идет о глобальном - можно сказать, что экономика одного государства чаще всего будет связана с другими странами, а дальше по нарастающей, со всеми отягчающими факторами.

Причем в итоге, когда все эти факторы сложатся - вполне реальна ситуация, когда инфляция станет двузначной, конечно да, об этом тоже можно сказать, как о работающей экономике. А если заморозить выплаты депозитов, это тоже можно считать работающим банком, который не сваливается?
2190  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Почему Биткоин не потерпит крах on: March 17, 2020, 08:50:20 AM
Ох, если бы они видели что произойдет с биткоином 13 марта... То что было в 2019 цветочки.

Посмотрите внимательно на биткоин в начале 2019 года, тогда, если говорить о цене - было меньше 4000 и продержалась такая ситуация достаточно долго, примерно до апреля. Поэтому одно резкое падение не так критично, как постоянная цена, которая не меняется в течение месяцев. И цветочки именно сейчас, потому что биткоин идет вместе с очень многими активами, которые также падают. Ближе к лету посмотрим, считаю, что может оказаться так, что биткоин окажется покрепче, чем другие активы.
2191  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: "Кровавый понедельник" и его влияние на Б&# on: March 17, 2020, 08:27:05 AM
~
Основные необходимые товары будут и производиться, и доставляться. И, более того, криптовалюты тоже на волне восстановления могут попытаться использовать положение, если успеют и сумеют.

Проблема в том, что будет очень сложно найти страны, которые смогут существовать обособленно, производя все необходимое у себя. Если с туристами и авиаперелетами уже все ясно, причем сроки от двух недель, до полутора месяцев, то пока не отменены грузовые перевозки. Но если вирус будет распространяться, то отменят и их. Думаю, что понятны последствия этого решения.

А так-то если из товаров будет только немного продуктов и аптека - это тоже можно, с одной стороны назвать экономикой Smiley И для криптовалют шансов много, потому что это один из вариантов ухода от наличных денег.

2192  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Золото скам, а биткоин истинная резервная on: March 17, 2020, 07:14:13 AM
~
Про какую именно веру вы говорите? Если большое количество людей верят, что золото является деньгами, то естественно это станет деньгами. Вы сами думаете, что золото - это деньги, потому что другие так думают, тем более это подтвержается тысячелетней историей. Но вера эта совсем не безосновательная, а опять же подтвержденная многократно в течение огромного количества времени. Золото обладает всеми свойствами денег, к тому же является и товаром с полезными физическими, химическими и эстетическими свойствами. Так что применение и вера неразрывно связаны, одно влияет на другое, разделять их бессмысленно.
~

Возможно я не совсем точно выразился. Для примера возьмем прекрасный билет банка, на котором будет написан номинал в 1000. Из года в год люди верят в то, что эта бумажка дает право расплатиться где угодно, и ее ценность именно 1000. Но на самом деле - все может поменяться в любой момент, по новому закона правительства, например, который просто уберет один ноль из этого номинала.

И то, что я говорил про веру в золото - как раз про тысячелетнюю историю, где каждый знает, что золото это надежно. Поэтому в цене на золото я допускаю достаточно большой элемент веры в этот актив. Но вера это такой товар, который иногда бывает очень сложно продать.
2193  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Золото скам, а биткоин истинная резервная on: March 16, 2020, 12:19:52 PM
~
А биткоинов в цене на биткоин сколько? Что ты несёшь? Grin

Неужели такой фактор как время - не учитывается?  Grin

У золота тысячелетняя история, адепты с давних времен. И за последний век - идет мантра про супер-защищенный актив. Поэтому и вопрос, чего же больше в цене золота, его применения или же простой человеческой веры, без логических обоснований. Той веры, которая подпитывается веками и очень большим количеством людей. И это просто не сравнимо с биткоином.
2194  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: "Кровавый понедельник" и его влияние на Б&# on: March 16, 2020, 11:03:35 AM
~
А так, всяких разных катастрофических сценариев тьма тьмущая, и в случае обрушения экономики, разумеется, никакие биткойны или золото уже не помогут никак. Но экономика пока показывает, что она в состоянии выдерживать очень многое, так что рановато её хоронить.

Экономика пока держится, но ключевое слово здесь "пока". Думаю, что не секрет, в том, что очень скоро многие границы будут закрыты полностью, конечно пока без ограничения грузоперевозок. Если вычеркнуть пару отраслей, то страны, у которых экономика состоит из туризма - уже на грани, дело нескольких месяцев, чтобы все рухнуло. А поскольку ни одна страна не может существовать обособленно - падение даже одной экономики может отразиться и на других. А следом за этими странами - те, у которых бюджет из ресурсов состоит.

2195  Local / Русский (Russian) / Re: Биткойнталк умирает? on: March 16, 2020, 10:36:38 AM
~
На счёт меритов не соглашусь, попробуйте сами переобуться на время в Павлика Морозова и поймёте, что мериты заработать таким образом то ещё занятие. Если человек хочет прокачать аккаунт он навряд ли будет заниматься расследованиями.

Фермеры-шитпостеры настолько разленились, либо глупы, что не удосуживаются при бане/покраске сменить телеграм/соц.сети, на этом и горят.

Чтобы Новичок с первых постов начал заниматься расследованиями - у него должен быть некоторый опыт и понимание работы форума, это означает, что такой пользователь не будет Новичком. И все зависит от временного промежутка, потому что есть люди, у которых большая часть меритов получена именно от расследований. Но сейчас, по моему мнению - уже очень много нарушений выявлено и получение меритов за это постепенно закрывается.

А насчет фермеров - с одной стороны это говорит об уме, а с другой, что если не будет совпадения, то и фермером такого пользователя не назвать.

2196  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Золото скам, а биткоин истинная резервная on: March 15, 2020, 07:17:01 PM
За год золота в виде ювелирных изделий покупается на сумму порядка 100 млрд.$.  
И кто-то все еще пытается доказывать, что у золота  нет применения, нет пользы. Полностью бесперспективное занятие, на мой взгляд. Smiley

Что касается того, что в будущем применение золота может упасть. Так это не более, чем предположение. И в ближайшие несколько десятков лет никакого перелома не предвидится. Может, поэтому золото и считается хорошим активом для создания резервных фондов.

Сегодня да. Но вопрос на самом деле предельно прост, сколько в цене на золото - именно золота и какая часть в этой цене от исторической, ювелирной, брачной  Grin ценности.

Никто не сможет разложить по полкам эти проценты, также как в ставках на Реал Мадрид, только потому что это Реал Мадрид Smiley Но если задуматься и посмотреть на несколько лет вперед, то может оказаться, что очень многие люди хотят сыграть по завышенным коэффициентам.
2197  Local / Русский (Russian) / Re: Биткойнталк умирает? on: March 15, 2020, 07:01:45 PM
~
Пауза 3 минуты сейчас между постами и как я заметил фермеры чередуют автопостинг с постами от себя, хоть и глупыми, но видно, что не бот постил. Регу открыли на час и за это время успело 4000 акков зарегистрироваться. По поводу оплаты, это сейчас мало, а когда биток будет стоить 30к вполне нормально будет с фермы выходить.

Интересно, сколько настоящих аккаунтов, среди этих 4000 Smiley Я объяснял это очень давно, могу повторить, не сложно. Если целью альтернативного форума, по привлечению пользователей  - будет баунти-кампании, то это форум очень быстро и гораздо быстрее, чем БиткоинТалк поймает все болячки, начиная от ферм и ботопостинга и заканчивая решениями, в виде системы траста и меритов. Цена на биткоин в таком раскладе не важна, форум будет бороться с мультами, это главное.
2198  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Золото скам, а биткоин истинная резервная on: March 15, 2020, 01:30:06 PM
~
Вопрос не в том: есть ли практическое применение у чего-либо (оно всегда есть), а в том насколько полезным является придуманное применение. А полезность, как и любую другую величину, можно оценивать лишь в сравнении.
~

Вот это самое важное. Давно было придумано, что золото это дорого, красиво, знак какого-то статуса. Но в век новых технологий - именно к золоту меняется отношение, и я не исключаю, что в ближайшее время вместо золотых украшений люди придумают себе моду на изделия из кожи, например. Не скажу, что это произойдет за день или год, но мода изменчива, а дальше посмотрим, насколько сможет золото обойтись без применения в ювелирке.
2199  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: "Кровавый понедельник" и его влияние на Б&# on: March 15, 2020, 12:27:09 PM
Я разделяю мнение тех, кто считает движуху с золотом и тем более с биткоином попыткой спекулянтов половить рыбку в мутной воде.
Никаких фундаментальных причин панически продавать золото или биткоин - не существует. Нарисованные красные свечки это классический кидок по стопам с последующим сбором бабла на маржинколах.
Вообще нисколько не удивлюсь, если через месяц нефть упадет еще, а золото и биток восстановятся на прежний уровень.

В очень многом согласен с этим. Но единственный момент, который внушает сомнения - это глобальная эпидемия в мире, вот тогда уже ничего не станет прежним, золото станет не нужным, доллары обесценятся, вместе с акциями крупнейших компаний, да и у биткоина мало перспектив, когда на первое место выходят лекарства и еда.
2200  Other / Archival / Re: Биткоин против Коронавируса. on: March 15, 2020, 09:26:55 AM
~
И полгода, и гораздо дольше. Или нужно напоминать знаменитую историю Fannie Mae и Freddie Mac? Убытки банковской системы перекладываются на налогоплательщиков. А банкирам идут только прибыли. Так что можно практически необозримо долго принимать плохие решения и вкладываться в высокорисковые активы, пока государственные институты возглавляют лица, готовые покрывать это всё за счёт бюджета.

Так вот здесь и следующий вопрос, одно дело, когда экономика развита и есть нормальная "прослойка", которой можно попытаться подстраховать сложившуюся ситуацию, а есть и другие - где вместо бюджета нормальный пузырь. Поэтому, считаю, что полгода и больше сможет продержаться нормальная, цивилизованная страна, да еще и та, где больше возможностей для удаленной, дистанционной работы/обучения. Но, если этого нет - то и банки продержаться гораздо меньше, и повышение ставок приведет к ухудшению ситуации.
Pages: « 1 ... 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 [110] 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 ... 304 »
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!