Да дурак я. Ничего не понимаю. Стоимость монеты упала за год почти в 50 раз, а стоимость активов выросла. Как можно с этим спорить? Преклоняюсь перед вами. Ок. Вы берете свои старые кроссовки, несете на базар и говорите продать их за миллион долларов. Продавец смотрит на вас, как на чокнутого, но принимает товар на продажу, без каких либо гарантий. Вы в течении месяца гордо называете себя миллионером, ссылаясь на продающиеся ваши кроссовки за миллион баксов. Через месяц продавец вам их возвращает, сказав, что продать не вышло. По Вашему, Вы обеднели на миллион? 1. Вы оперируете суммами в 1000 долларов так, как будто это прям большая сумма. Вообще-то я как раз подчеркиваю, что сумма маленькая. Ну, может для Вас и большая -то такое. Хотя вы правы, реальность в том, что даже такая маленькая сумма может продавить курс сейчас с 0.00144 до 0.00134 BTC (7.5%). Именно! Всего 7,5% А полтора года она назад продавливала на 35%. О чем и речь! Объемы выросли, экономика выросла. А если кто-то не заметит NVC/BTC и пойдет в NVC/USD, то он обвалит с 0.464 до 0.381 USD (почти та самая треть, о которой вы говорили). Боты немедленно выравняют это. Ну в NVC/USD на BTC-E сейчас вообще стакан пустой, поэтому будем считать 7.5%. Что делать в NVC трейдеру, который оперирует суммами хотя бы 10000? Ничего. Пока еще валюта не доросла даже до такого уровня. Но динамика как раз положительная, а не отрицательная. Год назад даже трейдеру с 1000 в ней делать было нечего. Что делать скальперам с таким спредом и стаканами, торговать одним долларом? Ждать. Им пока только ждать. 2. Прибыль с PoS она именно для тех, кто был в самом начале. И там далеко не мизер типа 340 монет (берите в сотню раз больше). И все эти монеты по сути почти бесплатные были. Господи, ну какой же Вы остолоп. Вместо того, чтоб банально продать свои монеты и получить вполне ощутимую прибыль, Вы предлагаете заняться по сути онанизмом ради получения меньшей прибыли. Слив PoS таких монет дает постоянную прибыль, которая не зависит от колебаний курса. Тут просто фейспалм. Жесточайший фейспалм. Хотя возможно, я чего-то не знаю и владельцы какой-то версии кошелька мистическим путем получают PoS сразу в фиате, причем наличкой? Я, конечно, не берусь спорить, вполне возможно, что на каком-то этапе выгоднее слить сами монеты, чем ждать PoS, НА ЛЮБОМ!!! Наконец-то до Вас дошло. PoS в его текущем виде появился в тот момент, когда курс NVC к биткоину был практически максимальным. Летом 2013-го. но, как вы верно заметили, ликвидность маленькая. Много монет сразу не сольешь, а PoS с них вполне. И опять разумней лить не только PoS, но и часть самих монет. Причем максимально возможную. А вообще, если мы говорим о полумифических первых держателях -так они слили все монеты еще очень, очень давно. Про PoW-майнеров, не имеющих отношения к первым последователям, которые до сих пор в игре, я с вами согласен. Основной удар при условии стагнации в развитии нанесли они. Собственно, они никакого удара не наносили. Если говорить об ударе -то он был нанесен неоправдано завышенными ожиданиями публики, сразу резко взвинтившей курс в условиях полного отсутствия экономики. Раскрутка эта ваша указанная уже длится сколько? Да вроде она еще и не начиналась. Ну, если посчитать оживление в связи с работой над популяризацией -то месяц где-то. Но то такое. Может еще год ничего не будет происходить. Может начнется. Вы поймите одну простую вещь: стоимость монет падает быстрее, чем это было бы просто от эмиссии. Расчеты. Хотелось бы видеть расчеты. Я, честно говоря, затрудняюсь сказать - каков относительный вклад эмиссии, а каков вклад превышения продаж над покупками. Это означает, что с валюты течет фиат. Это удивительно, так как его в NVC практически никогда и не было. Если, конечно, не ориентироваться на мифическую капитализацию. В принципе, можно сказать сколько сейчас фиата в NVC. 4407 (четыре тысячи четыреста семь) долларов. Абсолютно неинтересно, куда потечет эта мизерная сумма.
|
|
|
Alex AXe, если вы каким-то образом сделали вывод, что такое снижение курса это хорошо и снижение ценности ваших активов тоже хорошо Давайте под стоимостью активов понимать не мифическую капитализацию, а реальную сумму фиатных денег, которую можно выручить, продав эти самые активы. И тогда может оказаться, что стоимость активов выросла. Здесь важно то, что те, кто купил тогда по маленькой цене, этот самый профит в фиате и получили в многократном размере. А вы считаете, что не получили. Не получили, конечно. Потому что цена не была маленькой в тот момент, когда начал работать PoS. Ну нельзя было много купить дешево, тупо нельзя! И продать дорого много нельзя было! Ну не было тогда экономики, это только сейчас она появляется. Но в любом случае -при появлении нового алгоритма вычисления награды POS (старый алгоритм вообще смешно рассматривать), все равно выгодней было постепенно продавать монеты, а не держать их ради PoS-a. Нажиться на пампе -можно было (и PoS тут вообще не причем), но опять же... Упираемся в хреновую ликвидность. Сильно разбогатеть все равно не удалось бы. А прибыли от PoS-a - это плод Вашего воображения. Да, многие понесли убытки, закупая выше текущего курса. Кому ушли эти деньги? Майнерам (PoW). Именно майнерам, которые тогда немедленно сливали намайненное. Сверхприбыли майнеров год назад никто отрицать не будет, я надеюсь. А вовсе не каким-то злодеям-первым держателям. Ага, и вот пропустил важное. Правильную мысль сказал IIpeBeD_MeDBeD и его сразу обосрали почем зря. Раскручивать должны (были) владельцы премайна или начального майна (называйте это как хотите). Эти владельцы немедленно от него избавились. Часть уничтожена была, другая часть - сразу же продана (так как первыми майнерами были те, кто майнил все подряд ради выгоды -почитайте посты Маньяка по поводу того, сколько тысяч нов он намайнил в первые дни и сразу продал). NVC изначально не концентрировалась большим объемом в одних руках. Собственно, по этой причине ее никто и не раскручивал. А вот сейчас, когда в нее пришли новые люди, а старые многократно увеличили свои доли, докупив дешевых монет, сейчас и начинается раскрутка. Какой смысл был, допустим, мне ее раскручивать год назад, когда у меня было меньше 1000 монет (сколько смог намайнить на GPU)? Проще было половину продать. То ли дело сейчас. Но опять же - я не думаю, что даже сейчас возможен какой-либо сговор крупных держателей. Потому как этих держателей слишком много.
|
|
|
1) тем, у кого начальный майн Таких нет. Внезапно, да? 2) тем, кто покупал не по 10, а по 1-2 еще два года назад Внимание!!! Сколько лет нове? Когда начал работать PoS? Какой при этом был ROI? Какой при этом был курс? Когда ROI стал изменяться так, как сейчас? Какой при этом был курс? И самый смак. Когда нова начала торговаться за доллары? Не знаем, да? Ай-я-яй!! 3) самой бирже, которая майнит PoS на том, что ввели трейдеры Разве что так. Но для нее это мизер. Ну и про более чем занятный факт, что почти все держатели новы не покупали ее по 20 или по 10, я молчу. Те курсы -10, 20, 25 были "виртуальными". Ликвидности не было. То есть можно было продать 100, даже может 500-600 монет по такому курсу и все. А раз никто не мог их продать -то как бы никто не мог их купить. Люди покупали либо по гораздо меньшим (хотя и довольно высоким) курсам (чтобы не говорил тут becool), либо намайнивали ее видеокартами. Это был основной источник ее получения. Я продав в августе 2013-го 340 монет (тогда это был эквивалент 1300 долларов всего лишь!) завалил курс на треть. Сейчас бы рынок даже и не заметил бы такой продажи - это меньше среднесуточного объема. Так как объемы выросли и ликвидности уже достаточно. Предлагаю провести несложный подсчет: какую я бы получил прибыль в фиате на текущей момент (Вы ж утверждаете, что я б ее получил), если бы оставил эти 340 монет для PoS. Поскольку Вы с ним вряд ли справитесь, я отвечу сам: PoS дал бы еще около 200 монет, что с учетом снижения курса дало бы убыток в (340+200)*0,48-1300 = 1040 долларов. Вот такие они, сверхприбыли от PoS, дорогой наш горе-экономист.
|
|
|
Как не приносил? Так. Вы еще пока, видимо, в глубокой стадии отрицания... (c) PoS же не с неба берется. Подумайте. а я писал про капитализацию А почему не про погоду на Марсе? Капитализация к реальной экономике как правило, вообще отношения не имеет. Есть курс, есть объем оборота. Вот та величина, которая выйдет если их перемножить -имеет (это кстати, те самые объемы в фиате, которые Вы считаете мизерными, хотя за год они очень сильно выросли). А капитализация -нет.
|
|
|
Действия подобных людей заслуживают только кнопки "удалить сообщение" В принципе да. И не понятно, почему топикстартер упорно пренебрегает такой возможностью.
|
|
|
Между тем, что вы написали, и тем, что я сказал про то, что курс бы рос, вкладывалась бы прибыль от PoS в развитие, пропасть какая разница. Але! PoS не приносит (да и не приносил) прибыли в фиате. Я ж об этом прямо написал. Какое может быть "вкладывалась"? Чем вкладывались? Убытками? Собственно отсюда и вывод, что Вы не владеете информацией. Дальнейшие Ваши рассуждения похожи на бред человека, не знакомого не только с технической стороной новы, но и с основами рыночной экономики. Предложение новы (за счет эмиссии, причем вовсе не PoS) превышает спрос на нее (он отсутствует по причине отсутствия пиара, инфраструктуры и т.п.). Соответственно, цена падает. Это ж, азы, ЕКЛМН!!! А вы опять с теориями заговоров, несуществующими премайнами, мифическими PoS-сверхприбылями и прочим лезете в тему. Поддержки вообще нет. Хрен там. На днях кто-то больше 20К новы поставил на продажу. Сожрали не фиг делать. Объемы в нове огромны, и превышают объемы в том же битке. Имеется в виду объемы торгов относительно ее общего количества. Возможно, это вообще самая торгуемая валюта. Только если не знать элементарного факта о ее общем чрезвычайно низком количестве, и думать о каких-нибудь миллиардах нов (хотя ее меньше миллиона сейчас) можно посчитать ее объемы маленькими. Они такими выглядят только из-за чрезвычайно низкой цены. Которая обусловлена отсутствием ее практического применения. Собственно, все это очевидно всем тем, кто в теме. И только залетные товарищи этого не понимают. Тут еще веселили рассказами о том, что будет, когда инвесторы начнут фиксировать убытки. Да ничего не будет. Кто хотел - тот давно это сделал, а сейчас для большинства инвесторов цена этого актива практически нулевая. И фиксация убытков мало отличается от "забить и забыть", но при этом лишает даже призрачного шанса, что-то выиграть. Это тоже самое, что сдать пачку лотерейных билетов в макулатуру, не дождавшись розыгрыша. Какие-то копейки получишь, но смысл в них? Фактически, я это падение цены считаю оздоровляющим явлением. Это очень хорошо на самом деле.
|
|
|
нет, я думаю солисты а не мультипулы
Может и такое быть. Но скачки мощности нам говорят об ином.
|
|
|
вроде выяснили, что половина монет PoW а половина PoS Не, 60% PoW и 40% PoS А PoW все майнят не на энтузиазме? Большую часть - нет. Так как я не знаю какой энтузиазм может быть у мультипулов, а именно они большую часть PoW и дают.
|
|
|
Та забейте вы на PoS. Он не оказывает большого влияния на курс.
Потому что тупо невыгодно держать монеты 30 дней ради прибыли в 3% при том что за это время курс скорее всего упадет сильнее. Ни один здравомыслящий человек, желая нажиться, так делать не будет. PoS-майнингом занимаются энтузиасты, так как это убыточное сейчас дело. И намайненное они не продают.
Курс валится от PoW-эмиссии - уже ж давно выяснили. Эта эмиссия превышает реальную потребность рынка в монетах - вот курс и падает. Все ж просто, как дважды два. И именно она (а никакой не PoS) создает основную часть инфляции.
34% ROI -много? Да нифига не много на данном этапе. Тем более, ограничение в 10 монет просто в принципе не даст создаться большой инфляции, даже будь ROI 100% или даже 10000% (если бы такая величина была возможной) Блин, все ж ведь документ про эмиссию если не писали, то читали. И все равно дурная идея, что инфляция обусловлена высоким ROI из голов не выходит.
|
|
|
Друид действительно думает, что курс снижается из-за PoS майнинга (при том, что намайненное PoS-м никто особо и не продает)? Просто совершенно непонятно, как можно быть настолько далеким от реальности....
|
|
|
Я все еще жду 270.
|
|
|
becool ,
|
|
|
Ребят, вы правда чё ли наркоманы? Как ты догадался? Обладание запасами новы непостижимым образом само по себе активизирует дофаминергические системы в мозгу, а в больших (больше 100 нов) количествах вызывает срабатывание опиоидных рецепторов. В этом счастье держателя новы. Мы первыми просекли эту фишку. Скоро весь мир откажется от всякого неудобного и палевного барахла вроде героина с кокаином и будет скупать нову. PS Чего это Сектор к нам переселился? Мы стали настолько популярны?
|
|
|
всем здрасти. тема про БФЛ на первой странице, удивляет Они живут в наших сердцах.
|
|
|
Ты же вроде не в Москве, а в стране где война?
Неужели и у тебя хватает закупаться? Хватает, всего у нас хватает. И не надо нести сюда политику, ок?
|
|
|
Я уверен, что найдутся люди, которые будут генерировать себе приватный ключ, взяв "случайное большое число", введя его в урл, найдя на странице "какой-нибудь" адрес с красивым по их мнению сочетанием буковок и циферок... А потом когда-нибудь много времени спустя забудут, как они "генерировали" этот адрес и переведут туда баблосы. Тяжело такое представить, если честно. Человек сгенерировал себе приватный ключ таким извращенным образом (при том что есть всякие vanitygen-ы), импортировал его в валлет и забыл на время (нафиг тогда импортировать было)... Или где-то сохранил, забыл о его происхождении, а потом решил импортировать (вообще странное действие, сродни тому, как подбирать на улице уроненный кем-то бутерброд)... Все это достаточно сложные операции для того чтоб делать их совсем не думая. Может единицы особо оригинальных личностей такое сделают. Вряд ли улов будет большой. Подвоха нет. Честный развод. Ты честно даришь свой приватный ключ владельцу сервиса.
|
|
|
Я кается про ебанатов, которые майнили биток на Nvidia, не упоминал. Спасибо, что обозначился.
Да, а Сатоши по-твоему вообще мегаебанат. Он полтора года вообще процом майнил.
|
|
|
По моим прикидкам - ваши битки с адреса должны будут сразу упасть в карман владельца directory.io Я думаю, ради этого этот сайт и создавался. Ну это имеет смысл только в том случае, если кто-то будет пытаться отыскать свой, уже известный приватный ключ. Очень сомневаюсь, что таких будет много. В конце концов, люди, способные понять, на какой странице искать свой ключ точно так же способны понять, что вводя номер этой страницы они тем самым раскрывают его перед владельцем сайта.
|
|
|
Скорее на процессоре. Самая простенькая видяшка выдаёт от 100 мх. Майнил в начале 2011 на NVidia GTX260 Это далеко не простенькая видуха по тем временам, хотя и не супер-пупер. Давала примерно 50 Мегахеш/сек без разгона и 65 с ним. Тогда это было 1-2 битка в сутки
|
|
|
мне вот подумалось, текущая сложность ето посути ниочем, даже если вирубить все асики и всей планетой 7 милиардов щитать вручную или хотяби на калькуляторах то раз в 10 минут ктото будет находить блок )))) но если отсеять детей и стариков то сложность таки немного понизится )))
Ээ... 288 Петахеш/сек делить на 7 миллиардов людей = 41 мегахеш/сек на человека. Как-бы многовато. Уровень слабенькой GPU. Иначе бы в 2010 можно было майнить вручную с большей эффективностью, чем на CPU.
|
|
|
|