 Boden der Tatsachen? |
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So, jetzt haben wir aber wirklich "die Korrektur".  heftig genug? Mir schon. gestern hatten viele gehofft $620 würde halten... (ich auch). Nicht alle: Ich glaub das wars noch nicht. Denke wir gehen noch unter 600. 550-580 würde ich schätzen. Auf dem Weg dahin etwas auf und ab Market Maker Sell Moder / Wyckoff Distribution wäre klassisch  good call! sind jetzt genau an dem Punkt (50% fib retract) hoffentlich verläuft es so wie die Grafik andeutet. |
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Zu dem 1 Jahr halten und nicht bewegen hab ich eine Frage, ob ich das richtig verstanden habe. Bei der Ermittlung des zu versteuernden Gewinns muss ja die First in First out Methode verwendet werden, also die zuerst angeschafften/reingekommenen Coins werden als erstes wieder verkauft. Hab ich verstanden. Wenn ich Bitcoins jetzt z.B. in einer Hardware Wallet einzahlen will und sagen wir mal 3 Einzahlungen mache, jeweils x BTC Juni 2016, Dezember 2016 und Juni 2017 und dann im Juli 2017 x BTC verkaufen will, gilt dann die Einzahlung von Juni 2016 als 1 Jahr lang nicht bewegt und gehalten? Als gilt da auch FiFo? Oder dürfen auf die gehaltenen Coins auch keine "draufgelegt" werden? Letztes Jahr war ich unterm Freibetrag und dieses Jahr werde ich nur bis zum Freibetrag Gewinne machen und danach nur noch kaufen und hodln. Dokumentiert und ausgewertet hab ich alles falls da irgendwann mal Nachfragen kommen sollten. "Meine Angst gilt nur Gott und der Steuer" - Raf Camora  Meine Ansicht: Fifo "muss" nicht. Fifo (oder lifo) sind ja 'nur' Methoden, die man verwenden kann wenn man die coins nicht einzeln tracken kann oder das zu Aufwendig ist. Also heisst das für deine Frage ob Bewegungen deiner Coin welche keine Verkäufe sind irgendwelche einfluss haben auf die Haltefrist: nein, das ist egal. Wenn du einen coin kaufst kommt er mit kaufdatum und Preis in die Buchhaltung. Wenn du ihn auf ein Paperwallet schiebst oder sonstwas interessiert das diese fifo-buchhaltung nicht. |
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ohne irgenwas aussser dem Titel gelesen zu haben: Re: Muss ich meine BTCs dem Finanzamt melden?
Nein, nur den durch Veräußerung von BTC welche man weniger als 1 Jahr zuvor gekauft hat erzielten Gewinn (als "Einkommen aus Veräußerung anderer Wirtschaftsgüter"). |
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Halving ist Wurscht da 75% aller Bitcoins sowieso schon gemint sind und im Markt herumschwirren. 75% schwirren sicher nicht im Markt rum. Keine Ahnung wieviel, aber ein Großteil dürfte beispielsweise in Coldstorage vor sich hinfrieren. Die Inflationsrate fällt von ~10% p.A. auf ~5% p.A. Nun kann man behaupten es sei eingepreist oder nicht, aber zu behaupten sowas hätte keinen Effekt ist doch lächerlich und erfordert eine bessere Begründung als: "25% sind doch Wurscht". Es sind immer noch 1800 BTC (= ca. 1 mio USD) "supply" pro Tag. (übrigens, ich vermute manch einer Verwechselt in seinem Denken stellenweise "supply" (Gesamtgeldvorrat) mit "supply" (täglicher Mining-Output), aber das nur am Rande und nicht an Dich gerichtet, Evil-Knievel) Mir soll die Verwirrung recht sein: ich bin ein verfechter der Theorie, daß die Leute den Effekt des Halfings völlig unterschätzen was die Stärke angeht und völlig überschätzen was die Wirkgeschwindigkeit betrifft. Bis das Ding sich ordentlich auswirkt haben die Leute das halfing schon längst wieder vergessen. Als Grund für den 10-Bagger wird dann schon was gefunden. Eine Story hinterher basteln ist einfach und unsere Schmierfinken tun es für ihr Leben gerne. |
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dein vorhergesagtes 50 % fibo retracement level ist erreicht. ich hoffe nicht, dass wir die 61,8 % marke sehen. und wenn doch:  ja, das sähe auch doof aus  EDIT: a quick double bottom?  Ich hoffe mal... schönes "W" |
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gesagt, getan  Wobei die Quoten doch ehr auf einen verbleib hindeuten.
Ich halte selbst die sonstwohergezogenen Quoten von Nitrogensports für sehr viel verlässlicher als irgendwelche Umfragen... sieht in der Tat aus als würden die Briten bleiben. |
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Daily sma20 hit (650) - good point to get into.
Es scheint sich zu bewahrheiten. Mario sagte ja auch das ist der Moving average vom BB, schwer da durchzukommen. Ich vermutetet 620 könnte der Boden sein. na dann wollen wir mal sehen...  |
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Das ist das letzte.... ich glaube ETH/DOA ist für mich komplett vom Tisch...
ETH ist für mich auch von Tisch. Basierend auf den aktuellen News "The developers behind Ethereum are hacking the hacker that hacked it" ( Referenz) kann man eigentlich nur noch mit dem Kopf schütteln. Wer soll denn ein System ernsthaft benutzen, in dem jeder jeden hacken kann? Für mich jedenfalls eine schlechte Schmierenkomödie die ich dankend ablehne. Die assoziation mit counter-"hacking" ist PR-technisch wirklich schlecht. Hätte ich von ethereum besser erwartet, sind doch eigentlich Profis auf diesem Feld. |
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Daily sma20 hit (650) - good point to get into.
Es scheint sich zu bewahrheiten. Mario sagte ja auch das ist der Moving average vom BB, schwer da durchzukommen. Ich vermutetet 620 könnte der Boden sein. Gibt's nochmal einen Hüpfer weiter runter? Ist mMn noch unwahrscheinlicher geworden als gestern. Die Gemüter scheinen sich beruhigt zu haben, jetzt konsolidieren wir ein wenig. Bitfinex hat wohl immer noch Abschaltungen (heut früh um 4:00 Berlin-Zeit) ich vermute zur Verhinderung einer stop-loss-Kaskade? Eigentlich sehr unfair, wenn das der Grund wäre. Weiss jemand näheres?) |
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Welcome back, luc. Hope you took the time and rest you needed.
You willing to circle back and let us know what you were suggesting with your final message referencing Wave three alongside a Sator square? Have the past 7 months changed that viewpoint positively or negatively?
Sator Arepo Tenet Opera Rotas - is a palindrome with lot of meanings, mine is "founder's work returns harvest". I think Bitcoin dawn is starting and thus, historical III (biggest wave in impulse) is running. If this is true, I will enjoy the ride together with all you guys and masterluc will be a hero everbody wants to know and party with  . Well, he already is for me calling the multi-year bear market when everybody was still drunk. Good to have you back! |
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hey evil-knievel, du hattest recht!
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EDIT: und: Steurn werden grundsätzlich in Euro fällig und bezahlt . Es gibt allerdings eine Geschichte aus Island, wo der Staat mal alles mögliche als Zahlungsform für Steuern akzeptiert hat. Wenn jemand interesse hat such ich die raus. Ich hänge noch 2 Seiten hinterher; also wenn Du das schon gepostet hast, bitte ignorieren. Ich sehe es dann gleich. ^^ Gefunden! Hatte im Auroracoin-Thread gefragt (daher kannte ich glaub die Geschichte) und Antwort bekommen: https://99bitcoins.com/why-iceland-should-really-drop-the-krona-and-adopt-bitcoin/Auszug: “My grandfather co-founded a construction company in 1947 called Steypustodin – ‘the ready-mix factory’ – and my father and his cousins were running the company in the 1970s and 1980s, a time of double-digit, and then triple-digit, inflation. (…) In Iceland, people liked to build their own houses at the time, but they couldn’t put the money they were saving to build their homes into the bank, because it disappeared. Somebody had the idea to buy certificates in building materials in advance, and those certificates were denominated in cubic meters of concrete. It became very popular on payday, and our company would issue the certificates. One day the company got a call from the inland revenue asking if we had issued these vouchers. We confirmed it, but asked why they wanted to know. The official said somebody was trying to use the vouchers to pay his taxes.”
Eventually, the vouchers were accepted and people got used to them.
Ob's jetzt wirklich so war daß die Beton-Vouchers zur Bezahlung von Steuern akzeptiert wurden? Dieser Text scheint es jedenfalls zu behaupten. Auch garnicht so lange her anscheinend (da hab sogar schon gelebt ;-) ). |
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Jetzt gehts aber rrrrunter!
[...]
(570-80 wäre eine Linie, ab der ich mir ernsthaft Sorgen machen würde, weil da der Kurs zuletzt einige Tage verweilt war).
Ausserdem ist $580 61.8% fibonacci level. Das wäre schon schlimm da drunter zu fallen. Ich tippe eher, daß wir nur bis 50% fallen (wie am ~ 1. Juni). Das wären $620. Mal sehn, sehr bald sind wir schlauer |
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Hier wird behauptet, dass der DAO-Hack nicht die Schuld der slock.it-Entwickler ist, sondern durch Ethereums Programmiersprache solidity induziert wurde: https://www.cryptocoinsnews.com/ethereum-solidity-flaw-dao/This was actually not a flaw or exploit in the DAO contract itself: technically the EVM was operating as intended, but Solidity was introducing security flaws into contracts that were not only missed by the community, but missed by the designers of the language themselves.
D.h. dann also fuers erste, bye, bye Ethereum. Deckt sich mit dem was Daniel Kravisz in Ethereum is doomed sagt: This problem is so serious that it cannot be treated as a bug in the DAO. The problem is with Solidity itself
Das Fazit (doomed) finde ich etwas überzogen. Ansonsten finde ich den Artikel super. |
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Ich lager meine Bitcoins immer auf getrennten Adressen und verkaufe nur welche, die 1 Jahr abgelagert sind.
Ist sowieso egal welche du ausgibt, da hier das FIFO Prinzip gilt bezogen auf ALLE deine BTC. Da lehnst du dich aber weit aus dem Fenster mit der Aussage. |
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slightly off-topic question about Icelandic history:
I remember someone telling a story about the Icelandic government accepting all kinds of things (not just the national currency) for tax payments at some point in the past.
If I recall correctly it started with people using some kind of privately issued commodity IOUs (I think they were on conrete or some other building material issued by an Icelandig business. If I recall correctly the owner of the business might've been an ancestor of the guy telling the story) as money. Because the Krona (or whatever currency in use) was being hyperinflated the tax officials accepted this private paper for tax payment (because the government could use it to buy goods/services and: why not).
So if anyone has a link to the story or any info about it (or is the grandson of that business owner), please do tell. (I hinted at the story in german subforum and promised to dig it out if someone voiced interest. Someone did, so I need help finding it ;-) ).
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der Thread ist sehr unglücklich thematisch entgleist. Ich bereue etwas, daß ich mich daran beiteiligt habe. Wenn jemand zum eigentlichen Thema zurückführen würde wäre ich glücklich |
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jemand also ETH verkauft und dafür BTC bekommt, dann ist das aus steuerlicher sicht (wenn ich's recht verstanden habe) so, daß er ETH für EUR verkauft und dann mit den EUR BTC gekauft hat... mit den entsprechenden steuerlichen Folgen.
ETH verkaufen für BTC beinhaltet also ein "realisieren in Fiat". Jedenfalls befürchte ich das.
Sehe ich überhaupt nicht so. Zu keinem Zeitpunkt waren Bei BTC-ETH-BTC Euro, Dollar oder sonstwas anderes im Spiel. Ich sehe das auch nicht so. Mein Steuerberater sieht es allerdings so und nach seiner Aussage auch das Finanzamt. Er sagt auch nicht, daß EUR "im Spiel" seien, sondern nur, dass der Vorgang stuerlich so zu bewerten ist als wäre dies der Fall gewesen. |
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Wenn ich durch irgendeinen Schachzug (Wette, Verleih was auch immer) aus 10 Picassos 11 Picassos mache, muss ich den 1 zusätzlich erwirtschafteten Picasso im Rahmen meiner Einkommensteuer BEIM VERKAUF des Picassos versteuern. Oder bin ich da falsch informiert?
Nein, ich glaube das ist nicht richtig. Wenn es so ist wie bei Bitcoin (könnte gut so sein), dann muss beim Verkauf die Differenz aus Verkaufserlös und Kaufkosten (der "Gewinn") abzüglich Nebenkosten versteuert werden. Das sollte nicht schwierig sein den exakten Picasso zu identifizieren. Die Dinger sind ja nicht wirklich fungible. Wie der Erhalt eines Gemäldes als Wett-Gewinn steuerlich einzuordnen wäre, weiss ich ehrlich gesagt nicht. Vielleicht ist Schenkungssteuer zu berappen oder sowas. Wie du schon richtig sagtest, Klaus: leidiges Thema und echt nervig. EDIT: ich seh grad, klaus sagte " Nicht nervig". Ok, dann: im Gegensatz zu Klaus finde ich das Thema Steuer richtig nervig |
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