ma scusate quello che non quadra non è che il cambio BTC/XRP non è automatico? o meglio se btc fa il 100% non significa che XRP lo segue per certo con crescita 100%, anzi non è proprio così. nel tuo esempio, se 1XRP=0.00010440BTC e il BTC fa +100%, non è scontato che il cambio "si aggiusta" a 1XRP=0.00021200BTC Anche perchè seguendo questo ragionamento un +100% di BTC su USD, "giustificherebbe" un +400% di XRP su USDda 1XRP=0.00010440BTC=0,8352USD con btc=8000$ a 1XRP=0.00021200BTC=3,392USD con btc=16000$ non ha senso messo così. Se il BTC fa +100% su USD, e non ci sono altri motivi che giustificano percentuali di crescita diverse di XRP, e il BTC si porta dietro il mercato crypto mantenendo un rapporto di crescita 1:1 con XRP, allora XRP/BTC del tuo esempio resterà sempre 1XRP=0.00010440BTC e XRP avrà anche lui fatto +100% sul dollaro
Infatti, in questo esempio, supponiamo che il btc faccia +100% sul dollaro e il cambio XRP/BTC resti 1=0.00010440. In questo caso comunque 0.00010440BTC (passato nel frattempo da 8000$ a 16000$) varrebbero 1,6704$, ovvero il doppio di 0,8352$ con il cambio precedente. Quindi "restando fermo" rispetto a BTC, XRP avrebbe fatto comunque +100% nel cambio XRP/USD, e questo è "il +100% di ripple giustificato dal +100% di btc"Anzi ripensandoci questo non è nemmeno assurdo, il cambio xrp/btc può pure scendere. Uno dei rischi di un trader che ha obiettivo accumulare btc e non fiat è che il capitale in btc può essere perso / diminuire se scambiato per una cryptovaluta che in caso di crescita del btc non segue con la stessa percentuale, e non sei di conseguenza più in grado di ricomprarti lo stesso valore in bitcoin di partenza ma appunto, il nuovo equivalente. Per esempio, una settimana fa con 1 eth compravi 0,09 btc, oggi 1eth=0,1btc. O nel caso in questione, coinmarketcap dice last24h btc +12% XRP +34%, con "di conseguenza" 1XRP=0,00011738 BTC (last 24h XRP/BTC +19,14%)Il mio concetto in due parole è: non c'è scritto da nessuna parte e non è garantito che la prossima volta che btc toccherà 16.000$ (ultima volta 8gennaio), xrp varrà 3,2$ (valore xrp 8gennaio).
Quel giorno, xrp potrà valere 1, 2, 0,7 o 5$.
ok che il bitcoin comanda e guida il mercato, ma son pur sempre tutti progetti indipendenti non sono legati 1:1, l'anno scorso btc ha fatto +1600% ripple +35.000% o sono io che dico cavolate?  si si, certo...hai ragione da vendere, io avevo preso a titolo di esempio 100%XRP/BTC e 100% BTC/USD(erano percentuali che mi facevano ritornare l'XRP a 3.5$...son percentuali prese ad esempio); può benissimo essere che XRP/BTC fa -40% e BTC/USD 350%, il tutto in un anno! Quello che non mi quadrava è che nel video postato da Neo, lo youtuber si raccomanda di valutare bene XRP che dovrebbe fare 373%(mi sembra che fosse questa) XRP/USD per tornare al livello ATH e che è una percentuale altissima, ma in realtà non sarebbe così perchè di mezzo ci sarebbe il BTC che modifica il rapporto XRP/USD.Ad esempio: Io stanotte ho superato il prezzo di XRP/BTC del 10 Gennaio(in realtà dopo il ritracciamento non più, ma è a titolo di esempio), ovviamente XRP non valeva stanotte $3.5, ma la sua performance lo ha riportato ai livelli del 10 Gennaio rispetto al BTC recuperando il dump che è successo da quella data, ora se il btc tornasse a livelli più alti...non servirebbe ad XRP fare altre percentuali positive. Quello che voglio dire è che non è poi così terrificante come lo ha predisposto lo youtuber. Leggi che XRP deve fare il 370% per tornare a 3.5$...un pochinino ti allarmi, se invece di mezzo ci metti le performance del BTC/USD...allora ti senti più fiducioso di tornare ai livelli $3.5 di XRP. Probabilmente non mi son spiegato bene, ma i miei conti erano solo a titolo di esempio, nel far capire che il BTC potrebbe far tornare molte alt ai livelli ath(in dollari), senza grandi sforzi delle altcoin. Poi è ovvio che(sopratutto nel 2018) si vedranno altcoin svanire piano piano e a quel punto neanche il 1000% di BTC/USD potrebbe salvarli.  ma non sono qui a vendere ragione:D guarda, ti direi che probabilmente per come la vedo io non è corretto ragionare così.... XRP/BTC, BTC/USD, XRP/USD sono tre cambi/mercati diversi e per quanto correlati ci devono essere delle ragioni sottostanti le relative variazioni. non c'è nulla da spaventarsi è matematica, ad oggi xrp deve effettivamente fare +400% sul dollaro per tornare a +3$. aggiungere all'equazione che le performance btc influenzano il rapporto xrp/usd è relativo per come la vedo io. nell'esempio che avevamo fatto, btc che fa +100% su USD non è da solo sufficiente come fatto per giustificare una salita di xrp e un suo apprezzamento usd +200% rispetto al btc (da 0.0001 a 0.0002) per "mantenere il rapporto" anche perchè dipende come giustamente fai notare dal tuo sistema di riferimento. Dici che operando su XRP/BTC da stanotte si è ritoccato il cambio dal 10 gennaio quindi deduco se avessi comprato xrp con btc e stanotte fossi tornato a btc, avrei nel fare ciò guadagnato btc. Se aggiungo all'equazione che i btc li avevo comprati con usd e che stanotte li ho rivenduti per ricomprare usd, nel fare questo ho perso usd |
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scusa neo, ma ho un dubbio. Casario ha fatto quella tabella indicando i valori IN DOLLARI al massimo storico e al minimo, indicando la percentuale di perdita, poi dice che, ad esempio ripple deve fare il 343% per tornare al suo massimo storico, ma secondo me c'è un errore, probabilmente sarà la stanchezza ma...Se utilizza il dollaro come unità di base, allora dovrebbe calcolarci anche il valore del BTC nel tempo. Quegli $0,80 di adesso sono calcolati in base al btc a $8500, se il btc aumentasse del 10%, e XRP/BTC rimanesse stabile, allora XRP non varrà più $0,80 ma qualcosa di più, perchè il valore sarà convertito al BTC aumentato del 10%. Quesi calcoli sarebbero giusti se non ci fosse il BTC di mezzo. Esempio: se XRP rimanesse su questo prezzo 0.00010440BTC(circa $0,80 attualmente) e il BTC facesse il 150%(come dice Casario), anzi...diciamo il 200% dell'attuale prezzo, allora XRP sarebbe tornato al suo massimo storico di $3,5 facendo lo....0%!!!!Quindi per me quei dati sono sbagliati, perchè l'unita di base è volatile e non fissa. Sto dicendo cazzate?  il tuo dubbio mi sembra giusto, perchè non glielo chiedi a lui, nei commenti, magari in forma più breve? lui è così gentile che sempre ti risponde, e anche in breve tempo. Sai com'è...non vorrei sbagliarmi e fare una magra figura . Però nel video pare scettico che XRP possa fare quella percentuale e in buona parte lo capisco, ma siccome non credo proprio che le altcoin aumentino senza che il bitcoin si muova, allora quella tabella andrebbe a farsi benedire. Solo(si fa per dire ) con il BTC a $15.000, le altcoin, sarebbero tornate a livelli precrisi salendo con percentuali di molto minori di quelle scritte da Casario. Forse lui intende altro... mhà... mmmm...c'è qualquadra che non cosa. ma scusate quello che non quadra non è che il cambio BTC/XRP non è automatico? o meglio se btc fa il 100% non significa che XRP lo segue per certo con crescita 100%, anzi non è proprio così. nel tuo esempio, se 1XRP=0.00010440BTC e il BTC fa +100%, non è scontato che il cambio "si aggiusta" a 1XRP=0.00021200BTC Anche perchè seguendo questo ragionamento un +100% di BTC su USD, "giustificherebbe" un +400% di XRP su USDda 1XRP=0.00010440BTC=0,8352USD con btc=8000$ a 1XRP=0.00021200BTC=3,392USD con btc=16000$ non ha senso messo così. Se il BTC fa +100% su USD, e non ci sono altri motivi che giustificano percentuali di crescita diverse di XRP, e il BTC si porta dietro il mercato crypto mantenendo un rapporto di crescita 1:1 con XRP, allora XRP/BTC del tuo esempio resterà sempre 1XRP=0.00010440BTC e XRP avrà anche lui fatto +100% sul dollaro
Infatti, in questo esempio, supponiamo che il btc faccia +100% sul dollaro e il cambio XRP/BTC resti 1=0.00010440. In questo caso comunque 0.00010440BTC (passato nel frattempo da 8000$ a 16000$) varrebbero 1,6704$, ovvero il doppio di 0,8352$ con il cambio precedente. Quindi "restando fermo" rispetto a BTC, XRP avrebbe fatto comunque +100% nel cambio XRP/USD, e questo è "il +100% di ripple giustificato dal +100% di btc"Anzi ripensandoci questo non è nemmeno assurdo, il cambio xrp/btc può pure scendere. Uno dei rischi di un trader che ha obiettivo accumulare btc e non fiat è che il capitale in btc può essere perso / diminuire se scambiato per una cryptovaluta che in caso di crescita del btc non segue con la stessa percentuale, e non sei di conseguenza più in grado di ricomprarti lo stesso valore in bitcoin di partenza ma appunto, il nuovo equivalente. Per esempio, una settimana fa con 1 eth compravi 0,09 btc, oggi 1eth=0,1btc. O nel caso in questione, coinmarketcap dice last24h btc +12% XRP +34%, con "di conseguenza" 1XRP=0,00011738 BTC (last 24h XRP/BTC +19,14%)Il mio concetto in due parole è: non c'è scritto da nessuna parte e non è garantito che la prossima volta che btc toccherà 16.000$ (ultima volta 8gennaio), xrp varrà 3,2$ (valore xrp 8gennaio).
Quel giorno, xrp potrà valere 1, 2, 0,7 o 5$.
ok che il bitcoin comanda e guida il mercato, ma son pur sempre tutti progetti indipendenti non sono legati 1:1, l'anno scorso btc ha fatto +1600% ripple +35.000% o sono io che dico cavolate? |
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Devo dire che la conversazione con il team Nano ha dell'assurdo e fa tristemente sorridere!
parlando di "immagine che diamo noi italiani all'estero" si parte con una velata incompetenza di base già per il fatto che per tua ammissione stai usando google translate, inoltre vieni trattato prima con sufficienza, poi capito il problema con sospetto, poi interrogato/semiaccusato, infine ignorato.
E in tutto questo tu proponi che loro forkino per refundare le vostre perdite/furti, finendo con "minacciare" che l'annuncio ufficiale parlerà di bug loro / della moneta e rifiuto dei dev di cooperare.
assurda ed illogica tutta questa storia, non sta proprio in piedi:D
se sei un truffatore spero per te che abbia un piano per fare cash-out e sparire
se sei un onesto incompetente io penserei a sparire lo stesso, si tratta di un sacco di soldi e il pazzo che viene sul serio a cercarti lo trovi sicuro
Tu stai online nel forum a rispondere agli utenti con tranquillità, e questa cosa onestamente non la capisco proprio:
non sta a me dire chi sia il ladro chi lo scammer chi l'hacker o chi l'incompetente, sta di fatto che per tutti questa faccenda ha un responsabile, e il responsabile ha un nome un cognome (e anche una faccia che sta venendo sputtanata su reddit)
buona fortuna a tutte le persone coinvolte in questo casino, tranne a chi ha agito in malafede:)
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Come avrete visto è appena stata pubblicata la conferma di scam per un valore di 12milioni di raiblocks... https://bitgrail.com/newsc'è scritto 17. in pratica una 150ina di milioni di €? funny story |
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Ma nel caso delle cripto cosa fa lo stato a garanzia di chi compera o investe in cripto? nulla! non impone nulla a chi fa una ICO (non in Italia intendo), non offre alcuna garanzia o impone controlli a chi immette sul mercato questi strumenti, quindi perché poi dovrebbe pretendere una tassa sull'eventuale mio guadagno ? se non mi offre nulla quando perdo, perché deve volere una fetta quando guadagno ?
Non so se mi sono spiegato meglio ora.....
Si io intendevo proprio questo punto, la parte precedente mi è chiara su come funziona nei mercati tradizionali:) Ma la questione al momento non è proprio come dici tu, o sbaglio? O meglio, si sta parlando di regolamentazione e in base a quello che decideranno (mi auguro) saranno previste "azioni" a fronte dell'eventuale tassazione sulle cryptovalute. O sogno? Altrimenti si è come dice Ale88, non garantisco nulla perchè reputo investimento in crypto = betting, vincite da gioco. Anche se in realtà ad oggi le scommesse o sono monopolio di stato (casinò) o comunque autorizzazioni aams , le tasse le paghi a priori sia che vinci che se perdi:) |
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Tralasciando che le "comunità" italiane di Tor sono forse 1% materiale interessante, e 99% ritrovo per mercato di beni/servizi illegali e/o ritrovo di scammer vari.... ma se avete un account li probabilmente lo sapete e state attenti a ciò che fate... volevo segnalare che da Dicembre su Deepdotweb c'è un messaggio dell' ex admin del forum IDC che avvisa è stato bucato, non si sa da chi e chi ci sia dietro ora (admin altri forum rivali? polizia postale?) in poche parole state ancora più attenti:D NB: è solo una segnalazione io non ci sono entrato quindi per quel che ne so nel forum stesso ci possono essere discussioni che contraddicono quanto ho appena scritto |
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Non ho mai visto questo forum come una possibile fonte di guadagno quanto piuttosto un posto di condivisione e apprendimento.
Forse è per questo che non mi incazzo ma sono divertito: qualche commento sopra qualcuno parlava della distribuzione di smerit nella sezione internazionale.... è un'oretta che approfondisco leggendo i post internazionali/inglesi e mi sarò imbattuto in almeno 15 commenti di quattro parole quattro ("that's right man", "first option is the best one") con assegnati 15-20 merit. LOL....
è assurdo come in qualsiasi settore, in qualsiasi ambito, in qualsiasi esempio di meccanismo-regola, per qualunque sia l'importo in denaro coinvolto, c'è sempre qualcuno che prova ad imbrogliare, rubare, surclassare gli altri.
viva l'umanità
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Non ho mai usato Jaxx ma ho spesso letto che ha problemi di sicurezza, sai per caso se siano stati risolti? Altrimenti è meglio farlo presente nel primo post.
No infatti avevo scritto se qualcuno segnalava una discussione sul forum riguardante pro/cons di Jaxx. Ho aggiunto la tua segnalazione grazie:) Aggiunto anche Conio |
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Io sono d'accordo nel pagare una tassazione se c'è un passaggio in fiat e soprattutto se c'è una legge chiara che attualmente in Italia non c'è.
Le crypto non devono essere secondo me utilizzate in modo da danneggiare la comunità (le tasse nascono per trovare le risorse necessarie alla comunità per determinati servizi ecc.).
Non sono d'accordo. I soldi dell'investimento sono i miei, i rischi me li assumo tutti io e ci devo pagare le tasse? Esatto. Ci si dimentica spesso di questo punto (evidenzio sopra in neretto) e c'è un'enorme differenza rispetto a chi fa un investimento nei mercati regolamentati. In questi ultimi, sia che si comperino azioni, obbligazioni o altri titoli, c'è sempre un'emittente verso la quale ti puoi legalmente rivalere in caso di "problemi" (fallimenti o cose simili), inoltre c'è sempre un market maker che regola la disponibilità di liquidità. Con le cripto no, non c'è nessuna garanzia contro queste due tipologie di rischio, il rischio perciò è UN POCHINO diverso. Ci dovremmo pure pagare le tasse senza averne una contropartita? Sono totalmente d'accordo con te ma non ho capito il punto riguardo la contropartita al rischio. Cioè un conto sono i "problemi" che possono essere regolamentati tipo fallimenti, problemi che però in questo mondo significano scam/hacking e quindi ciao, un conto sono i rischi intrinsechi legati alla volatilità/speculazione. Non vedo la differenza con mercato azionario per esempio. Se hai delle perdite, conoscevi il rischio, mi spiace. Se hai dei proventi / profitti finanziari, bravo, ora però ci paghi le tasse. O un'imprenditore, se dichiari delle perdite mi spiace, se fai utile viene tassato. Perchè io potrei anche operare nel mondo delle cryptovalute "a rischio zero" per quel che riguarda affidarmi ad enti esterni eccetera, comprando X BTC da un'altra persona, pagando in contanti, e facendo l'operazione inversa qualche mese dopo tornando in Fiat, assumendomi il "solo" rischio della volatilità del prezzo BTC che mi farà perdere o guadagnare Euro qualche mese dopo. |
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E io che stavo con il fucile puntato alla nuca dei miei amici per farli iscrivere sotto mia referenza  Hanno mandato una mail che spiegava che la ICO era andata benissimo (1 milione e più di ETH racimolati) e che non avrebbero fatto la public sale  Ci credevo tanto ma hanno fatto troppe supercazzole in effetti anche io avevo consigliato la ico a familiari ed amici ed ho fatto solo una figuraccia. onestamente non capisco il senso della cosa, raccogli 100.000 persone, le prendi in giro per giorni e poi la mattina della ico dici "scusate povery, ma abbiamo venduto ai ricchi" Sono d'accordo sul fatto che sia stato gestito tutto in maniera diciamo furba per approfittare di marketing gratuito e hype Voglio solo ribadire una cosa riguardo i numeri, poi la smetto che sembra voglia difenderli a tutti i costi ma non sono legato a loro e non ne ho motivo se non per il fatto che mi piace ancora il progetto nel suo complesso: Dire "100.000 persone" si lamentano ora perchè non c'è stata la ICO, è oltremodo esagerato. Come già detto è probabile che il 90% di quegli utenti siano ragazzini gamers/streamers che conoscono a malapena il mondo delle crypto e il loro problema è che identificavano al data dell'ico come "giorno in cui i miei punti refereum diventano token --> free money", e nessuno di loro ha mai realmente avuto intenzione di investire nell'ICO. Senza citare che i token gratuiti per la partecipazione fino ad oggi alla piattaforma, saranno comunque distribuiti a breve. Per quel che riguarda quella parte di utenti che invece voleva investire nell'ICO (personalmente stavo pensando di mettere 1/2 eth anche io), sicuramente la cosa è stata gestita male e ora ci si può sentire presi in giro. In tutta onestà c'è però da dire che: - Un'ICO è una raccolta fondi. Se hanno avuto la possibilità e trovato più conveniente raccogliere questi fondi in pre-sale, dividendo fra x investitori anzichè fra x*5000 investitori, buon per loro possono fare quello che vogliono. Di nuovo, l'hanno fatto in maniera furba forse, ma tant'è, è pure condivisibile come concetto se vi mettete nei loro panni. Pecunia non olet e sticazzi. - Non c'è scritto da nessuna parte che abbiamo il diritto di partecipare a queste ICO, dato soprattutto che la maggiorparte lo fa con fini speculativi. Magari non ci si crede, ma se da come dicono questi pre-sale investor sono "gente del settore", ovvero big streamers, developer, e-gaming platform o quant'altro, insomma chi già fa parte di quel mondo e oltre ad investire nel progetto garantisce che i token vengono "mantenuti nel giro" ossia utilizzati per gli scopi per i quali sono stati creati anzichè rivenduti appena listati negli exchange per profitto... lo trovo più che corretto. my2cents |
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Ciao a tutti ho un dubbio riguardo il servizio exchange integrato nel wallet online blochckain.info
Qualcuno lo ha mai utilizzato per scambiare btc/eth/bch (le coin supportate) ?
Vedo che è in partnership con Coinify, qualcuno ha invece mai utilizzato direttamente questo exchange?
E' più una curiosità infatti immagino che lato sicurezza/affidabilità non debba dare problemi essendo un wallet molto usato ed esistente da anni.
In particolare però mi interessava comunque sapere come funziona "tecnicamente", ossia supponiamo che io voglia tradare btc-->eth, il servizio manderà gli eth corrispondenti nell'indirizzo eth del mio wallet, lo stesso wallet "di partenza" dei btc.
Come verrà indicata la transazione?
Nel senso, i due indirizzi btc ed eth, sono collegati tra loro ("pubblicamente"), dato che provengono da uno stesso portafoglio? (dato che per esempio condividono lo stesso seed per il back up del wallet, no?)
Di recente avevo partecipato ad una discussione qui sul forum su tracciabilità delle monete e mixaggio/auto-mixaggio, vorrei capire cosa succede alla tracciabilità in caso di operazioni del genere
Il dubbio qui nasce anche perchè chiunque può aprire un wallet sul sito e fare queste operazioni, senza nessun tipo di kyc o altro (credo si possa creare un wallet anche con mail falsa senza verificarla)
grazie!
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Tutti che erano pronti a comprare (compreso me) e ICO nemmeno partita dato che hanno venduto tutto in fase di Pre, solo che per entrarci il minimo era 20 milioni e davvero pochi se lo possono permettere. La comunità, fatta anche di parecchi ragazzini, non l'ha preso proprio benissimo
token sale minimo 20.000€ non 20 milioni:) |
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ah fai come vuoi era per segnalarti che avevo fatto l'elenco che cercavi:D
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Non è proprio iniziata da quello che ho capito, hanno venduto tutto a investitori privati in pratica.
Non proprio un'ottima mossa, hanno sfruttato l'hype e la community ora c'è parecchia gente che si lamenta han perso 4k user su telegram in un'ora (anche se sono i primi che magari avrebbero investito 100$ o giù di li quindi boh)
vedremo come proseguirà sta storia:)
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letto pure io prima, mi ci trasferirei domani ma mi manca il requisito "diventato milionario con i bitcoin" |
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Vado alla tua seconda frase
Una razza ha diritto di distruggere ogni forma di vita per la propria sopravvivenza?
Probabilmente si
Una razza ha diritto di eliminare la vita da un pianeta,Compresa la propria a causa della stupidità?
Ti direi di no, xche sarebbe uno spreco
Possiamo disquisire all'infinito sulle implicazioni di cio,ma pensa.. a Una macchina nn fa differenza se c sta o meno vita biologica
Nn sarebbe logico eliminarla se nn per preservare l equilibrio, che eliminato sarebbe un pericolo cmq x la nostra sopravvivenza
E tornando in topic
Se nn ha differenze sulla vita biologica ma vuole preservarla potrebbe farsi carico d gestire cose che nn sappiamo gestire, come la cosa pubblica
(vado un po controcorrente in queste ore in cui leggo in giro che è "stata fatta la storia") visto che poche righe sopra parlavamo anche di equità e di distribuzione delle ricchezze, e collegando il tuo post qui in cui parlavi di stupidità o meno della specie. Come pensate che un'AI razionale giudicherebbe nel complesso le scelte della nostra specie, osservando che da una parte del mondo una parte della specie gioca a mandare le macchine su Marte mentre con lo stesso consumo di ricchezze si sistemerebbe per qualche secolo la restante parte della specie che in altre parti del mondo vive senza acqua potabile? |
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Ciao a tutti. Dedico qualche minuto a questa community dove ho trovato moltissimo materiale per studiare e approfondire questo mondo, per condividere un elenco che mi sono fatto relativo ai wallet migliori (in termini di sicurezza) da utilizzare. So ci sono moltissimi 3d a riguardo, ma non ne ho trovato nessuno riassuntivo, e dato una delle cose principali per chi si avvicina a questo mondo è appunto capire come conservare le proprie cryptovalute, spero sia cosa utile e gradita:) A me è tornato molto utile riassumere come di seguito per avere una panoramica completa! Cercherò di tenere il post aggiornato anche e soprattutto grazie a pareri di chi usa i vari servizi e segnalazioni di tutti:D PREMESSE- In questo 3d sono riassunte le varie tipologie di wallet esistenti, con focus sulle principali cryptomonete (prime per capitalizzazione su coinmarketcap ad oggi 6-02-2018.) Come regola generale vale che se vi siete approcciati a monete meno conosciute, primo avete studiato bene il progetto relativo dunque siete già informati a riguardo, secondo è probabilmente consigliato se non l'unica alternativa (vedi supporti dei wallet multicoin), utilizzare il wallet desktop ufficiale del progetto. - I wallet degli exchange non sono wallet poichè non vi danno controllo delle chiavi private. NON conservate crypto negli exchange. - E' buona norma salvare nei preferiti eventuali link-indirizzi utili e state sempre attenti a siti malevoli/phishing SUDDIVIDIAMO PER TIPOLOGIE DI WALLETI wallet per cryptomonete possono essere di più tipi, ognuno sceglie in base alle proprie esigenze. 1_Hardware Wallet Dispositivi fisici che fungono da portafogli, adatti per custodie a lungo termine e per chi ha somme rilevanti. Livello massimo di sicurezza, supporto multi-coin. - Ledger Nano S: https://www.ledgerwallet.com/- Trezor: https://trezor.io/QUI recente discussione sul forum sul confronto fra i due 2_Paper Wallet (da completare) Servizi che consentono di generare e stampare su carta un portafoglio, ossia le informazioni servono per gestire e custodire le cryptovalute (Seed, Indirizzo, Private Key). Vi sono degli accorgimenti per effettuare il processo offline / in sicurezza, se fatto tutto correttamente il livello di sicurezza è massimo. - Bitcoin Paper Wallet: https://www.bitaddress.orghttps://bitcoinpaperwallet.com/QUI una guida ai paperwallet dell'utente barbierir da questo forum - Ethereum Paper WalletMyetherwallet permette la generazione di paper wallet. QUI una guida DA COMPLETARE Ho visto bitcoinpaperwallet permette la creazione di wallet anche per Litecoin e DogeCoin ma ho trovato un po di confusione per le altre coin e non vorrei segnalare servizi non sicuri. Questo sito per esempio sembra supportare più monete: https://walletgenerator.net/Altri servizi per le singole coin? 3_Servizi OnlineSono relativamente sicuri dal punto di vista che forniscono le chiavi private, ma sono pur sempre servizi online. - Blockchain.info https://blockchain.info/"storico" portafoglio bitcoin. Supporta BTC, BCH, ETH. Anche in versione app mobile. - Myetherwallet https://www.myetherwallet.com Portafoglio per ethereum e token compatibili. Ottimo livello di sicurezza, come detto prima permette di generare paper wallet e anche di effettuare transazioni offline ( qui è spiegato come) QUESTA se volete è invece l'estensione chrome - MyCrypto https://mycrypto.com/E' in pratica il servizio clone di myetherwallet, segnalo proprio perchè è nato dalla separazione tra i due fondatori di questo ( Annuncio su Reddit e recente 3d sul forum) - Metamask https://metamask.io/Ottima estensione browser per creare e gestire un portafoglio ETH e i token erc20 compatibili. Segnalo che Metamask non permette di inviare i singoli token erc20 ma si dovrà creare una transazione usando myetherwalletApprofondimento " Using Metamask + MEW" Guida ITA a metamask fonte piattaformetrading non ne ho trovata una simile sul forum:) - Greenaddress https://greenaddress.it Lo segnalo perchè oltre ad aver letto pareri positivi da quello che ho capito è il wallet di The Rock Trading, exchange italiano:) - "A metà" tra questa categoria e quella delle app mobile Coinbase https://www.coinbase.com, ma segnalo solo perchè è un'ottima app per iniziare dato che supporta acquisti con Fiat ed è affiliato (stesse credenziali) con l'exchange Gdax. Supporta BTC, BCH, ETH, LTC ma non è da considerarsi un wallet poichè non permette gestione private key. 4_APP SmartphoneI seguenti sono i migliori / i più conosciuti, ricerca da completare, non ho esperienze personali d'utilizzo. - Eidoo: https://eidoo.io/IoS e Android, supporto ETH e token ERC20. (Il team è padovano:) ) Aggiornamento: Eidoo supporta anche BTC ( https://btc.eidoo.io/) QUI una guida all'utilizzo QUESTO è un post sul forum con i pareri sul wallet QUESTO il 3d ufficiale sempre qui su bitcointalk Aggiornamento febbraio 2018 Eidoo integra exchange ibrido e lancia piattaforma IcoEngine per supporto ICO nel wallet ( QUI annuncio medium con indicazioni su come funziona e kyc) Aggiornamento: è stata rilasciata anche la versione desktop ( https://eidoo.io/desktop-download/) - Coinomi: https://coinomi.com/Ottimo wallet multi-coin, sia Android che IOS. (app consigliata per riscattare i principali fork BTC -Cash, Gold, Private-) - MyCelium: https://wallet.mycelium.com/Solo BTC, solo app android - Blockchain: https://blockchain.info/it/wallet/Come scritto sopra, ha anche la versione mobile. Sia IOS che Android - JAXX https://jaxx.io/Wallet mobile IOS e Android, con anche versione desktop software. Supporto multicoin. In attesa di una discussione nel forum a riguardo da segnalare? --> Come segnalato da Ale88 infatti ci sono stati in passato problemi di sicurezza. Qualcuno che lo utilizza ad oggi ha aggiornamenti?- CONIO https://www.conio.com/Wallet mobile IOS e Android, solo Bitcoin ma supporto acquisto con Fiat (CC). (Progetto recente, team italiano!:) ) In questa pagina è spiegato come vengono gestite le chiavi private su conio. QUI una discussione nel forum (trasferimenti Conio->Banca Sella) 5_Desktop Software WalletProgrammi da installare nel proprio computer. La sicurezza è massima in quanto fornisce il pieno controllo delle proprie valute, ma ovviamente dipende da come li utilizzate (es: settaggi offline) e dalla sicurezza che sapete garantire al vostro computer (es: protezione malware). Elenco per monete da top capitalizzazione su coinmarketcap come da premessa mille righe qui sopra:) - Bitcoin - BTC: Electrum https://electrum.org/#homeQUI una guida, QUI come installarlo su usb. Discussioni nel forum: Questa e Questa guida al cold storage (anche se ho letto è da aggiornare) - Ethereum - ETH: wallet ufficiale Mist https://github.com/ethereum/mist/releases/ - Ripple - XRP: Segnalo Rippex https://rippex.net/carteira-ripple.php#/ e Toast https://toastwallet.com/Rimando a questa discussione sul forum - Bitcoin Cash - BCH: Electron Cash https://electroncash.org/- Cardano - ADA: wallet ufficiale Daedalus Wallet https://www.cardanohub.org/en/the-daedalus-wallet/- Litecoin - LTC: Electrum-LTC https://electrum-ltc.org/- Stellar - XLM: Stellar Desktop Client https://github.com/stellarchat/desktop-client/releases- NEO: wallet ufficiale NEON https://github.com/CityOfZion/neon-wallet/releases- EOS: è un token ERC20 di conseguenza vedi wallet compatibili ethereum In attesa di un wallet ufficiale dopo lo swap su mainnet di giugno 2018 e/o supporto EOS su hardware wallet ledger/trezor- NEM - XEM: software ufficiale NEM Nano Wallet https://nem.io/downloads/ disponibile anche in versione mobile IOS/Android - IOTA - MIOTA: software ufficiale IOTA Wallet https://github.com/iotaledger/wallet/releases- DASH: software ufficiale Dash Core Wallet https://www.dash.org/wallets/ o il software dedicato di Electrum https://electrum.dash.org/- MONERO: software ufficiale Monero Wallet https://getmonero.org/downloads/Menzione particolare desktop wallet multicoin- EXODUS https://www.exodus.io/Desktop Wallet, supporto multicoin. Ha in programma exchange integrato utilizzando le api di Shapeshift. QUI ho trovato una guida ITA ben fatta su come utilizzarlo. Exodus Wallet Roadmap con le indicazioni di tutte le coin supportate ora e in sviluppo Da quello che ho visto pare essere il migliore in termini di UI e usabilità, ma ci sono pareri discordanti riguardo la sicurezza in quanto non è completamente open-source. ( e non fornisce le chiavi private? edit con exodus si possono gestire le private key vedi qui lascio l'edit perchè nel forum avevo trovato indicazioni contrarie ) QUI la principale discussione su exodus che ho trovato sul forum. Una in italiano da segnalare? Fate la vostra scelta:) Attendo pareri, eventuali segnalazioni e correzioni. THAT'S ALL FOLKS! |
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Domanda niubbissima per essere certo di aver capito il funzionamento del tutto: un nuovo indirizzo eth esempio su metamask, che avrà naturalmente balanca 0, può ricevere tutti i token compatibili, ma per poterli muovere (inviare verso un nuovo indirizzo) dovrò prima inviare qualche frazione di eth su quell'indirizzo per potere pagare le fee (gas price) della transazione.
NON è possibile inviare dei token (es relativo al post, airdroppati) pagando le fee con parte dei token stessi.
Corretto? grazie:)
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