Очередной поиск "чёрной кошки". Никто никуда не уйдёт ещё очень долго. В случае резких движение, все полетят вниз, кто с баксами, а кто с миллионами баксов. Нельзя отсюда вывести, без очень серьёзнейших последствий, даже 10%. Денег просто нет, все питают пирамиду, на том и стоим. И второго "настоящего биткоина" не будет, т.к. не будет доверия, основной составляющий существования системы. Я скорее поверю, что AMD начнёт скупать биткоин, чем в то, что биткоин похоронят сами "киты". Время не пришло...
Биткоин не является пирамидой. |
|
|
|
....
Намного. Совершеннее. Оригинального. Битка.  - просто комментарий дня. Легион альтов начинались как "намного совершеннее битка" и где? А тут вообще какой-то выкидыш. Почему бы сразу не 3х, чтобы еще "намного более" совершенней?))) Что касается платежного средства, никакие большие блоки на основном блокчайне не составят конкуренцию визе. А вот технологии лежащие за Lightning Network - могут (если вдруг каким-то образом выяснится что нет - останутся варианты с сайдчайнами). Скорее всего B2X будет очередным форком. Пока что всё говорит о том, что B2X будет оригинальным битком. Вы хоть за новостями следите. И желательно на англоязычных ресурсах, а ещё лучше на китайских, уж очень много там интересного пишут  Только ты походу за новостями и не следишь. 1. С момента подписания NYA, к ним никто не присоединился. 2. Более того компании постоянно выходят из соглашения. 3. Оставшиеся компании несмотря на то что в NYA форк предусматривается как апгрейд - таких глупостей не заявляют - они всю ответственность переложили на майнеров (мол посмотрят на хешрейт, рынок и решат где биток). 4. Хешрейт сигналящий за NYA уже месяц падает. 5. Фьючерсы говорят что твой говнофорк никому не нужен. 6. Как тебе такая новость: https://www.coindesk.com/split-no-split-bitcoin-miners-see-no-certainty-segwit2x-fork/ BTC.Top: "To be honest, I do not care about bitcoin now, bitcoin cash is bitcoin. I earn by mining bitcoin, [selling it] and buying bitcoin cash. We mine for the most profit and buy bitcoin cash." ViaBTC: "We have not received user request to run 2x. If 2x survives and the users request it, we will support both. Let the users have a choice"7. Лагерь желавших большие блоки сам раскололся благодаря форку каши. Теперь давай сюда свои волшебные новости которые вешают тебе что озвученные выше факты не то чем они кажутся  Милейший! Если Вы реагируете на посты Sendo, не трудитесь. Не поленитесь и прочитайте все его посты. Этот товарищ со страшной силой топит за доллар и ФРС, ясен пень что биткоин для таких как он кость в горле вот он и старается. Ну и как вариант для таких победа B2X, есть ослабление биткоина которого они боятся как чёрт ладана. По факту у B2X шансов нет практически. |
|
|
|
Не помню где, но тоже слышал схожее мнение. Биткоин станет чем то вроде цифрового золота, а не средство платежа, что придут более продвинутые коины которыми удобнее расплачиваться.
Тогда зачем нужен будет Биткоин? Ведь Биткоин держат, потому что считают, что он будет доминирующей криптовалютой. Пока. Как только настроение масс поменяется, все очень быстро может переиграться. Если появится коин, который будет захватывать рынок платежей криптовалютами, я сразу же начну перекладываться из Биткоина в этот коин. Он же (новый коин) точно будет расти в цене.  А зачем нужно золото? Зачем золото держат в хранилищах? Риторические вопросы. Что сейчас является основой рынка платежей? Фиат. Очевидная аналогия. Биткоин и основа рынка платежей - удобные для этого альткоины. Актив — это то, что приносит прибыль.
А чтобы приносить прибыль, актив должен обладать внутренней ценностью. И, собственно, механизмом извлечения из него прибыли, помимо спекулятивного.
Биткоин имеет внутреннюю ценность только как средство платежа (валюта).
Так что утверждение, что Биткоин — актив, а не криптовалюта, весьма сомнительно.
Золото это актив? Актив. Как оно приносит прибыль? Лежит себе неподверженное инфляции и приносит прибыль. У биткоина в перспективе нет возможности стать средством платежа, также как и нет сейчас такого у золота. Средствами платежа будут альткоины технически более под это приспособленные. Еще раз - биткоин не средство платежа, а способ накопления. Это самый надежный актив в будущем. Судя по постам многие закупившиеся криптой вообще не понимают что они купили - крипторубль, например, для них будет намного понятнее (а уж если с его выходом одновременно запрятят обращение любой другой крипты ..).
Разница между обычным рублем и крипторублем - как между налом и безналом. Если каждый ваш бумажный рубль государство не может контролировать, то каждый ваш крипторубль будет у него под микроскопом. Шаг вправо, шаг влево - расстрел. Именно. Сам принцип криптовалюты как децентрализованной денежной еденицы убивает наповал все идеи с крипторублем, криптодолларом и т.п. |
|
|
|
Основная цепь останется основной цепью, могут разводить кого угодно, но магазины будут принимать оригинальный биток, на биржах будут торговать за оригинальный биток и все в таком духе.
Оригинальный биток не приспособлен для оплаты им в магазинах. Вы что возле кассы будете час стоять, пока подтверждения пойдут? Для этого больше подойдут криптовалюты с быстрыми блоками. Совершенно верно. Сто раз уже писалось и говорилось что биткон это средство накопления, а не расчета. Для расчетов есть альткоины. В2Х это очередной развод. В топку. |
|
|
|
В2Х, который станет основным. Именно так и разведут всех - попомните мои слова )))
Так оно и будет. Это просто очевидно. Только полный идиoт будет это отрицать. Интересный Вы человек, Sendo! Все Вам прямо так очевидно! И главное столько "полных идиотов" вокруг! Потрясающе! Ну хайпите В2Х и дальше! GL |
|
|
|
Прямо до 1 доллара спрогнозировал... Ну посмотрим что в итоге получиться
Ага. Прогнозисты они такие. Особенно там из инвестиционных банков и т.п. |
|
|
|
Никто ничего в битках оплачивать не будет. Все эти вбросы про прием биткоин делают только для PR эффекта. Короче в ту же помойку где бургеркинг выдаёт токены за бутерброд
Абсолютно верно. |
|
|
|
Сейчас спрос на биткоин выше, но золото все-таки надежнее. Оно не может обесцениться на фоне криптовалют.
Золото так же надежно как и фиат. Толстовато. |
|
|
|
Ответ же прост. Посмотрите на очередь транзакций в мемпуле. Посмотрите, какой уровень комиссии для транзакций. Устраивает? Нет причин. Не устраивает. Значит есть. Меня не устраивает ни скорость транзакций ни комиссия. Но ку меня есть сомнения на счет того, что это поможет битку стать быстрее. Ведь средний размер блока на сколько я знаю намного меньше 1 мб. Значит причина в другом и масштабирование может не помочь Нет, низкая скорость, и высокие комиссии это прямое следствие того что блоки заполнены. Если тебе решение этой проблемы (которая возможно будет вечно, и что давным давно [по меркам крипты] предсказал Чарли Ли, ибо ране многих сегодняшних слоупоков понял что блокчейн битка не сможет быть универсальным для всех, поэтому и создал форк в виде лайта) нужно прямо сейчас то к твоим услугам тот же лайт, bch, и через пару недель b2x. Вобщем я так понимаю биток будет отфоркивать альты с различными вариантами размера блока, pow, и прочего ровно столько нужно чтобы удовлетворить всех недовольных. Да! Абсолютно согласен с Вашим мнением. |
|
|
|
|
Мне кажется "генерал-майор полиции в отставке Александр Бондаренко" и блокчейн с биткоином находятся в разных вселенных. Нет?
|
|
|
|
Биток - пузырь, который в скором времени лопнет
нет |
|
|
|
Я конечно понимаю что шортить биткоин кощунство и очень опасно, Но когда же его шортить? Когда? Сколько можно расти, где Мощные и глубокие откаты, где сливы? Где? .... Мир крипты безумен)))
вполне могет так быть, что началась т.н. цепная реакция. И биток попрет по экспоненте. Свойства битка таковы, что он в условиях существующего финансового окружения является своего рода финансовой ядерной бомбой. Ядерная бомба, как известно, срабатывает, когда достигнута критмасса. В свое время эта критмасса была рассчитана. И бомба получалась. Для битка пока еще никто эту критмассу не посчитал. Но то, что по мере роста битка мы все ближе к ней - это факт! Плюсую! |
|
|
|
Все эти попытки создать криптобанки т.е. систему в которой можно было бы давать крипту под процент рассматриваю как элемент агонии существующей банковской системы и не более. Аргументирую. В современной банковской системе на вершине пирамиды стоит ФРС который регулирует ставку выдавая кредит под небольшой процент. К Василию который взял кредит на квадратные метры к примеру этот кредит доходит уже под конский процент. Биткоин целиком ломает эту схему т.к. он аналог золота. Остается вариант старухи процентщицы как это было на протяжении тысячелетий. Ростовщичество это называется, почитайте в википедии. Такие варианты предусматривают выдачу под процент чего угодно, даже продуктов питания, ну или золота например. Только вот такой вариант выпадает из правового поля в отличии от обычного банковского кредита. Такие дела...
С чего вы взяли, что биткоин - аналог золота. Если по принципу стоимости добычи, то есть вещи и потруднее. Никто же не пытается доставать гелий -3 с Луны. Нужно всегда думать о рациональности. Поэтому ничего биткоин не ломает, а в лучшем случае дополняет уже существующую систему. Нет. По принципу нового золотого стандарта во вновь создаваемой финансовой системе. Извиняюсь я не понял что за "ничего" должно "ломать" биткоин? Я извиняюсь, а что это за принцип 'золотого стандарта' . Где вы этот принцип углядели, тем более во вновь создаваемой финансовой системе? Вы хоть понимаете, что финансовая система не появилась из "ничего" а складывалась поэтапно, одновременно с развитием товарно-денежных отношений. Где в вашей системе переходные фазы развития реальной экономики, которые были бы не возможны без криптовалюты ? Или вы думаете, что можно заменить реальную потребительскую стоимость товаров цифрами в блокчейне? Если Вы "ничего" не поняли из сказанного, то не принимайте мои слова близко к сердцу, я лишь выражаю свое мнение. Вот тут я "углядел" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B9_%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%82И как мне кажется биткоин очень хорошо вписывается в этот принцип. И да, мы сейчас как раз находимся на стадии формирования такой системы с ее фазами и переходами, просто происходит все гораздо быстрее нежели раньше. Некоторые не могут "развидеть" фазы этого развития в силу закостенелости своего мышления. Это я не про Вас. |
|
|
|
Криптобанк определенно нужен мое мнение, выдача кредитов в крипте не смотря на валантильность, отдавать в крипте с процентами можно. Это очень хорошая идея.
Мда... "валантильность" она такая... прямо как кредиты в биткоинах. |
|
|
|
Все эти попытки создать криптобанки т.е. систему в которой можно было бы давать крипту под процент рассматриваю как элемент агонии существующей банковской системы и не более. Аргументирую. В современной банковской системе на вершине пирамиды стоит ФРС который регулирует ставку выдавая кредит под небольшой процент. К Василию который взял кредит на квадратные метры к примеру этот кредит доходит уже под конский процент. Биткоин целиком ломает эту схему т.к. он аналог золота. Остается вариант старухи процентщицы как это было на протяжении тысячелетий. Ростовщичество это называется, почитайте в википедии. Такие варианты предусматривают выдачу под процент чего угодно, даже продуктов питания, ну или золота например. Только вот такой вариант выпадает из правового поля в отличии от обычного банковского кредита. Такие дела...
С чего вы взяли, что биткоин - аналог золота. Если по принципу стоимости добычи, то есть вещи и потруднее. Никто же не пытается доставать гелий -3 с Луны. Нужно всегда думать о рациональности. Поэтому ничего биткоин не ломает, а в лучшем случае дополняет уже существующую систему. Нет. По принципу нового золотого стандарта во вновь создаваемой финансовой системе. Извиняюсь я не понял что за "ничего" должно "ломать" биткоин? |
|
|
|
Все Ваши рассуждения основываются на том что биткоин это аналог билетов МММ. Только вот это совсем не так. Биткоин это будущий золотой стандарт в новой мировой финансовой системе. Спорный вопрос? Вэлкам. Если принять это утверждение как верное то все Ваши рассуждения нужно признать несостоятельными. Т.к. переливать свой капитал из самого надежного актива в более рискованный нецелесообразно.
Вы имеете право на это мнение. Я тоже приму его если Вы ответите на один вопрос. ОК? Сейчас "добыто" более 16 млн биткоинов. Где находятся 15 млн из них неизвестно (кто их контролирует). Кто из государств согласится признать подобный "новый золотой стандарт", когда 2/3 ресурсов находятся неизвестно где и у кого? Отвечу. Ни одно государство не согласится. Более того, оно будет яростно бороться, и сейчас мы уже видим элементы этой борьбы в виде заявлений политиков различных рангов обслуживающих в том числе существующую финансовую систему. Да вон что за примером ходить далеко - Уорен Баффит тут давеча разразился гневными речами в адрес битка. Только все это пустое, нынешняя госсистема вынуждена будет капитулировать, ну или видоизмениться до неузнаваемости. |
|
|
|
Этих людей не так много. И объясните что значит Захотят ли они тратить эти свои миллиарды, чтобы поддержать курс? Каким образом слить битки значит поддержать курс? Люди, имеющие миллиардные состояния, не держат все яйца в одной корзине. Часть средств давно выведена в другие активы. Конечно, продать все и сразу битки невозможно - биток рухнет. Продажи должны соответствовать темпам увеличения рынка. А если по-простому, то чем больше "хомячков" несет деньги на рынок, тем больше можно продавать. Более того, при этом можно регулировать курс, продавая чуть меньше, чем требуется рынку. Самое смешное, что ВСЕ альткоины увеличивают капитализацию биткоина, хотя казалось бы должны оттягивать от него деньги. Но большинство альткоинов оказываются скамом, а деньги перетекают в биткоин. При этом, эта группа неизвестных при панике на рынке должна удерживать курс вливая обратно часть уже выведенных средств. Примерно так, как это делает любой ЦБ, любой страны. При таком пессимистическом сценарии наступит момент, когда этой группе будет выгодней скинуть остатки имеющихся биткоинов по любой цене, чем поддерживать их курс. ))) Все Ваши рассуждения основываются на том что биткоин это аналог билетов МММ. Только вот это совсем не так. Биткоин это будущий золотой стандарт в новой мировой финансовой системе. Спорный вопрос? Вэлкам. Если принять это утверждение как верное то все Ваши рассуждения нужно признать несостоятельными. Т.к. переливать свой капитал из самого надежного актива в более рискованный нецелесообразно. |
|
|
|
"Все что происходит на рынке криптовалюты спланированный и управляемый процесс" - обоснуйте, главное интересно кто конечный бенефициар?
Чтобы ответить на этот вопрос нужно знать, кто же владеет миллионами биткоинов, которые не участвуют в биржевых торгах. Но эти люди спрятаны за лозунгами о децентрализации. Почему лозунгами? Потому что в данном случае "децентрализация" - это значит некому предъявлять претензии, если вы останетесь с обесцененным биткоином. Почему биткоин может обесценится? Очень просто. 10 лет назад для создания хоть какой то покупательной стоимости биткоина было затрачено несколько долларов (а-ля 2 пиццы). Сейчас для поддержания курса нужны миллионы долларов. Через некоторое время для этого потребуются миллиарды. Да, те люди, кто владеет миллионами биткоинов, за счет курса владеют состояниями в миллиарды $. Захотят ли они тратить эти свои миллиарды, чтобы поддержать курс? Или они понемногу уже сейчас сливают свои биткоины, переводя в реальные доллары? Потому что проще и дешевле будет взять какой-нибудь PWR и за несколько сотен тысяч/миллионов превратить его в ньюБиткоин и снова заработать миллиарды. "Чтобы ответить на этот вопрос нужно знать, кто же владеет миллионами биткоинов, которые не участвуют в биржевых торгах." - это действительно интересный вопрос, вот только ответить на него нет никакой возможности. Могу лишь предположить что биткоин в гораздо большей степени рассеян по нашей популяции нежели долллар, и главное степень этого рассеивания будет увеличиваться. Что касаемо обесценивания биткоина. Думаю, что тот сценарий что Вы описали выше маловероятен. Фиат по моему глубокому убеждению ни при каких обстоятельствах уже в ближайшем будущем не сможет составить конкуренцию крипте. То есть сам биток ну или альткоины просто не на что будет обменять. Доллар как самая большая афера (пузырь, пирамида и т.п.) созданная мошенниками из ФРСа просто перестанет существовать. То есть те самые люди которых может и нет, владеющие миллионами биткоинов просто так и останутся людьми ими владеющими. Они смогут обменять их на материю или услуги по желанию, но и только. |
|
|
|
А на какой реальности они должны строиться, чтобы чего-то стоить? Цена многих альтернативных монет зависит от спекуляций на рынке. И никто не смотрит на технические характеристики. Биткэш технически лучше битка, но ведь никто не кинулся его покупать и повышать стоимость
На любой. Да на абсолютно любой. Эти вещи можно запихнуть почти в любую сферу. Цена многих альтернативных монет зависит от спекуляций на рынке.
Для меня монеты делятся на два типа: цена которых зависит от спекуляций на рынке и которые толком не стоят ничего. И никто не смотрит на технические характеристики. Биткэш технически лучше битка, но ведь никто не кинулся его покупать и повышать стоимость
Согласен. Есть много монет более достойных, чем биткоин, но стоят они в десятки раз дешевле. Причины, на мой взгляд, две: 1. Все что происходит на рынке криптовалюты спланированный и управляемый процесс 2. Биткоин - по сути пионер. Уже на подсознательном уровне к нему доверия у многих людей больше. Но где гарантия, что со временем биткоин кэш не будет называться просто биткоином? К чему это я? Важно понимать, что этот процесс не может продолжаться вечно и переход от исключительно спекуляций к реальным проектам неминуем. И мягко говоря, как Вы уже заметили, биткоин не самая выгодная монета (ой как далеко не самая) с технической точки зрения, что серьезно уменьшает шансы "дожить" до реального применения при той же стоимости. Проще говоря, биткоин рухнет в цене. Мало быть популярной монетой, нужно и иметь преимущества в технологиях. "Все что происходит на рынке криптовалюты спланированный и управляемый процесс" - обоснуйте, главное интересно кто конечный бенефициар? По поводу просадки биткоина и выхода в лидеры по стоимости продукта более совершенного в техническом плане. Тоже можно поспорить. Не исключено к примеру что сам биткоин будет аналогом золотого стандарта. Ведь золото в нынешнем финансовом мире никто особо не перемещает и им не расплачивается. Ну нужно будет тебе совершить покупку в магазине, ты меняешь биток на кучу альткоинов у которых есть бОльшие возможности по количеству транзакций и т.п. Вот возьмем идею с крипторублем к примеру. Ясен пень что это будет некий вариант шиткоина НО - построенный на технологии блокчейна. Да, он не будет децентрализован но более удобен для использования. Поменял битки на кучу крипторублей и вперед. В пятёрочку за пивом Но основной капитал будет храниться в биткоинах и он будет маломобильным, как золото сегодня. Так что тех самых 7 транзакций в секунду для битка может быть и за глаза в будущем. Нет? |
|
|
|
|
Ну а что он должен был еще сказать? Болото высыхает, вот жаба и громко квакает. Только это все напрасно. Оттянуть можно, предотвратить нельзя.
|
|
|
|
|
Show Posts
