зЫ: риппл - 2 бакса!!
ps.ps. такие как наш Леня, никуя не понимают, что с дивана революции не делаются, купив битка и чувствуя себя причастным к великому делу.
Если он возьмет в руки наган и гранату и отправится в засаду, поджидая карету Франца Фердинанда, тогда он революционер без сомнений, а так он просто дурачок юродивый, каких полно на улице.
Ну вот что ты так распукался в мою то сторону?  Так чтоли сильно я тебя зацепил, что подгорает? Успокойся. Ну а шоу с риплом только начинается. |
|
|
|
Как показывает практика он для слишком много не подходит. Ну так то и нынешнею цену битка можно пузырем считать (его же кто-то накачал как и амерские облигации). Я не верю в биток как в систему сохранения ценностей (по типу золота). Основной аргумент фанатиков данной теории - биток децентрализован (уже не совсем правда) и у битка ограниченная эмиссия (правда). В чем то проблема? Во первых, в том, что контроль над эмиссией и кодом у третьих лиц. Эмиссия - майнеры. Код - кучка разрабов (которые не факт что непредвзятые). Вот например ты супер миллиардер. Ты бы вложился в то, что завтра может превратиться в ничто? в буквальном смысле ничто. Вопрос применения:Если золото обесценится, то его можно использовать как стройматериал, или в быту использовать, соседской курице голову проломить слитком и съесть. А что ты сможешь сделать с битком? Ну посмотришь ты на свой баланс, пока электричество не кончится. А потом придется идти отсасывать трактористу Василию, потому что у него лопаты и трактор работает, и бензинчик есть. Биткоин слишком высокоуровневая конструкция, и из-за этого довольно опасная что бы в ней хранить "на черный день" Вопрос возвратимостиЗолото ты не можешь потерять в принципе. Даже если корабль при его перевозке уйдет на дно, ты всегда можешь со дна его (золото) поднять. Если на твое золото нападут бандиты, ты всегда сможешь их взять за жопу на попытке продажи золота. С биткоином все наоборот. Если ты отправил биткоин не туда, то можешь попрощаться с ним навсегда (так как получатель обезличен а для анонимизации монет есть миксеры). Какой то прыщавый задр ошибся в коде? (Привет ДАО, привет Парити, привет взлом биткоина Амаклином - миллионы примеров таких. ) и все - минус все твое состояние. Будешь с майнерами договариваться что бы перезаписывали сеть, или как?  Вопрос защищенностиНу здесь у золота и битка примерно все одинаково. Тебя как в реальной жизни бандиты могут ограбить, так и в виртуальной. Правда биток у тебя могут забрать парни с паяльником, а также хэккеры. Золото вторые у тебя не отнимут. Притом вот сделали разрабы какой то новый софт форк (Привет Сегвит), ты такой переходишь на новый софт, а потом смотришь, а баланс пустой. Потому что этот софт форк позволяет подписи отсылать в отдельной конструкции, а какой то умник закинул твои данные битки жадным SPV майнерам которые смайнили целую цепь поверх. Тоесть, золото он точно не заменит. Никогда. Хотя нет, только при одном варианте: Если будет интервенция с Нибиру, и все золото (или большую его часть) спиздят жидорептилоиды. теоретические плюсы битка - децентрализация и анонимность, плюсы относительные, не абсолютные. Тоесть очень многим и без этого хорошо, некоторым с этим будет даже плохо. Возможно целому человечеству будет с этим плохо. Поживем увидим. Я не воспринимаю крипту как лучшую технологию чем фиат. Я ее воспринимаю как альтернативный вариант. И вот что победит, здесь уже надо смотреть. В моем понимании развитие того же битка лежит в плоскости "биток как деньги" а не "биток как цифровое золото" Ну в общем тут время покажет. Вопросы о ценности материальных и нематериальных объектов обсасывались уже много раз. В моем понимании ценность биткоина перед золотом именно в том и заключается, что это объект нематериальный. Его невозможно подделать, легко транспортировать, и самое важное - его легко сохранить. Цитирую "Форт-Нокс. Здесь хранится золото общей стоимостью около $200 млрд. Специалист по теории игр мог бы подсчитать, что будет экономически рациональным потратить до $199 млрд, чтобы прорваться в хранилище и украсть золото. Но оборонный бюджет США составляет $600 млрд. В физическом мире тот, у кого больше оружия, устанавливает правила. Однако в цифровом мире это не так. Защита шифрования обходится дёшево, а его атака – дорого. Чтобы взломать 128-битный ключ RSA, суперкомпьютеру понадобится миллион миллиардов лет. Угрозы насилия здесь бесполезны. Без принуждающих угроз мы можем взаимодействовать и вести дела так, как захотим." Это есть принципиальнейший момент который перевернет не только финсистему, а вообще меру ценностей в обществе. Возьмем того же мультимиллиардера. Ну вот случается масштабный кризис. Куда бабло вложить? Практика всегда была простая - золото. Но с ним много проблем. Согласен, что риски есть и с биткоином т.к. он несовершенен (а что совершенно в нашем мире). Ну представь что такое триллион долларов в золоте. Это огромный объем металла который очень тяжело перемещать и очень накладно охранять. А что такое триллион долларов в биткоине (ну сейчас его капитализация понятно пока исключает такие фантазии, но не суть), это один носитель информации небольших размеров. В общем пусть каждый останется при своем мнении. Повторюсь - время покажет.
Я помню времена, когда на этом форуме о Этердельте знал я, Килбах (был такой эфирный хакер здесь, куда то пропал) и еще 3.5 анонимуса. Сейчас о ней знают все. Потому что нужда прижала. Так вот, если прижмет нужда, то ДЕХ-ы появятся (они уже есть - Вейвсы, Етердельта, Битшары) и очень быстро будут развиваться.
Ну хорошо если так. |
|
|
|
Что-то читаю и страшно становится, многим вообще пофиг что покупать и где, хоть говнокоин лишь бы пампили знатно. На биржах верификации проходят полным ходом предоставляя любые доки, селфи с паспортом-не проблема, в вебку глянуть- пожалуйста. Походу забыли, а может и не знали, основные принципы крипты- децентрализация, анонимность. Не так давно все кричали рипл не крипта и вообще в него лучше не входить, а сейчас -рипл наше всё, его же банки признали и хотят использовать. А разве Сатоши создавая биток хотел чтоб его банки признали, разве не в противовес им он и создавался. Люди вообще даже не хотят вникать во что вкладывают, тупо хотят быстрых и лёгких денег. Надеюсь в 2018 начнётся эпоха децентрализованных бирж и ни какие упыри не будут требовать от меня моих доков, а всякие кэши и риплы канут в Лету. Сугубо моё мнение  Да. Действительно большинство идет в крипту за прибылью, а не по идеологическим соображениям. Поражаешься конечно до каких унижений могут доходить ради регистрации на биржах. На самом деле нельзя людей судить, мало ли у кого какая ситуация в семье и это хоть какая то надежда заработать денег. Дети, кредиты, ограничения физические. Так что... Надежда на децентрализованные биржи есть, но что то медленно там все пока. Тут возможно играет тот фактор, что централизованные биржи гораздо большую маржу могут иметь нежели децентрализованнные.
Мнение у вас очень правильное и заслуживает внимания, но боюсь что децентрализация в следующем году будет не больше чем лозунг для привлечения интереса, а по сути будет внедрятся тотальный контроль и верификация всех и вся, к сожалению крипта меняется полностью и бесповоротно.
В каком смысле "крипта меняется полностью и бесповоротно"? В чем конкретно изменения? |
|
|
|
Так то если посмотреть широко, банки осознавая что кирдык им наступает пытаются зацепиться за последний свой шанс. Нет?
А чего им конец наступает то? Я думаю противостояние если с начинается то вот только только. 95 % населения планеты не вовлечены в криптоэкономику от слова совсем, и не особо желают в нее вовлекаться. Только ради быстрых профитов. А банкам для выживания не надо уничтожать биткоин, им главное скупить основных разработчиков (которые сейчас очень умело манипулируют общественным мнением), закупиться битком и финансировать развитие смарт контрактов. А потом просто перелиться в новую цифровую экономику. Нужно открыть бизнес? Добро пожаловать в наш криптоломбард Нужно родственников лечить от болезни? Ах да, это к нам, вот тебе пол биткоина, не забудь вернуть. Хочешь провернуть революцию в Либерии? Да, это к нам Вон, многие депутаты и банкиры Украины закупились битком. Станет биток мировой валютой - они все равно будут в шоколаде. Там где то раньше Крипт писал, мол "А где делись угольные магнаты, а??" Мой ему ответ: "Нефтью торгуют, и готовятся ТЯР строить, вот"  Ну с того наверное, что овердохера проблем скопилось в нынешней финсистеме. И криптовалюта тут как бы не особо причем. Неохота стену текста писать про "пузыри трежерис", "триллионные помойки" и т.п. Полно материала на эту тему. Про варианты которые есть для банковской системы в нынешнем моменте. Ну вот рипл. Да, как вариант. Биткоин - однозначно нет. Неподходит он для банков, тоже обсуждалось много раз. Ну то есть для банков в том виде как сейчас, раздающие кредиты в фиате который можно допечатывать овердохера. Банк работающий в стиле старухи процентщицы? Ну хз хз. Кредиты в биткоинах? Я тебя умоляю. Попробуй взять в кредит драгметалл любой в банке, хер там. Вот открыть металлический вклад, да можно - но он БЕЗПРОЦЕНТНЫЙ и это не просто так. P.S. Ты вот какую идеологию отстаиваешь? То что в нашей популяции всегда будет определенный процент особей более интеллектуально развитых и могущих нагибать процент гораздо больший. Ну возможно. Тут знаешь ли такое поле для обсуждения что оффтоп будет знатный. |
|
|
|
Сдается мне, что ты настолько без предрассудков, что мамку родную ради инсайда продашь? Нет?  Что касаемо "сделали больше", "покатались на волнах", "сделают еще больше" и прочей мутотени. Это вот как раз и есть те самые предрассудки. Все просто. Если у тебя нет инсайда и большого актива - ты хомяк по определению. Биржа это казино где стригут хомяков, а стригут их дяди у которых как раз есть тот самый инсайд с кучей бабла, с помощью чего они и регулируют рынок в нужном направлении. Это очень удобно делать с помощью кучи кретинов на бирже, которые возомнили себя мегагурутрейдерами насмотревшись там всяких "Волков с Уолл Стритт" и т.п. В такой ситуации понятно, что сделать /2 гораздо больше вероятности нежели х2. Куда перетекают при этом капиталы понятно. Так что расскажи кому нибудь другому, как ты "катаясь на волнах" тут зарабатываешь. Ок? Разумеется я хомяк. Маму ради инсайда.... Ты снова лезешь в крайности, не пытайся меня причислить ни к одному из лагерей, баррикады\хейтерство это не для меня, узбогойзя). Мне привычнее и удобнее на альтах, а ты держи биток. Насчет кретинов - ты пишешь это в ветке Альтернативные криптовалюты, здесь люди работают и делятся инфой по альтам, и зарабатывают, я тебя уверяю. Сделай свою ветку "я люблю биток" и надрачивай там)) Не для тебя говоришь хейтерство? Думаешь показалось мне? Ну ок. Да зарабатывай на здоровье, тут все зарабатывают Ну а насчет того, что мне нужно сделать я сам определюсь, ок? Ну вот и славно. |
|
|
|
из новогоднего манускрипта поптопа, следует что банкиры вовсе не простачки, а как раз всегда в теме и прогрессом не брезгуют. Просто взяли то что им нужно из всей этой криптокотовасии)). Уж с этими то точно все будет в порядке.
Ну пилять ясен пень что не простачки Америку разбудил. Вопрос только в том насколько то, что они взяли им поможет. И куда доллару деваться тогда, тем более что разница с ним и риплом не такая уже и большая. Таже централизованная шляпа. |
|
|
|
Ничоси! Тебя коснулась рука бога. Теперь если что тебе принадлежит часть его пениса. |
|
|
|
Ещё немного и эфир уступит «серебро» в крипте
Уже уступил. Вообще господа крайне интересная картина то вырисовывается. Не находите? Намечается противостояние недокриптомонеты с биткоином. Кто что скажет? Это показывает всю суть крипты - полускамный койн (где у девов две трети монет), к тому же ещё и централизованный, обгоняет чуть не самую технологичную на данный момент монету. Так то если посмотреть широко, банки осознавая что кирдык им наступает пытаются зацепиться за последний свой шанс. Нет? |
|
|
|
Банковская система удерживает экономику на плаву
Вы уважаемый можете еще хоть сто таких лозунгов написать, от этого ничего не поменяется. Нынешняя финсистема больна, смертельно больна. И вы можете прочитать хоть одну книжку по макроэкономике. Банки кредитуют бизнес. Нет банков нет бизнеса. Нет бизнеса нет рабочих мест. Судя по всему объем прочитанных книжек по макроэкономике и объем "полезной" информации, извлеченной из них, сильно мешает Вам осознать неизбежность той ситуации о которой я говорил выше. Забавно то, что мой тезис Вы не опровергаете. Нескромный вопрос - Вы женщина? |
|
|
|
Банковская система удерживает экономику на плаву
Вы уважаемый можете еще хоть сто таких лозунгов написать, от этого ничего не поменяется. Нынешняя финсистема больна, смертельно больна. |
|
|
|
Финсистема с криптовалютой это следующая ступень.
это коллапс мировой экономики Совершенно верно. И дело даже не в том, что есть криптовалюта во главе с биткоином. Даже если бы ее не было коллапс неизбежен. В этом все дело. |
|
|
|
Ещё немного и эфир уступит «серебро» в крипте
Уже уступил. Вообще господа крайне интересная картина то вырисовывается. Не находите? Намечается противостояние недокриптомонеты с биткоином. Кто что скажет? |
|
|
|
На сайте bitcoin.org совершенно четко написано: «Биткойн не анонимен»! Кроме того, пример владельца сайта Silk Road должен был привести в чувства тех, кто находится в эйфории цифровой лихорадки. Он получил пожизненный срок без возможности досрочного освобождения.
Существует универсальный способ определения владельцев всех транзакций распределенной сети типа блокчейн и этим пользуются спецслужбы США, Израиля, Германии и некоторых других стран. Но еще до этого способа можно описать с десяток вполне осуществимых и не сильно затратных механизмов деанонимизации электронных валют.
Опишу причины, почему электронным валютам трудно стать анонимными:
1) Все транзакции являются публичными. То есть, база данных абсолютно всех перемещений монет доступны для скачивания любому человеку. Они, разумеется зашифрованы и не читаемы стандартными средствами. Более того, изменить их нельзя, они же распределены между критическим множеством центров хранения. Это как плюс, так и минус… мы же говорим об анонимности.
2) Все данные хранятся вечно и распределено. Имея постоянно пополняемую базу данных транзакций и деанонимизируя постепенно отдельные элементы участников сети (владельцев кошельков), автоматически деанонимизируются и другие участники. При определенной критической массе известных участников, все остальные автоматически становятся известными. Любые новые транзакции становятся именными.
3) Анонимность нужна далеко не всем. Более того, статистика говорит о желании анонимности менее 10% общества. Этого достаточно чтобы снять маску с участников пользующихся различными способами сокрытия своего участия в электронных транзакциях.
4) Посредники вынуждены сливать данные о своих клиентах. Биржи, обменики, майнинг-пулы — это реальные активы огромных стоимостей. Надавить на их владельцев, чтобы взять под контроль – очень просто. Им есть, что терять – деньги и свобода. Они тихонечко делятся всеми необходимыми данными с органами правопорядка, когда те настойчиво просят этого. Кроме того, они деанонимизируют клиентов собирая дополнительные данные с устройств для доступа к кошелькам или функционалу своих сервисов.
5) Анонимность – потребность из «народа». И все создатели электронных валют – люди из «народа». Как только их валюта «выстреливает», создатели теряют интерес к анонимности как таковой и начинаю понимать государственную политику с позиции весомой личности в этом государстве. Им приходится принимать правила игры – а в ней нет слова «анонимность».
Те, кто создавал эту анонимность, ее же и разрушают. Они навяжут вам новые технологии, обновят программное обеспечение, создадут регулирующие структуры, и вы даже е заметите, как всплывете на поверхность «мутной воды», где любая оплошность будет очевидной.
Ну и к чему эта стенка текста? Это типа нужно прочитав сделать вывод - существующая финсистема с ФРС на вершине и долларом не идеальна, но ее нужно во что бы то ни стало сохранить? Так что ли? Финсистема с криптовалютой это следующая ступень. Она не идеальна, но на порядок лучше ныне существующей. Про анонимность биткоина - он анонимен и деанонимен одновременно. Транзакции являются публичными т.к. это блокчейн на основе которого биткоин и построен. Но кому именно принадлежит кошелек узнать невозможно, естественно при условии что владелец кошелька компетентен и желает эту самую анонимность обеспечить. К тому же сейчас уже существует набор монет которые гарантируют практически полную анонимность. Вы понимаете, что сама концепция новых денег ставит все с голову на ноги? То есть так как и должно быть. Цитирую. "Форт-Нокс. Здесь хранится золото общей стоимостью около $200 млрд. Специалист по теории игр мог бы подсчитать, что будет экономически рациональным потратить до $199 млрд, чтобы прорваться в хранилище и украсть золото. Но оборонный бюджет США составляет $600 млрд. В физическом мире тот, у кого больше оружия, устанавливает правила. Однако в цифровом мире это не так. Защита шифрования обходится дёшево, а его атака – дорого. Чтобы взломать 128-битный ключ RSA, суперкомпьютеру понадобится миллион миллиардов лет. Угрозы насилия здесь бесполезны. Без принуждающих угроз мы можем взаимодействовать и вести дела так, как захотим." Понимаете к чему все дело идет? Думайте. |
|
|
|
Только не стоит забывать, что большая часть битка находиться у малого количество людей и если они захотят обрушить курс, то они это сделают без каких либо проблем.
Пора таблетки уже чтоль какие рекомендовать. От хомячьих страхов. Обрушат, отберут, запретят. Фобия на фобии прямо. По теме - нет ни у кого такой статистики по распределению биткоина у держателей. Тем более эта картина меняется постоянно. |
|
|
|
вот сфотографировал зря конечно, если не на пленку, то считай он уже не твой ), похерь нахрен все фотки..
На пленку и на телефон для гарантии. Пленку потом в салон отдать проявлять, чтоб фотки были хорошего качества. Ну а цифровое фото как заставку на раб стол. |
|
|
|
Вокруг биткой1на слишком много мифов, и основаны они в основном на незнании принципов работы этой валюты, например моя жена с твердостью уверена что это пирамида=)
А Ваша жена не зарегистрирована на этом форуме под несколькими аккаунтами? Меня терзают смутные сомнения |
|
|
|
не, просто скажут - какой то ты некрасивый, откажем тебе пожалуй Скоро верификации как в военкомате осмотр будет. Ну типа приспустите трусы и т.п. А через год так типа хакнули биржу и все. Все видюшки с тобой у заинтересованных лиц |
|
|
|
Вчера пришла такая мысль мне, а что если крипторубль все таки выпустят и дадут всем право майнить его. Это даже перед выборами как раз может случиться. Многие начнут устанавливать специальную программу для добычи крипторубля, будет "крипторублевая лихорадка" и даже наплыв пациентов у психиатров. А скрытой целью знаете что будет? Эта программа для добычи крипторублей - будет добывать биткоин для нашего государства, в нее будет вшит специальный код для этого. И люди даже согласятся с этим, т.к. государство же гарантирует, что их крипторубли никто не украдет. Все станут добычиками-шахтерами биткоинов для страны - все будут участвовать в пополнении запаса цифрового золота. Ну а взамен им разрешают добывать крипторубли. Как вам такой сценарий? Наплыв пациентов у психиатра?  Да... Мне кажется такое возможно. Более того, мне кажется он уже начался. |
|
|
|
Сейчас много пишут, что если биток 16к не пробьет, то идем на 8к - видимо рынок готов Готов, готов. Лучше бы на 6к, но то вряд ли. Ага. Помечтайте. Тут таких ждунов-мечтателей пол форума. Бегают ведрами пустыми гремят |
|
|
|
Разве нельзя оформить сделку официально за меньшую сумму чем на самом деле ? По-моему сейчас все так делают. Мне кажется это так.
Можно. Но так почти никто не делает по одной простой причине. Если сделка будет расторгнута потом (а такое тоже бывает), то продавец будет обязан по закону вернуть деньги указанные в ДКП (договоре купле-продажи), а это "фиаско братан" для покупателя. Так речь шла про занести банку нал. Принять-то могут и принять, а дальше будет вопрос "а откуда?". А если покупать квартиру, то тут вопрос сколько и какую. Если это вторая-третья и где-нибудь на окраине в обычном доме, то вряд ли ты кому-то нужен, только если не повезет и на какую-нибудь рандомную проверку попадешь (хотя про рф писали тут, что если не в кредит, то уже подозрительно). А вот взять что-нибудь с шиком, то уже придется отчитываться перед налоговой. Хотя тут у каждой страны своя система и я в таких тонкостях не рублю. Мне куда пронятнее что взять из полутора тысяч монеток поспекулировать, чем разобраться в какой стране и как без палева что-то купить Лучше обращайтесь к юристам, сэкономите долгие годы счастливой жизни Если недвижимость у банка выкупается, то не получится. Банки обязаны финмониторингу стучать. По поводу вопросов из налоговой при приобретении недвижимости в России - прецеденты были уже. Но пока еденичный характер носят.
в принципе если выводить наличку, и хранить ее не на картах. а где-то в ячейках или сейфах, то она нигде не будет отражаться, наверно так и делают все с большими суммами, я даже боюсь себе представить, какие объемы в общем выводятся
В Москва-Сити менялы до 200кк без проблем меняют. Но такие объемы сразу в сейф. Это делается именно при покупке недвижимости. |
|
|
|
|
Show Posts
