Биток решает конкретную проблему: продавец страхуется от мошеннических действий покупателя. Да ладно?  Ой, уморили. Запомните этот твит (с) Это не биток решает проблему. Если бы он решал проблему - можно было бы на тестнете или любом говнофорке платежи гонять. Это лохопеды покупают решение, платя майнерам фиат за обогрев атмосферы. И когда это кончится - пострадают как раз продавцы. Ну и все остальные, потому что все мы наполовину продаваны, а на другую половину покупцы. И когда это закончится?  Для меня вот к примеру очевидным являются проблемы фиата и они не решаются никакими "количественными смягчениями" и прочей лабудой которой нам парят мозги. То есть до поры до времени это все дело можно оттянуть, но чем дальше оттягивать тем больнее будет потом. В том числе и тебе и персонажу выше, который тут нам всем рассказывает как прелестна нынешняя финсистема Ну а биткоин да, рептилоиды\анб, ну и конечно атака 51%. В общем голова на плечах у каждого своя и время покажет кто был прав. Те ли кто открывает счета и хранит фиат в банках или те кто покупает биткоин. |
|
|
|
Для ноды Биткоина нужно более 200 гигов свободного места, на данный момент не много телефонов могут похвастаться таким объемом постоянной памяти. Да и батарею постоянно работающий канал будет сажать быстро. Да и не вижу смысла от ноды на телефоне. Платежи можно совершать и без своей ноды, достаточно подключиться к любому каналу LN или без него.
Скорость с которой развивается сейчас индустрия смартфонов поражает. Так что нужное количество Гб свободного места на смартфоне лет эдак через пять думаю будет не проблема. |
|
|
|
Чтобы ноды зарабатывали, и чтобы был стимул запускать ноды, комиссия за транзакцию должна быть на уровне центов, а то и 10 центов.
Да с чего ты вообще взял что основной мотивационной составляющей для запуска нод будет комиссия?! Запуск ноды нужен для обмена товарами и услугами с большой скоростью. Все. Комиссию за пропуск чужого платежа можно рассматривать как приятный бонус. Перекос какой то в сознании ей богу, оттого вас тут и ведет к аналогии с банками. Не вытравишь это желание сидеть на жопе с крупной нодой и курить бабмук. Не получится Ну а почему нет? Многие запускают ноды на облачных серверах, аренда которых стоит денег, да и настройка и поддержание ноды требует времени, почему бы не зарабатывать на этом установив свою комиссию. К тому же размер комиссии можно делать человеческим не задирая цену до небес. Я думаю много людей понимают, что комиссия служит для того чтобы владелец ноды мог её содержать и иметь небольшой заработок на пивко и плюшки. Да ради бога. Только вот сдается мне что через несколько лет ноды LN будут на смартфонах ставиться. Вот такой вот сам себе банк Я же написал, что основным стимулом для установки ноды будет являться желание быстро расплачиваться биткоином. Комиссия небольшая есть при прохождении платежа через мою ноду? Ну хорошо. Но это не главное. |
|
|
|
Эмоции являются вредным состоянием ума, когда мы говорим о трейдинге особенно. Более того думать системно мозгу не предназначено эволюцией, такое мышление для него противоестественно.
Поэтому, чем меньше будет в нас человеческого, тем легче Вам будет зарабатывать на таких рынках.
Здравая мысль! Именно по этому машинные алгоритмы вытесняют людей из трейдинга и становятся все более изощреннее. Мы уже проиграли ИИ в шахматах и го, интересно конечно чем закончится в итоге такая череда поражений. |
|
|
|
Чтобы ноды зарабатывали, и чтобы был стимул запускать ноды, комиссия за транзакцию должна быть на уровне центов, а то и 10 центов.
Да с чего ты вообще взял что основной мотивационной составляющей для запуска нод будет комиссия?! Запуск ноды нужен для обмена товарами и услугами с большой скоростью. Все. Комиссию за пропуск чужого платежа можно рассматривать как приятный бонус. Перекос какой то в сознании ей богу, оттого вас тут и ведет к аналогии с банками. Не вытравишь это желание сидеть на жопе с крупной нодой и курить бабмук. Не получится |
|
|
|
Это должно было быть опубликовано еще на стадии "white papper". Это обратная сторона децентрализации и свободного программного обеспечения. Никто никому ничего не должен.Хотите - пользуйтесь на свой страх и риск. Хотите - принимайте участие в разработке или обсуждении, но не факт, что вас будут слышать. Не хотите? Крестик в углу окна видите? А можно самому сделать. Я вот тут вывел формулу рентабельности для нод S- средний размер канала от пользователя T - среднее количество транзакций в день для пользователя K - размер комиссии за транзакцию P - прибыль:процент годовых от вложенных средств нодой P=T*K*365/S*100 например для варианта: 10 транзакций в день, размер канала 1000$, и с комиссией 1/10 цента P=10*0.001/1000*100*365 = 0,365% в год Мммм... Мне нравится эта цифра! Если это так, то она лишний раз доказывает что в будущей экономике ты будешь нужен обществу только в том случае если производишь товары или услуги. Замечу что банковские услуги там предусмотрены не будут. Ну может быть некий аналог содержания крупных нод, что еще не факт, да и то на большой процент рассчитывать не придется как я уже понимаю. Так что всё! Халява с многовековой историей подходит к концу. Тут уж придется кто на что горазд, кто код писать, кто в ютюб канале народ потешать, кто на гармошке в переходе играть, а кто извиняюсь и жопой торговать. Се ля ви. |
|
|
|
Само понятие государственного регулирования сойдет на нет Врачи и учителя будут питаться святым духом и манной небесной? Государство и власть - это не какие-то марсиане, которые захватили бразды правления и вас эксплуатируют. Это такие же люди, которые вместе с вами ходили в школу, которых вы выбрали на выборах в конце концов! Каждому конкретному человеку не хочется платить налоги, служить в армии, ездить по городу 60 км/ч и платить за парковки. Но это - наш общественный договор. У меня иногда складывается такое ощущение что нынешние учителя и врачи уже питаются святым духом и небесной манной, особенно если отъехать подальше от Москвы Относительно марсиан\рептилоидов. Многие в них верят поскольку именно так объясняют свое тяжелое социальное положение. В общем и целом - нынешняя госсистема худо-бедно выполняет свои функции, но делает это все хуже. Коррупция и неэффективное управление вопиющее. Каждый немного отдает в общую копилку, чтобы всем жилось лучше.
Это сарказм или шутка чтоль такая, я не понял? В массе своей обыватель чихать хотел и на общую копилку и на всех вообще. Если он не законченный социопат, то в среднем круг его забот ограничивается его семьей и не более. Все остальные для него потенциальные жертвы. Социальный дарвинизм во всей красе как говорится. Людей для которых важна в порядке возрастания важности судьба его этноса\всех людей вообще\всего живого - еденицы. Чтобы договор сменить, надо найти более эффективный способ сделать так,
чтобы следующий договор соблюдался бы. Не думаете ли вы, биткойн
от воровства и мошенничества вас спасёт? Что в новом светлом будущем
вам не придется тратиться на полицейских и тюремщиков? А люди, подстрекающие
к смене общественного строя, сами по себе исчезнут?
Все наши пороки находятся внутри нас. Я понимаю что можно договориться до того что нас должны судить машины, но черт меня дери правильнее будет передать некоторые общественные функции машинным алгоритмам. Вообще это вопрос сложного этического порядка. |
|
|
|
Но чем больше будет продавцов, которые будут принимать криптовалюту, тем меньше необходимость конвертации биткоинов в фиат. Значит, часть будет проходить мимо бирж, а значит мимо государства.
В точку! Я думаю что система в которой активно используются и фиат и биткоин не является гомеостатической. То есть период когда оба эти платежных варианта находятся в ранге масс адопшена будет весьма кратковременным. Продолжаю утверждать что биткоин это новый общественный договор, ни больше не меньше. Всё нынешнее государство и его основные элементы - социальная защита\карающие органы\защита от внешних врагов\финансы и т.п. опираются на фиат. Это основа взаимодействия между гражданами и госсистемой. Вот тут (и не только) постоянно поднимается вопрос о контроле со стороны государства. Государство это люди и им нужно платить за выполнение определенных функций и занимается этим государственная машина со своей системой денежных поощрений. Само понятие государственного регулирования сойдет на нет, биткоин это новый общественный договор с новой системой социального регулирования. И я думаю что в этой системе будет на порядок меньше коррупции. |
|
|
|
Ребята! Граждане! Ну не могут эти две системы сосуществовать вместе! Совсем. Никак. Фиатная система и биткоин. Я имею ввиду в ранге масс адопшена каждая. И не получится из LN слепить что то, что напоминает банковскую систему. Это будет нечто совершенно новое. Что представляли из себя банки основанные на дефляционном активе вроде золота? Это были структуры выступающие гарантом сделок и перемещения активов и берущие за это маржу. Биткоин берет эти функции на себя. Процитирую Криптинвеста который хорошо об этом написал, ни добавить ни убавить Когда говорим про биток, то суть в отказе от доверия третьей стороне. Будь то государство, банк, платежная система, за которыми стоят люди. И все. Нельзя никоим образом усовершенствовать указанное преимущество, нет альтернативы, те же альткоины не могут ничего добавить так как:
Предельная полезность — это полезность, которую человек получает от использования ещё одной дополнительной единицы блага. Другими словами, предельная полезность — это увеличение общей полезности при потреблении.
Биток занял нишу отказа в доверии 3 стороне. Следовательно каждый дополнительный альт дает % к полезности использования пользователю ниже, ниже и ниже, словом полезность дополнительного альта исчезающе мала.
Таким образом банки в качестве гаранта более не нужны. Гарантом выступает экосистема биткоина. Топаем дальше. Бреттон-Вудская система положила конец той банковской системе о которой я говорил выше и породила новую систему, тем самым заложив бомбу замедленного действия фитиль которой уже догорает. Львиной долей доходов банковских картелей является кредитование. Начиная от ФРСа который дает в долг правительству сша и заканчивая Васей который горбатиться иногда не одно десятилетие дабы выплатить конские проценты по ипотеке. Фундаментом этого процесса является контролируемая эмиссия доллара. Это ствол всего фиатного дерева. И горе тем кто думает о том, что если доллару придет конец другие фиатные государственные системы выживут. Биткоин ломает этот принцип напрочь. Нельзя кредитовать биткоином. Когда ФРС дает правительству сша в долг она делает это под процент. Но где возьмется этот процент если монополия по эмиссия доллара есть только у ФРС?! Получается что этот долг просто невозможно отдать. Выход простой - ФРС выдает еще один кредит чтобы правительство сша погасило долг старый, и вогнало себя в еще больший долг. Очевидно что продолжатся вечно это не может. Это пирамида. Нужно ли продолжать разговор о том что такая тема не прокатит с биткоином? Ты не дашь биткоин под процент по той простой причине что этому проценту просто неоткуда взяться. Касаемо LN. Дискуссионным остается вопрос относительно топологии будущей сети. Если взять две крайности 1. Каждая нода имеет канал с каждой нодой в сети. В идеале всегда нужен только один прыжок. 2. Каждая нода имеет канал только с одной центральной нодой. В идеале нужно только два прыжка. Будет ли здесь какой либо из вариантов или золотая середина в виде энного количества крупных нод сказать сложно. Но хочу подчеркнуть, даже если и будет реализован вариант два это будет не банк, а что то совершенно новое. Выкиньте эти банки у себя из головы к чертовой матери |
|
|
|
Дико извиняюсь, но я практически ни черта не понял Да чего непонятного? Сколько можно было буханок хлеба купить за одну награду за блок биткоина в 2011 году (за 50 биткоинов)? А сколько сейчас можно купить (за 12,5 биткоинов)? А ведь награда сократилась в ~4 раза... Если мерить в буханках хлеба, биткоинов сейчас добывается значительно больше, чем тогда. Ладно, это всё оффтоп. Подожди. Если на награду в 2011 году можно было купить 4 буханки хлеба, а за нынешнюю уменьшившуюся в четыре раза 4000 буханок, то это свидетельствует об огромной дефляции биткоина относительно продуктов питания да и не только. Мы же не утверждаем что золота стало больше на основании того что оно подорожало за последние сто лет. Разве нет? Ну вообще да, оффтоп. |
|
|
|
Большинство современных банков давно уже занимаются бизнесом типа: купили много и дёшего, продали всё это в розницу и дорого. Выживет ли такой бизнес в "новой" реальности? Скорее всего да.
Да они много чем занимаются. Но львиную долю их маржи составляет то о чем я сказал выше. Если эта возможность пропадет в связи с дефляционной природой биткоина то чем они будут заниматься? Тема купи\продай это не про банки. Если считать, сколько биткоинов добывалось в конце 11 года в покупательной способности, то окажется, что сейчас биткоинов добывается значительно больше. Т.е. инфляция по покупательной способности растёт? Стоимость товаров и услуг, которые можно купить за одну награду за блок, сейчас значительно выше.
Дико извиняюсь, но я практически ни черта не понял |
|
|
|
Я не о сегодняшнем моменте, когда LN является по сути забавой для людей увлекающихся.
Не могу себе представить компромисса между биткоином и фиатом в случае если с биткоином случится масс адопшн. Понятно что это крайне субъективная оценка, произошел он или нет, но тем не менее.
Фиат может и не выживет, но банковские услуги скорее всего выживут. «...Хорошие счетоводы везде нужны…» - Александр Иванович Корейко. Ну а что ты подразумеваешь под банковскими услугами? Я утверждаю что вся нынешняя банковская система построена на возможности давать фиат в рост. Сама форма эмиссии нынешней фиатной системы этому весьма способствует. Можно ли назвать финсистему где нет возможности давать деньги в рост банковской системой? Отчасти можно, так как сами банки появились в глубокой древности и занимались ростовщичеством с таким дефляционным активом как золото. Но это лишь жалкое подобие тех монстров которые существуют сейчас. Вот вы тут рассуждаете о том как сеть LN в будущем может принять форму банковской сети. Я вот если честно не могу представить себе крупную ноду в форме и по сути своей крупным банком. Поможет кто? |
|
|
|
Банковская система и биткоин не совместимы...
В моём лице вполне совместимы  Нужно же что-то кушать? Я не о сегодняшнем моменте, когда LN является по сути забавой для людей увлекающихся. Не могу себе представить компромисса между биткоином и фиатом в случае если с биткоином случится масс адопшн. Понятно что это крайне субъективная оценка, произошел он или нет, но тем не менее. |
|
|
|
В мире финансов больше всего здоровья у банков.
Ты серъезно?! Ну ок. Время покажет. |
|
|
|
LN придет в итоге к классической модели с центральными банками в качестве глобальных посредников.
На центральные банки будут открывать долгие каналы местечковые банки. На местечковых будут открывать менее долгие каналы магазины и вкладчики.
Только в такой модели оно имеет шанс хоть как-то шевелиться.
С другой стороны, зачем банкам LN? Они и так успешно строят описанную модель безо всякого LN. Банки же доверяют друг другу. Хотя, конечно, если со стороны общества будет запрос на платежи в биткоинах, банки не откажутся от оказания услуг (зарабатывая на комиссиях). Исходя из этого думаю, что банки будут шлюзами между LN и традиционными платежными сетями. А ни зачем. Он им нафиг не уперся. Банковская система и биткоин не совместимы. Если персонажу чуть выше так нравится слово "банк" и он готов вешать этот ярлык на все что угодно - ради бога. Но повторюсь - то что получится в итоге из LN никакого отношения к современной банковской системе иметь не будет. Это будет что то совершенно иное, работающее на других принципах. |
|
|
|
вы огласите услугу которую вы продаёте Его товар криптовалюта белорусский тайлер. Он торгует этим товаром на бирже. По сравнению с этим LN "ни на что негодное фуфло" конечно же. |
|
|
|
У меня есть друг, у него опыт торговли на фондовом рынке более 10 лет, на крипто рынке он уже почти три года, и он любит говорить, что ему абсолютно не жалко тех людей, которые в погоне за большой наживой продавали квартиры, машины, брали кредиты и по итогу все это потеряли. Потому что было очень глупо это делать ради заработка. Никогда не нужно рисковать тем, без чего вам и вашей семье будет трудно прожить. И я с ним полностью согласен.
А вот это вопрос весьма непростой. Процитирую закадровый текст одного из моих самых любимых документальных фильмов "Дух времени". "Когда дело доходит до фондовой биржи и Уолл-стрит, мы видим совершенно иной уровень умопомешательства, поддерживаемый гонкой за денежными ценностями. Всё, что вы хотите узнать об этом рынке, можно найти в статье Wаll Strееt Jоurnаl ("Уолл-стрит журнал"), опубликованной пару лет назад, она называется "Урок инвестора с поврежденным мозгом". В этой редакционной статье объясняется, почему люди с небольшим повреждением мозга преуспевают лучше как инвесторы, нежели люди с нормальным функционированием мозга. Почему? Потому, что при малейшем нарушении в мозге пропадает сочувствие. Это ключевой момент. Если у вас нет этого чувства, то вы прекрасно справитесь на Уолл-стрит, которая плодит подобных людей. Они собираются на бирже, принимают решения и совершают сделки без сожаления, и не задумываясь, что их действия могут принести вред человеческой личности. Там выводят бездушных людей-роботов, которым даже не хотят больше платить за труд. Их заменяют реальные роботы - настоящие торговцы по алгоритму." Кстати нейрофизиологи не так давно поняли, что причина таких сильных различий заключается в разном количестве зеркальных нейронов. Это к вопросу о том что мы такое есть вообще, и не является ли наш мозг биологической машиной. В общем все сводится отчасти к ситуации в которой одна личность в слабом человеке видит потенциальную жертву, а другая личность пытается помочь этому человеку. В данном случае под слабым человеком мы подразумеваем не физическую слабость, а неспособность принимать правильные решения в сложных жизненных ситуациях. В общем социальный дарвинизм во всей красе. |
|
|
|
Были попытки сделать игру в казино или на букмекерской конторе - именно заточенной под криптомир, сделав такую игру прозрачной. Но, изучая подобные проекты со своей точки зрения, которая связана именно с практическим применением такой идеи проекта - я не понимал, зачем им пилить свой/эфирный блокчейн, да и вообще не понимал зачем им монета и проходил мимо таких проектов всегда.
Ну как зачем пилить свой токен или монету? Конечно же для того чтобы заработать, собрать несколько миллионов для создания казино, которое другие умельцы пилят на коленке за несколько десятков тысяч долларов. Тут так же можно сказать как минимум о 50% новых проектов в крипте. Вот от таких проектов все вокруг и орут что биткоин и крипта скам. Зачем новый блокчейн там, где нужен простой смарт контракт? Зачем собирать два миллиона, где достаточно несколько десятков тысяч? Зачем создавать то что не нужно и не будет использоваться, а соответсвенно обречено на провал? Создавая новый проект, не продувая его жизненный цикл, хотя бы себестоимость, каналы продаж и техническую часть, я уже молчу о деталях, результат заранее известен. Блокчейн должен быть там где он нужен. Простой пример. Небольшой продуктовый магазин в лице ген директора вдруг заявляет, что насмотрелся в телевизоре про блокчейн и тоже хочет его использовать. Так, говорит, проведем ICO с местных бабушек, внутренний учет будем вести на своем блокчейне, а деньги начнем принимать в криптовалюте. Да здравствует цифровое будущее! Результат: бабушки отдали все свои деньги, все что собрали ушло на дорогую разработку. Проект спустя год выкатили, но на поддержку денег уже не хватает. Учет в результате работает медленнее чем на 1С, который стоял раньше. Криптовалютой никто не расплачивается, так как ее ни у кого вокруг нет, кроме бабушек которые получили свои токены. Но вот проблема, пользоваться ими они не умеют, да и стоят они уже в 20 раз меньше, не будет же ген дир выкупать их обратно и отдавать из своего кармана. Вот и вопрос, нахрена такой новый блокчейн? С примером вы конечно перегнули. Но ваше мнение схоже с моим. Причем мне не нравится не тот факт, что появляются новые проекты, я не говорю, что вот есть Биткоин и больше ничего не нужно. Если у вас есть отличная идея, для работы которой как нельзя кстати подходит блокчейн - пожалуйста реализовывайте её. Сейчас стало модно придумывать всякую белиберду, которая нафиг никому не нужна, и при устанавливать нереальные суммы Софт Капа. Я когда вижу ИСО по созданию очередной биржи или тотализатора с софт капом в несколько миллионов долларов, мне хочется смеяться. В реальной жизни таких сумм достаточно чтобы запустить свое небольшое производственное предприятие. И самое главное то, что до начала медвежьего рынка такие проекты почти все собирали необходимые суммы инвестиций и по итогу большинство из них не смогло создать достаточно качественных продуктов. Где то тут кидали ссылку с видео (если нужно найду), где какой то аналитик проводя анализ рынка сетовал в конце что сейчас чуть ли не весь эмитируемый фиат никто не несет в реальный сектор. То есть никому не интересно как написал человек выше организовывать продуктовый магазин, да и вообще заниматься производством чего бы то ни было. Все тупо закачивается на фондовый рынок\биржи с надеждой сделать иксы. Очевидно что ни к чему хорошему это не приведет. Внизу этой пищевой цепочки тупые хомы местного разлива с ламбами в голове. Кстати вы обратили внимание с какой скоростью плодятся конторы с доменами .bet? Да и вообще все эти тотализаторы и т.п. Засрали уже все мозги молодежи своими "ставками на спорт". Кстати в новостных лентах все чаще проскакивают новости о том что кто то где то там взял джекпот на хуеву тучу бабла и т.д. Все это не так просто. Хочется по стариковски сказать - мир сошел с ума и катится в ад, но думаю это просто агония существующей фиатной системы. |
|
|
|
Можно ли сказать, что hodl это общественно полезное действо?
Очевидно что да. Мы вроде как это разбирали уже однажды. Если ты забираешь фиат из банка, покупаешь биткоины выводя их на холод, то такими действиями ты наносишь серьезный урон фиатной финансовой системе. Дело в том что храня фиат на депозите ты даешь свой фиат в долг банку по проценты. А он в свою очередь дает твой фиат под проценты, таким образом лишая банк наличности ты рушишь всю схему. Прекрасно то что в нашем случае не нужно выходить на площади и лезть на баррикады. Это понятно. Уточню, речь о подходах внутри сообщества, сети биткоин. Этот традиционный спор о важности HODL. Есть же разные мнения, трейдинг-трейдыры поднимают курс , HODLеры спасают BTC от манипуляторов, ну и то что монетой надо пользоваться по назначению. Вот пожалуй три основных тезиса, если вкратце. Я и говорю, с одной стороны HODL это просто инвестиция, просто разумный подход к своим деньгам, понимая суть BTC. С другой стороны если посмотреть исторические события, потери на торгах в долгосрочной перспективе, крах бирж, HODL сберег очень много монет и нервов своим владельцам и курс тут не при чем 1 BTC = 1 BTC. но мне стало интересно платить криптой, а тут уже сложнее, потому что купить в обменнике и платить это непрактично. Нужно иметь доход в крипте и платить без потерь или с хорошей выдержкой монет, когда затраты на конвертацию не существенны. Так же важно кому платить в крипте, не факт, что это пойдет на пользу. Некоторые люди на следующей коррекции могут просто ключи потерять. Об этом Поптоп хорошо написал, есть схемы где платить можно, где желательно, где идеологически правильно и где необходимо. Относительно того что трейдинг-трейдыры поднимают курс
так они также его и опускают. Косвенно конечно вся эта биржевая вакханалия способствует популяризации биткоина, но имхо больше разочаровавшихся. Вопрос не простой в общем. В остальном согласен. HODL это конечно хорошо, но основной удар по фиату это использование биткоина при обмене товарами и услугами. Сейчас это удел людей просто интересующихся, вроде обитателей ветки по LN, так как ты правильно заметил непрактично все это. Фиатные мосты делают эту забаву бессмысленной с точки зрения финансов. Но время идет и все большее количество людей убеждается в порочности ныне существующей финсистемы. Нужен устойчивый децентрализованный фундамент, а не нарезанная бумага которая может быть эмитирована по разумению группы лиц. |
|
|
|
Как же угарно читать иногда вот такое вот: "На трехдневном таймфрейме видно, как BTC отскочил от скользящей средней с периодом 10. Кроме того, бычьи сигналы транслируют индикаторы Денежный поток Чайкина (Chaikin money flow, CMF) и MACD (схождение/расхождение скользящих средних; Moving Average Convergence/Divergence). На дневном графике можно увидеть, что ставшая поддержкой верхняя граница треугольника выстояла. Вчера, 27 февраля, произошло резкое, но краткосрочное падение цены до этого уровня, в результате образовалась Т-образная свеча Доджи-стрекоза. Ее длинная нижняя тень говорит не только о значительной активности быков, но также о существенном давлении медведей на рынок. «Стрекоза» может сигнализировать о завершении краткосрочной нисходящей коррекции и продолжении восстановления цены BTC. Однако многое зависит от дальнейшего подтверждения в виде убедительных зеленых свечей. Таким образом, вскоре возможен ретест психологической отметки $4000. После ее прохождения предстоит преодолеть уровень сопротивления в районе $4190." Сукалар! Денежный поток Чайника и бля Джонни-стрекоза! Ахуеть! Туземуним! Мать моя женщина! Доджи-стрекоза с Перевернутым молотом транслирует индикаторы Денежный поток Чайкина!!!!!! А мы тут еще над Власием угораем блеать! |
|
|
|
|
Show Posts
