Да вообще было бы заебись если бы риппол сыбал из топа навсегда, аки битконнект! Правда за шмеля обидно будет! Хотя тут все из-за него про риппол вежливо пиздят, если бы шмель не холдил, то было бы примерно вот так...И только за одно упоминание риппола давали бы по еблету!  А чего стесняться то?! Я вот к примеру могу тут просто с чистой совестью, забив большой болт на вежливость и т.п. написать РИПОЛ СКАМНОЕ ГАВНО P.S. Шмеля нашего уважаю и это не сарказм. Два года назад я тоже посмеивался с риппла - типа скамина которую могут зОблАкировать . Потом копанул а ведь они финансируют с профита совсем не скам . Наример https://www.hyperledger.org/Или вот это https://interledger.org/rfcs/0022-hashed-timelock-agreements/Поясню про второе - таймлок контракт это и есть основа грааля - привычным нас языком : атомный обмен без дилд и крадунов. Куда записать проект риппл ? В рэпперы или таки разработчики ? Сам способ эмиссии токена XRP конечно мутный , особенно его первые месяцы, но сам проект тру , хотя и пилит работу для централизованных систем в основном. Про рэп писать ? == Шмель конечно ровный криптан , но то что он инвестор никак не отменяет момента что рипка по сравнению с 95% КМК вполне себе ценная штука. Ну если с первой частью твоего спича еще хоть как то, с большой натяжкой, не начиная древнего холивара о децентрализации и трушном алгоритме эмиссии согласится можно, то со второй, где наш всемилюбимый Шмель вдруг становится инвестором (!!!)... Ну тут уж извините  |
|
|
|
Да вообще было бы заебись если бы риппол сыбал из топа навсегда, аки битконнект! Правда за шмеля обидно будет! Хотя тут все из-за него про риппол вежливо пиздят, если бы шмель не холдил, то было бы примерно вот так...И только за одно упоминание риппола давали бы по еблету! А чего стесняться то?! Я вот к примеру могу тут просто с чистой совестью, забив большой болт на вежливость и т.п. написать РИПОЛ СКАМНОЕ ГАВНО P.S. Шмеля нашего уважаю и это не сарказм. |
|
|
|
Сегодня наткнулся на новую монету Пундикс (Fx) - это будущий собственный блокчейн проекта... Уже идут торги на битре... С иксами Блядь, монеты еще нет, а торги есть! Какая разница есть монета или нет?) Лозунг централизованных бирж! Обожаю эту ветку |
|
|
|
Не, техно пох, мне хоть говно на палке, главное захомячить и ждать иксов! Леонелло, привет! Ага, ты главное только смотри чтоб в конце концов с говном на палке то не оказаться вместо иксов. Будь здоров |
|
|
|
Стоит разместить красивую рекламку вакансии, узнаваемый бренд, покрасивше, хомяки готовы на что угодно. Вместо того, чтобы подумать и заработать самому кратно выше. Нельзя осуждать за такое поведения различных школьников, где совсем нет жизненного опыта для здравого смысла. Когда же люди за 20 лет ведутся на такую мишуру становится грустно. Ты человек - твой главный козырь разум. Голова не для того, чтобы туда есть.
Согласен. Вот к примеру к чему эта казалось бы невинная новость? И такие новости с завидной регулярностью проскакивают на новостных порталах. То семья маргиналов выиграла в лотерею хулиард тугриков, то вот школьник миллионером стал трейдя... |
|
|
|
2 GGUL Ну давай еще разок. Для начала рассмотрим вариант где награда за блок есть. Ты приводишь формулу которая учитывая этот фактор показывает доход майнеров за определенный период времени. Все хорошо все прекрасно. Далее в ключе предыдущей дискуссии ты делаешь в корне неверный вывод. А именно Формула дохода майнеров: V+T*K , где V - вознаграждение за блок, T-количество транзакций , К- комиссия за транзакции.
V каждые четыре года уменьшается в 2 раза. Чтобы компенсировать это, надо увеличивать вторую часть.
После чего все твои дальнейшие, да в общем то и предыдущие рассуждения неверны. Это от того, что твоя V в формуле отражающая вознаграждение за блок выражена в биткоинах, а не в товарах и услугах которые за эти биткоины можно получить. Понимаешь? А эта величина может колоссально меняться, она не является константой в отличии от математического алгоритма который четко расписывает награду за блок в биткоинах. Так что твоё Вообще-то там есть V - вознаграждение за блок. И если есть "большое количество факторов", то хотелось узнать про них.  И выше я везде рассматривал случай, когда вознаграждения нет или оно маленькое. есть полная бессмыслица. Что в нашем случае есть большие, что среднее, а что маленькое? Так что возможный рост биткоина относительно эквивалента предложенных за него товаров и услуг может потенциально с лихвой компенсировать уменьшение награды за блок. Далее. Случай когда награды за блок нет. Учитывая то, о чем я сказал выше и период времени о котором мы пытаемся говорить (2140 год на минуточку), рассуждать о том будет ли оставшаяся комиссия достаточной чтобы мотивировать майнеров просто смешно. Так что на твое Приведи расчеты, когда "комиссия будет достаточным вознграждением". отвечу - какие в жопу расчеты? Ни ты ни я даже близко не можем себе представить, не то что посчитать, что будет происходить в столь отдаленный период. Это просто смешно. И как я написал выше я могу предположить, но не могу утверждать наверняка, вариант в котором биткоин будет основой все мировой финсистемы и мерой вообще всего. Думаю что в таком случае тех самых пресловутых 400 тыс. транзакций и комиссий будет достаточно. Очевидно конечно же что их недостаточно для полноценного обмена товарами и услугами, на то мы и обсуждаем тут LN который пытается эту проблему решить, пока выходит не очень, но не все сразу. Топаем дальше. Относительно твоих гусарских планов сломать сеть биткоина. Итак В любом случае, безопасность Биткоина напрямую зависит от того, сколько получают майнеры от системы.
Предлагаю оставить майнеров в покое и свести все еще к более топорной и простой схеме. Речь идет о стоимости 51% мощностей по переборке хеша. Не суть как они приобретены, выкуплены ли пулы, ну или тупо асики покупать, что та еще засада, но не суть. Итак 27 млн.$ у нас в кармане (кстати амаклин заметил вроде как что речь идет о других суммах, но не суть) вперед и с песней. Но... Стоп. Можем сначала стоит задастся вопросом а нахера нам это нужно!? Или еще более интересным вопросом - отчего никто ранее несмотря на в общем то не большую сумму не сделал этого? Есть еще более интересные вопросы - отчего кучу шиткоинов торгующихся на бирже и имеющих гораздо меньшую цену (в ветке хомяков кто то уже приводил таблицу где фигурируют ну совсем смешные суммы) в плане атаки 51% никто не пытается сломать. Наверное оттого что эти шиткоины просто фишки на зеленом сукне, они не участвуют в процессах обмена товарами и услугами и практическая их стоимость за пределами казино нулевая. Они нужны для другого, для стрижки хомяков, но не буду тут развивать эту тему т.к. совсем уже оффтоп. К сожалению нужно признать что и биткоин на данный момент по большей части является той самой фишкой в казино этих уродов. Но я немного отвлекся. Итак вопрос - в чем профит этой самой атаки? Ты тратишь средства на эту самую атаку, а что в замен? Да ничего. Слава Герострата? А оно нам нада? Сам факт того что ни сейчас, ни когда биткоин стоил гораздо меньшие суммы и атака на его сеть обошлась бы в смешные суммы говорит о том, что с точки зрения финасовой выгоды она бессмысленна. Можно конечно представить себе случай когда финансовые элиты захотят это сделать, но имхо тоже смысла мало. Т.к. биткоин это открытый код и восстановить всю систему не будет большой проблемой. Немного сумбурно написал, сорри, но желающие поспорить - велкам. Для слома существующей системы достаточно пять паяльников
из хозмага в жопу админам топ-пулов. А если систему будут ломать сами админы - то даже
паяльники не понадобятся. Только не рассказывайте мне, что им это невыгодно.
Если ты "арендовал" пул воткнув паяльник в жопу его админу - то и асики арендовать не надо -
на тебя и так народ майнит без устали. Остается подкрутить только софт пула.
Слушай ну почитай ты чтоли вот это . Какие в жопу ( ) паяльники я тя умаляю! |
|
|
|
Если есть вознаграждение за блок, то доход майнеров зависит от цены биткоина.
Именно. Таким образом мы приходим к умозаключению что твоя формула указанная выше как минимум не полна. А как максимум не имеет ничего общего с реальностью, включающую в себя большее количество факторов нежели она учитывает. Если вознаграждения нет или оно уже мало, то доход майнеров не зависит от цены биткоина. Он (доход) уже зависит только от кого, какую комиссию за транзакцию захотят платить пользователи. А эта величина не зависит от цены биткоина. Мало кто будет платить по 100$ за транзакцию только потому, что биткоин вырос в 10 раз.
Ты желаешь заглянуть мысленно в 2140 год? Ну успехов! Тут сложно предположить что через пять будет, а ты вона куда махнул. Ну представь что биткоин станет мерой вообще всего, как думаешь в таком случае комиссия будет достаточным вознаграждением? Я вот думаю что да. Хотя всем присутствующим на этом форуме все это уже будет до фонаря. Да Амаклин? Переходим к основам Биткоина. Майнеры обеспечивают безопасность блокчейна. Это вроде понятно. Насколько они обеспечивают, напрямую зависит от того, сколько они получают от системы за свою работу. Сейчас они получают 9.4млн$ в день, за месяц ~27млн$. Чтобы сломать систему, злоумышленник должен потратить сопоставимую сумму. Если завтра майнеры будут получать в 10 раз меньше, то злоумышленнику это обойдется в 10 раз дешевле. Значит, безопасность Биткоина в 10 меньше. И распределение хешей между пулами тут не поможет. А если завтра майнеры будут получать 10тыс$ в день, пусть и распределенную между пулами, разве это как-то обеспечит безопасность? Это потрясающе! Скажи мне пожалуйста, во первых как ты себе представляешь сам процесс "ломания системы" за определенный долларовый или иной эквивалент ценности?! Во вторых почему ты взял временной промежуток именно в месяц, а не в минуту или скажем в год? И главное - исходя из твоих рассуждений 27 млн.$ на данный момент хватит чтобы "сломать" блокчейн биткоина? Так что ли? Любопытно. |
|
|
|
.....
Я понятно объясняю?
ЗЫ. носки только в качестве примера товара, который ограничен в количестве, но по-своему уникален.
Если честно то не очень. P.S. Так то если что у меня тоже есть грязные носки. |
|
|
|
Всеобщая лоботомия
Вот стесняюсь спросить но все же... Желание предложить свои грязные носки и лоботомия как то коррелируют? 2 GGUL Послушай, ты мне сегодня сниться будешь в кошмарах вместе с майнерами Скажи мне пожалуйста, каким образом твоя формула учитывает доход майнеров выраженный в материальных и не только благах на которые можно обменять этот самый доход? Иными словами - если ценность биткоина резко возрастет, можно ли это считать той самой компенсацией за грядущий и последующие халвинги? И главное - каким это чудесным образом доходы майнеров влияют на "устойчивое поддержание и децентрализацию" сети?! Основой для этого самого устойчивого поддержания и децентрализации является распределение количества перебора хэшей между майнинговыми пулами. Попробуй объяснить мне и окружающим как именно доходы этих пулов связаны с этим показателем? |
|
|
|
Ну все это замечательно. Но где там о размере блока? Заметь, что изначально ты даешь ссылку на сайт где шиллится даш, и некий Justin Szilard, разработчик этой монеты плавно переходит от твита из новостей к размеру блока и непосредственно своей монете. Ну смешно ей богу. Что касается этого твита относительно инфляции которая так "нужна" биткоину и тем более увеличения лимита монет. Ну это же в стиле твита Трампа. Разработчики тоже люди, у них дисскуссия. Бывает... Таких новостей и твитов тьма уже было. Стоит ли обращать внимание? На данный момент майнеры в день получают 12,5BTC*144*~5000$=9млн$ вознаграждения + ~400тыс.$ в виде комиссий.
В случае, когда не вознаграждения не будет или оно будет очень маленьким, и чтобы получить такой же уровень безопасности, майнеры должны получать: 9.4млн$/400тыс. транзакций = 23,5$ за транзакцию.
Как мне развидеть фразу "получить такой же уровень безопасности"!? Я не беру в расчет то возможное обстоятельство что курс может резко подняться тогда все эти расчеты твои коту под хвост. Но дело не в этом. Эти разговоры все вокруг фразы "невыгодно майнить" (за которую уже черт возьми пора банить на форуме). Ликбез опять будем проводить что есть децентрализация и как она алгоритмически поддерживается в сети? |
|
|
|
кто-то утверждал, что "небольших комиссий в экосистеме биткоина будет за глаза хватать для ее устойчивого поддержания и децентрализации" Когда выясняется, что это не так, появляется "При чем тут основная сеть биткоина" При том, что для того, чтобы открыть канал LN, нужно заплатить комиссию в основной сети. И это напрямую влияет на LN. Сейчас комиссия уже порядка долларов. И тем, кто будет открывать каналы в надежде заработать, нужно отбить расходы на комиссию в блокчейне. И неважно, где я прочитал новость. Важно, верна новость или нет. Демагогия detected. Да где выясняется то что это не так?! Ты предлагаешь тут развернуть старый холивар о размере блока биткоина? Ну я понимаю гнев армии биржевых хомяков которые за копеечную комиссию пытаются протолкнуть свою транзу через забитый мемпул... Но ты то?! Оставьте вы основную цепь в покое уже. С ней все хорошо, она не для покупки носков в супермаркете, у нее другая задача. Далее. Почему так не дает покоя комиссия при открытии канала? Это что нужно делать так часто что вызывает раздражение? Сложно сказать сколько будет в среднем жить один канал в сети LN в будущем, но имхо это не та проблема на которой стоит заострять внимание. Отчасти требования по частоте открытия и закрытия каналов затрагиваются тут в абзаце "Каналы и маршрутизация", но в любом случае это вопрос дискуссионный. LN делает еще только первые шаги, а вы уже хотите прибыль поиметь с этого. Окститесь! И кстати, у меня жена позавчера прочитала новость на каком то сайте что у Пугачевой десять внебрачных детей, а ее муж Галкин зоофил. Как думаешь верна эта новость или нет? Это я к тому что давать ссылку на сайт которая является площадкой для шиллинга другой монеты как минимум моветон. На таких сайтах из одной фразы могут сочинить кучу охуительных историй. Не находишь? upd Вот что мне выдают поисковики по Peter Todd https://forklog.com/razrabotchik-bitcoin-core-piter-todd-rasskazal-o-problemah-lighting-network/https://cryptocurrency.tech/razrabotchik-bitcoin-core-piter-todd-dal-otsenku-tehnologii-lightning-network/Я не вижу там ничего относительно размера блока. В чем подвох? Хотя это вопрос риторический. |
|
|
|
400 тыс. транзакций в сутки с минимальными комиссиями хватит, чтобы обеспечить безопасность Биткоина? Что-то новенькое в математике. И при чем тут 400 тыс. транзакций в сутки? Я говорил не о текущем моменте в котором биткоин практически не используется при обмене товарами и услугами. И твое главное заблуждение на мой взгляд в А чем это рассуждение не понравилось? Ведь это же соответствует нынешнему направлению развития. Ограничить размер блока, повысить комиссии в блокчейне. Ведь, только так, при уменьшении вознаграждения за блок, мы можем обеспечить безопасность Биткоина.
Только так? Основа безопасности биткоина в его массовом использовании при обмене товарами и услугами. Будет это будет и все остальное. Конечно тут можно поспорить относительно того, что раньше должно возникнуть, потребность его использования или отлаженная сеть. Но имхо спор о курице и яйце. При нынешнем размере блока Биткоин позволяет делать 400 тыс. транзакций. Даже, если все эти транзакции в будущем будут использоваться для обмена товарами, все равно это будет 400 тыс. транзакций. Ведь разработчики не собираются увеличивать размер блока.И комиссии с этих транзакций должны обеспечить безопасность Биткоина. Навскидку, если без вознаграждения за блок, то, чтобы дать такой же уровень безопасности, как сейчас, комиссии за транзакции должны быть где-то раз 10 больше. И эти расчеты, как уже выше писал diyhockey, не зависят от цены биткоина. p/s/ То, что малый размер блока в будущем будет уменьшать безопасность, это математически очевидно. Похоже, это начинает даже доходить до разработчиков Биткоина, которые категорически против увеличения блока. И чтобы решить эту проблему, они даже не против замахнуться на святое. На то, что количество биткоинов ограничено. https://dashnews.org/peter-todd-argues-for-bitcoin-inflation-to-support-security/Если честно странно читать такие суждения в ветке LN. Очевидно что для обмена товарами и услугами в массовом сегменте потребителей нужен оффчейн. При чем тут основная сеть биткоина ? По поводу ссылки, это все конечно интересно но... dashnews так себе источник то  |
|
|
|
Для уменьшения затраченной ценности на отдельный перевод от отдельного пользователя нужно увеличить общее число транзакций. Иначе не выйдет
Согласен. В сети LN затраты на содержание ноды не сильно связаны с количеством проведённых ей платежей. Ну именно. Массадопшн. Вот представим себе - завтра отменяем награду за блок и майнеры живут на комиссиях. Будет ли сеть надежна послезавтра? Нет, потому что высвободится огромное число васиков и кто-нибудь да и проведет атаку-51.
Можно считать, что ее отменят через 21 год. Будет награда~0.4BTC за найденный блок. Вы опять мыслите нынешними категориями цены за биткоин. Не исключено, что 0,4 BTC через 21 год будет колоссальной суммой в пересчете на материю. |
|
|
|
Если перевести, без комиссии за ончейн-транзакций доходность поднимается до 1% годовых. С учетом - отрицательная или близка к нулю. По большому счету, все что написано в статье дальше после этого, уже словоблудие. Люди поставили эксперимент. В конце посчитали, получили отрицательный результат. Результат не понравился. И что. А давайте уберем некоторые затраты. Без них уже лучше, есть о чем писать. А смысл? Смысл очень прост. Новая технология проходит обкатку. Интерес возрастает не только со стороны гиков, но и людей которые потенциально хотят поиметь прибыль из этого. Хорошо это или плохо? На мой взгляд хорошо. И да, статья написана по результатам этого исследования, и да мы это тут обсуждаем, а да в третий раз в этом есть смысл. 400 тыс. транзакций в сутки с минимальными комиссиями хватит, чтобы обеспечить безопасность Биткоина? Что-то новенькое в математике. И при чем тут 400 тыс. транзакций в сутки? Я говорил не о текущем моменте в котором биткоин практически не используется при обмене товарами и услугами. И твое главное заблуждение на мой взгляд в А чем это рассуждение не понравилось? Ведь это же соответствует нынешнему направлению развития. Ограничить размер блока, повысить комиссии в блокчейне. Ведь, только так, при уменьшении вознаграждения за блок, мы можем обеспечить безопасность Биткоина.
Только так? Основа безопасности биткоина в его массовом использовании при обмене товарами и услугами. Будет это будет и все остальное. Конечно тут можно поспорить относительно того, что раньше должно возникнуть, потребность его использования или отлаженная сеть. Но имхо спор о курице и яйце. комиссии считаются в долларах или другой доминирующей валюте для удобства. Числа (суммы) это просто выражение ценности, покупательной способности. Работая на средне оплачиваемой работе, ваша покупательная способность была, есть и будет примерно на одном уровне, независимо от года, веса, цвета и колличества бумажек, монет, токенов получаемых в качестве оплаты вашего труда. Да, будут годы депрессий и годы процветания, но в среднем вы всегда будете работать на еду, одежду, комуналку, развлечения, технику доступную вашему поколению, смысл понятен.
из этого следует вывод, что если сегодня, для поддержания текущего уровня безопасности в сети без эмиссии вам требуется заплатить 1% вашей месячной зарплаты за 1 перевод, то и через 100 лет вам нужно будет заплатить примерно 1% вашей месячной зарплаты за 1 перевод. При условии что потолок обрабатываемых транзакций не изменился и он заполнен. При этом ценность BTC может увеличится в миллионы раз, но ваш доход сократится с 0,4BTC до 0,4BTC / на эти самые миллионы раз.
вопрос безопасности не баксах, рублях, сатошах, а в колличестве транзакций (комиссий) умноженных на ценность конкретного отрезка времени. Для уменьшения затраченной ценности на отдельный перевод от отдельного пользователя нужно увеличить общее число транзакций. Иначе не выйдет
Я об этом и говорю тут постоянно. Масс адопшн эту проблему решит. Нужен обмен товарами и услугами, без этого биткоин по большей части игрушка для гиков. Ну правда еще остается вариант актива для сбережения а ля золото, но это немного другой разговор. Стоимость моих грязных носков тоже может увеличиться в миллионы раз, но я же не пишу об этом во всех ветках форума?
Чем больше тебя узнаю тем больше мне кажется что скоро дойдет дело и до такого Без обид. |
|
|
|
На энтузязизме далеко не уедешь. И если кто-то занимается этим ради интереса, зачем тогда они считают доход за год? Так я и не утверждаю что на нем можно далеко уехать, но начинается все как правило с него. То что сейчас биржа обратила на LN свое внимание может служить хорошим знаком. Фаза энтузиазма заканчивается. Если считать без фиатных мостов, то результат будет таким же. Если комиссия за открытие канала в биткоинах равна 1-2% от стоимости канала, и ты за счет канала заработаешь за год 1%, то в итоге также выйдешь в минус.
Так удалось ли вообще кому то выйти в плюс с нодами LN? В статье насколько я понял утверждается что да. Ты говоришь о минусах. В чем подвох? А чем это рассуждение не понравилось? Ведь это же соответствует нынешнему направлению развития. Ограничить размер блока, повысить комиссии в блокчейне. Ведь, только так, при уменьшении вознаграждения за блок, мы можем обеспечить безопасность Биткоина. Так что, затраты на открытие/закрытие каналов никак нельзя отбрасывать при расчете эффективности.
Вот это поворот! То есть ты не допускаешь мысли о том что сам биткоин в пересчете на материю не будет расти в своем эквиваленте? Или доллары так сильно засели в голове что не дают этого сделать? Не буду пускаться в длинные рассуждения, но не исключаю (скорее даже уверен), что в 2140 году когда награды за блок уже не будет небольших комиссий в экосистеме биткоина будет за глаза хватать для ее устойчивого поддержания и децентрализации. Если к тому моменту биткоин будет финансовой основой и мерой вообще всего, комиссия будет минимальной и ее будет хватать вполне для того о чем мы сейчас говорили. Это кстати и к тому что лайтнинг базируется на биткойне с его халвингами, которые будут снижать надежность сети
Ну глупость же! |
|
|
|
Нет у фиатной системы проблем.
Ну, вернее, есть одна - каждому кажется, что у него мало денег.
И решение этой проблемы ищут в биткойне: "куплю сегодня дешево, продам завтра дорого - денег у меня станет больше". Все остальное - это словоблудие. Я могу понять ценителей живописи - они покупают картины не ради перепродажи, а потому что они радуют глаз. Я могу понять собирателей редкостей и артефактов - чувство владения, собственности греет душу. Но криптоманы озабочены только лишь личным фиатным профитом, как бы они не тужились рассказывать о светлом крипто-будущем. В любой статье так или иначе проскальзывает эта мысль.
Ты просто судишь всех людей по себе. Это ошибка. Относительно проблем у нынешней фиатной системы. Вот Мы не дошли до момента когда BTC заменил привычную нам всем финансовую систему. Или же заменит банки и валюту, посмотрите это видео, пожалуйста. человек в соседней ветке дал ссылку на видео. Одно из самых толковых видео которые я смотрел по этой тематике. Дело в том, что обывателю в массе своей все это до фонаря. Как говориться "я в домике", не трогайте меня я не хочу ничего об этом знать и ничего в этом понимать. Очевидно, что в данном случае более всего пострадают именно те кто ничего не знал и не хотел понимать и соответственно не подготовился должным образом. Одно дело персонажи вроде fxpc, KTChampions, YOBVAS. У них либо мозгов нет, либо просто тролли платные с мультиками своими. Какой с них спрос? Другое дело ты. К твоему мнению прислушиваются (хотя думаю что все меньше), так что ответственность какая никакая есть. |
|
|
|
Чтобы быть точными, то авторы говорят про 1%. Ну так можно и другую строку процитировать Операторы lightning-узлов, как правило, имеют годовую доходность инвестиций в размере 1,5% от своего исходящего баланса
Но не суть... Что касается отрицательных комиссий и т.п. Если у тебя содержание ноды выливается исключительно в набор расходных статей, то это твоя проблема, а не проблема сети LN. Выражаясь более метафизически - я не могу предложить обществу товары и услуги которые были бы в нем востребованы. Важно учитывать еще то, что не все измеряется деньгами, и люди вроде QWeBа имеют свой профит выраженный не в денежном эквиваленте. Ну нравится им ковыряться во всем этом хоть ты тресни! Обращаю внимание на то, что многие пробуют в своих умах подружить эти две системы. Я имею ввиду ныне существующую фиатную систему и систему построенную на таком дефляционном активе как биткоин. Не получится. Как только ты берешь в руки калькулятор и начинаешь считать во что выльется содержание ноды с учетом фиатных мостов или допускаешь рассуждения в стиле Вроде, ведомые разработчиками Биткоина, мы дружно шагаем к 10-долларовым комиссиям. ты априори получишь результат неудовлетворительный. Сейчас доминирует фиатная система. И в этом случае и биткоин и LN как его производная неэффективны с точки зрения получения выгоды. Ну биржевой гемблинг в расчет брать не буду т.к. это вообще за гранью нормальных торговых отношений. По мере возникновения у фиатной системы все больших проблем биткоин станет все более актуальным. Будет ли этот переход быстрым или плавным покажет времая. Я склоняюсь к мысли что все произойдет весьма и весьма быстро. |
|
|
|
2 TheFuzzStone Толковая статья! Спасибо за ссылку. Ну, в общем как мы и обсуждали тут ранее, основной проблемой LN является не программно\аппаратная часть, а способы и главное мотивация взаимодействия участников сети. Думаю что в будущем это можно будет алгоритмизировать. По аналогии ФРСа, где участники системы периодически собираются для корректировки базовой ставки. В нашем случае это может делать машинный алгоритм в текущем режиме исходя из сложившейся ситуации. Исходя из таблицы о типах пропускной способности можно понять, что процесс взаимодействия между участниками сети LN штука весьма и весьма непростая и алгоритмизация этого процесса вещь нетривиальная как минимум. Как отметили авторы сейчас все эти процедуры лежат на плечах пользователя ноды, что создает сильное ограничение по техническому порогу этих самых пользователей. Здесь очень важно понять, что сам биткоин и его сеть LN уже есть попытка алгоритмизации сложнейших финансовых процессов. Относительно доходности по комиссиям, ну или рентабельности нод, как угодно. GGUL тут как то пытался посчитать Я вот тут вывел формулу рентабельности для нод
S- средний размер канала от пользователя
T - среднее количество транзакций в день для пользователя
K - размер комиссии за транзакцию
P - прибыль:процент годовых от вложенных средств нодой
P=T*K*365/S*100
например для варианта:
10 транзакций в день, размер канала 1000$, и с комиссией 1/10 цента
P=10*0.001/1000*100*365 = 0,365% в год
Авторы статьи немного с ним не согласны и говорят о средних 1.5% В общем и целом - на наших глазах начинают проглядывать смутные контуры будущей мировой финансовой системы. Уже сейчас авторы статьи пытаются сравнивать доходность от нод LN со ставкой ФРС. В случае коллапса фиатной системы, которая на мой взгляд неизбежна, о долларе и ФРСе можно будет забыть. |
|
|
|
Тебя удивляет что весь мир стремится к сокращению издержек?  Не-а. Меня удивляет что тебя чуть ли не вся ветка прямо или косвенно нахуй посылает с твоими "аргументами", а ты все возвращаешься Да даже этого наносного давно нет - я писал уже об этом: например, как только биржи потребовали КУС для участия в лотерейке под названием IEO криптоанархисты подрались в очереди за право сделать фото с дилдой в попе А как давно у тебя в башке биржевые хомяки страдающие лудоманией стали вдруг криптоанархистами? Вот это поворот как говориться Ровно так давно, как сектанты вопят про распространение биткоина не обращая внимание на то, что "применяется" он как раз такими хомяками на биржах и именно для участия в разных лотерейках и все в конечном итоге заточено на получение фиата А скажи как мил человек, ты сам то часом не болен ли биржевым гемблингом? Балуешься? Поигрываешь? Фишечки двигаешь? |
|
|
|
Весь мир стремится к обратному и смеётся над ними.
Да да... Весь мир с вами. Я где то уже эту хуйню слышал Тебе походу не хило так в голову насрали прямо из телевизора. Пиздуй в тему политика, тебе там самое место. Да даже этого наносного давно нет - я писал уже об этом: например, как только биржи потребовали КУС для участия в лотерейке под названием IEO криптоанархисты подрались в очереди за право сделать фото с дилдой в попе А как давно у тебя в башке биржевые хомяки страдающие лудоманией стали вдруг криптоанархистами? Вот это поворот как говориться |
|
|
|
|
Show Posts
