Bitcoin Forum
May 06, 2024, 09:17:04 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
  Home Help Search Login Register More  
  Show Posts
Pages: « 1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 [61] 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 »
1201  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Шансы на успех. Биткойн дискуссии. on: February 05, 2019, 09:20:42 AM
Имхо это та самая тема где бритва Оккама актуальна как никогда. Зачем огород городить непонятно. Сама идея децентрализованной платежной системы витала в воздухе давно, но пришел срок и она была блестяще реализована одним человеком или группой лиц. Кстати биткоин в любом случае есть труд коллективный, это не было откровением затворника, который выйдя в мир после многих лет затворничества подарил людям то, что создавал в одиночку. Нет. Уже по сообщениям на форуме видно, что Накамото реализовал в коде идеи, советы и разработку многих участников. Это есть коллективный труд, очевидно же.
Да и вообще желание людей найти элементы заговора везде где бы то ни было просто поражает. Так и хочется спросить - чего вам собаки еще надо?!  Grin Это открытый код! Ковыряйте его хоть посинения. Нет ё моё, приплетут квантовые компы\рептилоидов\анб и т.п. Иди вы все.... На тв3  Cheesy
1202  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Шансы на успех. Биткойн дискуссии. on: January 31, 2019, 03:20:07 PM
Л - логика. Никто никогда не узнает, есть правда 2 процента такой возможности.
Ага. А П - параноя. Смысл выносить мозг себе и окружающим тем чего в принципе исходя из твоих рассуждений быть не может.
Те 2% оставим для рептилоидов которые могут смотреть из твоих глаз и читать твои мысли. Тебя как то напрягает такая возможность? Ну тогда тебе на другой форум, с медицинским уклоном  Grin
1203  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Шансы на успех. Биткойн дискуссии. on: January 31, 2019, 12:55:40 PM
Моя позиция проста. Я вижу потенциал в биткоине. Я вижу в нем будущий интернет денег. Преимущества цифровой валюты, построенной на технологии распределенной цепочки блоков данных, использующей экономически обоснованный механизм обеспечения ценности путем добычи и ограниченной эмиссии, очевидны.
Но ввиду сложности технологии и ее сырости в рамках мировой системы, возникает очень много вопросов. В первую очередь они связанны с тем как будет развиваться сеть, какие риски и угрозы ее функционированию возникают.
К сожалению, многие люди так верят в биткоин, что им бы лишь ухватиться за какой-то аргумент, чтобы в первую очередь подтвердить свою внутреннюю уверенность. А нужно углубляться, исследовать, находить подтверждения, факты, сравнивать. Только так существует возможность отмести нежелательные изменения, ну или хотя бы знать что они есть.
Ну ииии...? Чем мы тут занимаемся на этом форуме? Именно этим и занимаемся!

То что государство как институт играет основополагающую роль в мировом порядке отвергать просто глупо.
Конечно глупо. Никто и не отвергает.
То что оно обладает самым большим влиянием и механизмом воздействия на человека тоже понятно.
И это не вызывает никаких сомнений.
И то что я считаю что при большом желании можно найти любого, да я так считаю.
Нет.
98 процентов, это не анонимность.
Ок. Приведи мне пример со стопроцентной анонимностью. Хочу узреть так сказать абсолют.
У меня кстати есть один, но подсказывать не буду  Wink


Отсюда и главное, будет выигрывать тот, кто не привлекает внимания.
Совершенно верно. Очевидно, что обеспечение анонимности это целый комплекс мероприятий включающий в себя процедуры по маскировке своих действий.
Ведь у системы был стопроцентный шанс уничтожить биткоин ну.... скажем в первые полгода после генерации первого блока. Однако она это не сделала по причине того что не видела этой угрозы, вопрос видит ли она ее сейчас? Я в этом сильно сомневаюсь, т.к. считаю сильно преувеличенным компетентность людей принимающих решения на этот счет. И думается мне что когда она осознает степень угрозы, шансов уже не будет. Не исключено что их уже нет. Тут целый комплекс факторов.
1204  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Шансы на успех. Биткойн дискуссии. on: January 31, 2019, 09:58:45 AM
Про конкретную монету, к сожалению,  не скажу, я не разработчик и не специалист по шифрованию. Я просто понимаю как устроены вещи. И знаю, что уязвимости с течением времени находят везде, причем все что мы прочитаем, это уже устаревший способ, который никто не использует (ну кроме всяких «умников»). И даже если вы крутой специалист, всегда может найтись тот кто умнее вас (а как вы думали ловят всяких крутых хакеров?).
Да и целом основной смысл анонимности не в том какая валюта, а в том с чего вы зайдете, через что вы зайдете и как. Есть миллионы вещей, которые вас выдадут. Дальше дело за уровнем знаний того, кто вами заинтересуется.
Не могу понять какую позицию ты тут отстаиваешь?
Что при большом желании система может найти и покарать любого? Нет, это не так. Сдается мне что большую часть вышеупомянутых тобой "крутых хакеров" не ловят. Просто об этом не принято говорить. И не говори мне что у системы просто нет желания напрягать все ресурсы ради поимки кого либо. Возможности системы тоже ограничены.
Что биткоин не анонимен? И это не так. Блокчейн открыт, но если заморочиться то никто никогда не узнает кто владеет тем или иным кошельком. Тебе инструкцию написать? Хотя исходя из
2. Анонимность? Это как, дай ка угадаю, миксер чтоли? Если ты так считаешь, ты ничего не знаешь о анонимности.
ты много знаешь об анонимности, ну так о чем тогда речь?
Безопасность как таковая не бывает абсолютной. Если рассматривать ее как шкалу от 100 до нуля, то вариант с анонимным приобретением биткоина можно рассматривать как 98, а вариант когда ты приобретаешь его на городской площади громко разговаривая и хвастаясь этим как условно 10.
И главное, если отбросить параною, то окажется что 99 граждан нафиг не уперлись системе, никто их искать и карать не будет. Смысл в том что если ты потенциально можешь заинтересовать лучшие спецслужбы мира, то сам должен позаботиться о мерах безопасности, предварительно естественно оценив по силам ли тебе это.
Далее. Сам биткоин защищен во первых децентрализованной экосистемой, и второе математикой.
Вот ты пишешь
я не разработчик и не специалист по шифрованию.
а по какому принципу тогда ты оцениваешь риски? Ты мил человек тогда подпадаешь под диагноз параноя. Не доверять никогда, никому и ни в чем. Только потому что вот такой злой мир вокруг. Вот у меня все проще. Я знаю что 2+2=4, а алгоритм SHA-256 обладает абсолютной криптографической стойкостью. Это математика и я ей доверяю. А ты кому доверяешь? Здравому смыслу? Непохоже.
1205  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Шансы на успех. Биткойн дискуссии. on: January 30, 2019, 02:30:41 PM
Несколько слов о Bitcoin Core
На русском
https://medium.com/@lopp/who-controls-bitcoin-core-c55c0af91b8a
Оригинал на английском
В конце статьи - ответы на вопросы про контролируемость биткоина.
О хо хо! Какая шикарная статья! Спасибо за ссылку. Всем любителям теории заговора обязательно к ознакомлению.
Из статьи важно понять, что биткоин децентрализован не только по принципу механизма его эмиссии и поддержания всей системы нод, но и по внесению изменений в его код. То есть изменения может внести каждый, но приниматься они будут сообществом по репутационному рейтингу желающих эти изменения внести. В статье используется формулировка социальный капитал.
внутри статьи много ссылок, мне показалась интересной еще одна статья, но она на английском
https://medium.com/@bergealex4/the-tao-of-bitcoin-development-ff093c6155cd
Тоже на это обратил внимание. Может кто бы взялся перевести.
1206  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: January 30, 2019, 01:26:17 PM
Несколько слов о Bitcoin Core
На русском
https://medium.com/@lopp/who-controls-bitcoin-core-c55c0af91b8a
Оригинал на английском
В конце статьи - ответы на вопросы про контролируемость биткоина.
Великолепная статья. Всем рекомендую к ознакомлению, особенно любителям попараноить на тему потенциального контроля над биткоином. Ну там заговор банкиров, анб, омерига в опасности, никто не позволит и т.п.
1207  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Шансы на успех. Биткойн дискуссии. on: January 30, 2019, 01:21:23 PM
Несколько слов о Bitcoin Core
На русском
https://medium.com/@lopp/who-controls-bitcoin-core-c55c0af91b8a
Оригинал на английском
В конце статьи - ответы на вопросы про контролируемость биткоина.
О хо хо! Какая шикарная статья! Спасибо за ссылку. Всем любителям теории заговора обязательно к ознакомлению.
Из статьи важно понять, что биткоин децентрализован не только по принципу механизма его эмиссии и поддержания всей системы нод, но и по внесению изменений в его код. То есть изменения может внести каждый, но приниматься они будут сообществом по репутационному рейтингу желающих эти изменения внести. В статье используется формулировка социальный капитал.
1208  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: January 30, 2019, 11:26:00 AM
смотрю что пару дней назад бмтрекс решил снова вернуть битшейрс на свою биржу после того как год назад делистнул
Раки вчера хорошие были, но по пять. А сегодня маленькие, но по три.
1209  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Шансы на успех. Биткойн дискуссии. on: January 27, 2019, 09:22:32 PM
1. Минифермы...расскажи это майнерам.
2. Анонимность? Это как, дай ка угадаю, миксер чтоли? Если ты так считаешь, ты ничего не знаешь о анонимности.
3. Слушай, ну хватит уже про свои торренты, в каждом сообщении пишешь.

1. Доверяю тебе сделать это.
2. Не угадал. Даю еще 2 попытки  Smiley
3. Ну так ведь если туго доходит, то приходится. Тебе прямых аналогий недостаточно, чегож ты еще хочешь?

блин, опередил)) И насчет анонимности, под "заморочиться" видимо имелось ввиду обменять на монеро Grin Grin
Лёнь, уточни в каком направлении Вы будете развиваться? В направлении "Кащенко" или "Сербского"?
А ну брысь отсюда в хомячью ветку! Тут дядьки серъезные разговоры разговаривают, не для хомячьего ума все это. Иди каши купи  Cheesy

~

Все это имхо конечно и не включает в себя варианты еще более сложного характера, когда подвергается сомнению реальность окружающего нас мира, и не исключено что их нужно рассматривать в первую очередь.
В общем и целом более простым языком - когда нибудь мы создадим ИИ который на несколько порядков будем умнее нас, он посмотрит на нас так,как мы смотрим на муравьев и ... Ну тут как получится. Мы же не пытаемся полностью уничтожить муравьев, однако осознаем уровень их развития и не пытаемся им обьяснить устройство вселенной понимая что это бесполезно. У Стругацких есть хорошая вещь на эту тему - "Волны гасят ветер".
Веллер мне не зашёл) Но я постораюсь вернуться к его материалам. А так, многие его мысли очень неоднозначны, но я не стану здесь об этом,иначе эта тема может укатиться совершенно в другую плоскость.
Стругацкие - это классика, еще бы найти время, чтобы все это перечитать.
Человек проиграет машине, практически по всем параметрам. Самый главный вопрос, который остается - так это то место, которое человек займет в новой системе (Да, даже фильм "Матрица" может иметь достаточно интересный смысл).
Но если подойти более серьезно, то человека не стоит допускать до части загрузки данных для машины, потому что на основании чуть искаженных данных - алгоритм может дать совершенно другие результаты.
Где, в какой сфере останется место для человека? Чем он будет заниматься, когда будет создан подобный ИИ, который на порядки умнее? Все эти вопросы, без ответов.
Это не наступит сразу, но уже сейчас можно видеть, как машинные алгоритмы заменяют целые сферы, в которых были заняты люди. Развитие идет по нарастающей, поэтому все происходит очень быстро. И в одном из вариантов - часть языка общения, на промежуточном этапе полного перехода от людей к машинам вполне может оказаться одним из языков программирования. Это станет обязательным и такой язык будут учить с детства, вместе с родным языком, будь-то английский, китайский или русский.
Но и фиатные, громоздкие системы будут достаточно тяжелы даже при переходе. Им просто нет места в дальшей системе, никто не сможет остановить прогресс. Карточные переводы, оплата, банковские проценты - это тяжело, не быстро и очень не удобно.
Поэтому будет новая валюта, которая будет призана и удобна как людям, так и машинным алгоритмам. И вы все знаете как она называется.
А если смотреть на литературу, то очень многое написал Азимов. Например про некоторые проблемы у машинных алгоритмов.
Айзек Азимов "Разрешимое противоречие"
Азимов тоже классные вещи писал. Прочту на досуге что то не помню именно этой.
Веллера почитай все же. Та вещь что я рекомендовал весьма занятная. Исходя из его теории можно предположить что мы есть биологические машины выполняющие определенный алгоритм. И будем это делать до того времени пока не появится тот кто будет это делать в разы лучше.
И как ты правильно написал нынешняя система социальных отношений громоздка и тяжела. Зачем обществу такое количество посредников между теми кто производит товар или услуги и тем кто это получает? Это же жутко неудобно и неэффективно.
1210  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Шансы на успех. Биткойн дискуссии. on: January 27, 2019, 07:58:39 PM
А что если эти люди будут вполне понятны для них? Просто это будут новые люди. Вместо владельцев европейских банков и прочих, связанных с МВФ и обогатившихся благодаря этой системе, но тем не менее не имеющих никакого серьезного права голоса, придут новые имена. Чтобы оказывать влияние на сеть им нужно будет обеспечить контроль над майнинговыми мощностями. Основную часть мощностей они напрямую или через третьих лиц подчинят себе, чтобы иметь своего рода контрольный пакет. Остальным будут диктовать условия как себя вести. Это уже происходит (SEC, FATF). Если кто-то начнет возникать, дорогу быстро покажут, да еще все отсудят и отберут.

По поводу процента владения. Обладая необходимым функционалом, грамотными специалистами и возможностями тех самых спец служб не составит труда определить кто чем владеет. Тем более биткоин изначально не «анонимная» криптовалюта, а полностью прозрачная. Останется единственная проблема как блокировать транзакцию. Но и здесь при большом желании можно придумать способ. К примеру, новый протокол, который якобы будет очень полезным и обеспечит более высокую скорость транзакций, а под собой будет нести риски централизации. А может ее и блокировать не придется. Риск использования средств в неблагоприятных направлениях существует тогда, когда эти средства можно тратить скрытно. А если представить что все расчеты происходят в открытой системе, это же просто сказка. Можно обеспечить полный контроль над всеми, то к чему они так давно стремятся. Как только отправишь деньги «не туда», за тобой сразу придут.

1. Обеспечить контроль за майнинговыми мощностями? Ну ну... Сейчас это сделать уже практически невозможно. А в перспективе если минифермы будут пихать в обогреватели, да просто в любые электрические системы отопления, децентрализация будет запредельной.
2. По поводу неанонимности биткоина. Ложь. Блокчейн открыт, но если заморочиться то никто никогда не узнает кто именно стоял за той или иной транзакцией.
3. Полный контроль над всеми практически не реализуем. Опять же с торентами кого то там даже посадили за бугром, ну и что? Практика показывает, что когда явление носит массовый характер система бессильна. У нее просто не хватает ресурсов. Ну не поставишь ты у каждого компа и ее владельца по работнику из спецслужб.

В общем и целом, у тебя налицо непонимание что есть биткоин и как он работает. Все это усугубляется фобиями перед тоталитарными системами, где контроль над личностью становится приоритетом самого государства. Ерунда все это. Мы будем развиваться в другом направлении.
1211  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: January 27, 2019, 01:29:44 PM
какие проблемы у элит? у элит проблем нет, есть рабочие моменты, они профи. именно поэтому эти самые элиты прошарили в теме крипты задолго до того как я или ты  узнали про нее. И Гек и Поптоп еще год назад писали об этом, что банкстеры с самого начала присутствовали в криптотусовке. Зачем? Наверное они пришли сдаваться на милость ботанам-победителям Smiley, заранее. Дефолт будет у государств, но не у этих проныр. Не удивляйся потом, если вскроется что крипта, это их творение и есть, и это не революция а, новый сверкающий цифровой ошейник. И не ищи логики сейчас, все встанет на свои места потом.
Это у тебя с твоими хомячьими требованием и мировоззрением у элит нет проблем. Проблем там хватает за глаза. У них сейчас проблема уже не как преумножить капитал, а как его сохранить.
Понимаю, в очереди в поликлинике и не такого понарассказывают. Кровь младенцев еще пьют масоны, нет?
Вот, маятник точно скажет тебе, что там у элит творится Grin
https://www.youtube.com/watch?v=gjn7RG9Cxic
Не, мне твои методы не подходят, сам пользуйся своим маятником  Grin
1212  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Шансы на успех. Биткойн дискуссии. on: January 27, 2019, 01:26:57 PM
Мы говорим о медиакомпаниях, а не об артистах. Посмотри с чего, сколько и как они зарабатывают, сравни данные за последние 10 лет(можешь не акции, а обороты, чистую прибыль, активы). Не вижу смысла спорить о фактах.
Что такое отрасль материального производства? Для тебя это не реальная экономика?
Сначала изучи данные (производство сельскохозяйственной и промышленной продукции), потом говори об этом.
Сравнил, изучил, сделал выводы и т.п.
В общем поживем увидим.
1213  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Шансы на успех. Биткойн дискуссии. on: January 27, 2019, 11:25:01 AM
А зачем производителям медиаконтента пришлось отказаться от баснословных прибылей с возникновением торентов?
Торренты тут вообще не причем. От каких таких денег они отказались? Посмотри сколько стоили акции этих компаний в 2000 и сколько сейчас.
Стоимость акций  Grin
Да кого она волнует если их  нынешний заработок это только концерты и корпоративы?! Еще в начале нулевых (я не говорю о более ранних временах) коммерческий успех музыкальных групп измерялся количеством проданных копий альбомов на CD дисках и других носителях. А сейчас что? Кому они нужны? Также как и фильмы, книги и т.п. А ты мне про акции. Не так давно со знакомым разговаривал, играет в группе, спросил его о вариантах монетизации творчества, там все очень сложно. Продать медиаконтент проблемно, т.к. попадая в сеть с первого носителя он фактически благодаря торентам становится бесплатным. Что ему эти акции? Сейчас за копейки можно купить подписки на огромные базы медиаконтента и это тот самый компромисс на который пошла система ради хоть какой то выгоды.

США сами выходят из Транстихоокеанского партнерства, вводят новую иммиграционную политику, налоговые пошлины на импорт и создают благоприятный налоговый климат внутри страны. Это факты и никто США не заставляет это делать, а наоборот. Это полностью осознанные действия, которые будут иметь последствия.
Мне кажется ты слишком увлекся Трамповским твиттером  Cheesy

Ни в какой хаос они не погрузятся. Погрузится весь остальной мир. Их реальная экономика может полностью обеспечить внутреннее потребление, в отличие от остальных. Если доллар обесценится, это будет полностью продуманный шаг с соответствующей стратегией и четким планом дальнейших действий. Менять игру не подготовив новых правил - вот что такое абсурд.
Нет там никакой реальной экономики в том то и дело. Это страна которая в течении многих десятилетий производила в основном деньги не обеспеченные дефляционным активом.
Создать огромную пирамиду деривативов совершенно не думая что будет дальше - вот абсурд. Сейчас уже поздно что то делать. Тряхнет весь мир конечно, но центр хаоса будет именно там.
1214  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: January 27, 2019, 07:05:04 AM
накупил ZILики, летим !! 👍🙀😋
http://prntscr.com/mcq7lr

ZIL наравне с WAVES и REP, про которые я писал ранее, вполне может стать новым космическим кораблем Илона Маска в феврале 2019  Cool Wink
Самые крутые идеи в крипте на планете Земля как всегда в паблике https://t.me/CryptoPortfel

1215  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Шансы на успех. Биткойн дискуссии. on: January 27, 2019, 06:53:36 AM
Зачем государству, которое на протяжение многих лет строило систему глобальной экономики и доллар, как часть это системы, отказываться от этого? Абсурд?
А зачем производителям медиаконтента пришлось отказаться от баснословных прибылей с возникновением торентов? Ни зачем, их более чем устраивал статус кво, но пришлось, т.к. стало возможно с помощью технологий обмениваться информацией фактически любого обьема бесплатно.
Ну и тут та же история, биткоин тот же торент с помощью которого люди смогут обмениваться товарами и услугами без посредников, а это тотальное перекроение общественного договора и как следствие смерть государства в нынешнем виде. Чуть выше taikuri13 ссылку на толковую статью дал, там подробнее разобран этот момент.

Америка закрывается на внутренней экономике, организуется мировой финансовый кризис, доллар обесценивается, обесцениваются все долги(в первую очередь американские), мир строится по новому укладу. Выигрывает та экономика, которая может обеспечить себя и предложить новый финансовый уклад. США берет под свой контроль все основные майнинговые мощности, переводят свои расчеты в цифровую валюту. Всех подводят под расчеты в этой цифровой валюте.
Думаю что после того как доллар обесценится штаты погрузятся в хаос. Учитывая тот факт что эта страна просто нафарширована стрелковым оружием веселуха там будет еще та. Хорошо что они за океаном. Им будет не до новых финансовых укладов и уж тем более не до контроля над основными майнинговыми мощностями. Кстати касаемо майнинговых мощностей у нас есть все шансы стать топ 1 в этой области. Климат + профицит энергии.
1216  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: January 27, 2019, 06:29:49 AM
какие проблемы у элит? у элит проблем нет, есть рабочие моменты, они профи. именно поэтому эти самые элиты прошарили в теме крипты задолго до того как я или ты  узнали про нее. И Гек и Поптоп еще год назад писали об этом, что банкстеры с самого начала присутствовали в криптотусовке. Зачем? Наверное они пришли сдаваться на милость ботанам-победителям Smiley, заранее. Дефолт будет у государств, но не у этих проныр. Не удивляйся потом, если вскроется что крипта, это их творение и есть, и это не революция а, новый сверкающий цифровой ошейник. И не ищи логики сейчас, все встанет на свои места потом.
Это у тебя с твоими хомячьими требованием и мировоззрением у элит нет проблем. Проблем там хватает за глаза. У них сейчас проблема уже не как преумножить капитал, а как его сохранить.
Никогда ты не убедишь погорельца хомяка, что биток который он влупил за 20к, чем то сильно лучше альтов, для него он такое же гомно скамное.
Да понял понял я уже. Погорелец ты наш заборный  Grin

Это тоже самое, как бить в себя грудь и орать, что никогда не посмотришь мужское порно. А по факту, любому нормальному мужику хочется посмотреть на накаченные мужские ягодицы и огромные яйца.
О ля ля!!! Вот так вот хомяки! Сегодня кашей веровской затарился, а завтра вот такие вот каминг ауты делаешь.
1217  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Шансы на успех. Биткойн дискуссии. on: January 26, 2019, 08:47:59 PM

ICO от пенсионного фонда! Отличная идея, говорю без сарказма.

Это моя ситуация с самого детства, мне не платят за идеи Smiley (грустная улыбка).

Quote
И да, тот самый вопрос вопросов о вреде и благе человеческого фактора. Вопрос сложнейшего этического порядка. Где в нем мера? С одной стороны возможность целиком и полностью исключить коррупцию, т.к. машинные алгоритмы на нее неспособны, ошибки порожденные человеческим фактором и много чего еще. С другой стороны что есть такая машина в абсолюте? Машина желаний, машина стремящаяся целиком и полностью удовлетворить материальные потребности человека. Тут возникает целый букет проблем, вроде депрессий когда уже не хочется ничего или проблемы когда у двух людей возникают желания которые входят в противоречия друг к другу.

Тут могут быть только предположения, очень сложно сказать, как это будет исполняться.
Если полностью исключить человеческий фактор - то получается, что все люди должны будут избавиться от термина "доверие", так как для него больше не будет места. Все становится прозрачным, каждый шаг, каждое действие, каждая приходно-расходная операция - все это будет записано навсегда.
А в дальнейшем - именно человеку не будет места в таком механизме. Потому что человек проиграет машине, алгоритму. И везде, где появляется человек - всегда будет место для человеческого фактора, человеческой ошибки.
Посмотри, такие ситуации происходят каждый день, бухгалтер нажал не на ту кнопку, невыспавшийся водитель дал больше газа в повороте, не выйдя из него, политиком двигают амбиции, а не реальная польза... этот список бесконечен.
Если говорить о будущем, то одним из возможных вариантов будет постепенное исключение человека из различных сфер деятельности. Своеобразная эволюция, где уступает более слабое звено.
Вот один из вариантов развития будущего в абсолюте, когда человек отходит в сторону, возможно к более творческой работе, возможно искусство, тут все варианты.
Как только люди избавляются от доверия - им больше не надо думать о том, кто или какая структура исполнит/не исполнит обещанное. Здесь появляется четкость, новое знание.
Готовы ли люди к этому? Я думаю, что нет.
Человечество, само по себе - это конкуренты, в первую очередь друг другу. Поэтому либо придется пересмотреть свои желания, где хочется больше, чем у соседа, либо придумать то, как получить больше, используя свои новые навыки.
Даже получив безусловный доход - не каждый сможет лежать и просто получать деньги. Необходимо действие, мысли, творчество, в конце концов. Поэтому сам по себе человек не остановится, возможно откроются совершенно новые пути для развития.
А машина - думаю, что врядли это будет машина для исполнения любого человеческого желания. Основная задача - освободить человека от повседневной, рутинной работы, освободиться от посредников, от необходимости работать за еду (конечно утрированно, но со смыслом).  В большинстве своем - человеку не особо много и надо.
Поэтому вместе с приходом алгоритмов в нашу жизнь - придется забыть о навязанной нам философии потребления, купи это, купи то, а сосед уже две купил...
Ведь на самом деле достаточно нормального жилья, хороших продуктов и качественной одежды, не надо гнаться за каждой блестящей новинкой, проще и практичней направить свою энергию например в науку, изучение чего-то нового.
Только вот здесь существует тонкий момент. Ведь с существующей фиатной системой - такое распределение невозможно. Инфляция гонит философию потребления только вперед. А если система будет другой? А если не надо будет раскручивать инфляцию и государства потеряют контроль над печатным станком?
Думаю, что никто не сможет сказать о том, для чего же на самом деле придуман биткоин.
Тема архисложная. Мне крайне импонирует "Энергоэволюционизм" Веллера. Настоятельно рекомендую к ознакомлению. Согласно его теории, цитирую:
«Вся субъективная и объективная деятельность человека совершенно соответствует и лежит в русле общей эволюции Космоса, которая сводится к усложнению материально-энергетических структур, повышению энергетического уровня материальных систем, и от начала Вселенной развивается с положительным балансом, в увеличивающейся прогрессии».
Если принять это во внимание, а также труды последних исследований в области физиологии мозга можно предположить
1. Путь (эволюционный процесс) который проходит наша вселенная (а это трехмерная сфера как доказал Перельман) из точки А в точку Б подчиняется определенному алгоритму.
2. Мы (материя которая начала сама себя осознавать) есть часть этого алгоритма.
3. После выполнения своей миссии (куска этого алгоритма), мы перестанем быть нужными для общего процесса, а значит перестанем быть.
4. Следующую часть алгоритма будет выполнять созданная нами сущность.

Все это имхо конечно и не включает в себя варианты еще более сложного характера, когда подвергается сомнению реальность окружающего нас мира, и не исключено что их нужно рассматривать в первую очередь.
В общем и целом более простым языком - когда нибудь мы создадим ИИ который на несколько порядков будем умнее нас, он посмотрит на нас так,как мы смотрим на муравьев и ... Ну тут как получится. Мы же не пытаемся полностью уничтожить муравьев, однако осознаем уровень их развития и не пытаемся им обьяснить устройство вселенной понимая что это бесполезно. У Стругацких есть хорошая вещь на эту тему - "Волны гасят ветер".

Абсолютно правильного ответа никто из нас не знает. Но я озвучу свое мнение, которое по крайне мере вписывается в существующий мировой уклад.
Неизвестно кто был настоящим создателем биткоина. Существует правдоподобная теория, что это спец службы США.
Зачем спецслужбам сша создавать алгоритм с открытым кодом? Это абсурд.
Спецслужбы сша это неотьемлимая часть той системы которая несовместима с биткоином. Совсем никак.
Государство (а спецслужбы это часть государственной системы) это гомеостатическая система, тем самым она убивает все что угрожает ему, это проявляется по разному. В нашем случае это как организм сам бы себя заразил смертельной болезнью которую сам бы и создал. Абсурд.
1218  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Шансы на успех. Биткойн дискуссии. on: January 26, 2019, 05:16:17 PM
ну тогда и не пишите тут для наивных людей, как биткоин в скором будущем захватит мир)
я еще раз повторю: если будет хоть минимальная угроза существующему "режиму" биткоин уничтожат за пару дней.
А ты никогда не думал о том, что возможно биткоин и есть новый режим?
Тезисно:
1. Кем он был создан?
2. Почему он был создан после кризиса 2008 года?
3. В каком состоянии находится текущая мировая экономическая система и что нужно для ее развития?
4. Кто является главным бенефициаром текущего режима?
5. Какие изменения происходят у этого бенефициара сейчас?
6. К чему это может привести?
Оно не думает, ему нечем. Это агрошкольник который проебал всё отложенное со школьных завтраков на бирже и теперь усиленно дымит пуканом по этому поводу, не обращай внимания.

1. Никто точно не знает. Контрвопрос - а это так важно? У биткоина открытый код - в этом суть. Каждый может ознакомится и протестировать его на предмет уязвимостей. Десятый год идет - полет нормальный. Или премайн в 1кк покоя не дает?
2. Потому что тот кто его создавал окончательно убедился в несовершенстве существующей финсистемы. На самом деле попытки создать нечто подобное были и раньше, просто не было технических условий для этого.
3. В плачевном состоянии. Для ее развития нужен новый цикл проходящий через дефолт.
4. Финансовые элиты в виде банковских картелей во главе с ФРС.
5. Паника.
6. Прогнозировать сложно. В виду неминуемости дефолта можно предположить, что общество придет к выводу что построение экономики на дефляционном активе несет гораздо меньше рисков чем нынешний статус кво.

P.S. И да, относительно того что биткоин это новый режим. Разумеется!
1219  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: January 26, 2019, 04:59:26 PM
Мадурик из Венесуэлы на днях  запросил 13 тонн золота своей страны лежащего в UK банке - его послали нахуй вчера .
Если говорить по нашему - у него не было приватного ключа от этого желтого металла.   Wink
Хотя тут пишут про 31 тонну  https://twitter.com/Segozavr/status/1088888161579790336    Grin Grin
Ну вообщем много - но хранил в скамобирже   Cheesy
Так они если мне память не изменяет давно золотишко свое просят. Вообще ситуация с этим делом просто вопиющая. Поражаешься лицемерию пиндосов и бритов. Но все молчат, кивают, мол так и должно быть, все правильно

Также и с альтами . Нужна разменная монета к электронному золоту.
Кто нить  пробовал имея кусок обычного золота ( ну металл желтого цвета ) - купить бензина , корма в супермаркете ... проще купюры иметь таки.
Я вполне допускаю что будут альты толковые для покупки носков в супермаркете, но имхо LN уже неплохо себя показывает. Ни у одного альта близко ничего подобного нет, одни разговоры и обещания.

Ну хз хз... Сдается мне что не будет биток лям баксов то стоить. По той простой причине что к тому моменту когда такая ситуация может гипотетически сложиться не будет этого самого бакса то. Ухаххаха  Cool
А ты торгуя альтами напоминаешь мне персонажа актера Вицина из "Операции Ы". Налетай торопись покупай живопись! Хуй поймешь че там намалевали, то ли русалку то ли еще чего. Мазня мазней, а впарить пытаются как будто это Рембрант. И вообще, альты твои это половина криптоканализации, скамина сплошная. Толковые есть, но их еденицы. В основном шлак для развода заборно-подзаборных лохов  Cheesy
P.S. Ё моё! Чуть не забыл. Тьфу на тебя три раза  Grin
Вот когда будет экономический мировой апокалипсис тогда и поговорим. И если он случится, (чего ты непременно ждешь)то конечно с мировой войной, не иначе. В этом случае вообще огромный ХЗ че там будет дальше и будет ли крипта рулить на руинах или ракушки с разноцветными камушками. Скорее всего, тебя будет больше заботить как правильно сварить соседа и поиски подходящего камня чтобы жопу вытереть.
Мы пока что живем вне твоих армагеддонских соплей, в настоящей реальности, со своими правилами и правила эти говорят, что здоровая конкуренция должна быть.
Криптанский мир очень маленький, пока что вся крипта, включая деда - сама из себя представляет разновидность шлака среди прочих пирамид и хайпов в глазах среднего обывателя, это нам повезло - вовремя разглядели и верим что масс адопшн случится.
Шах и мат тебе, старикашка.
Какой мат, дурья твоя голова хомячья?! Тебе в шашки в чапаева играть, а не в шахматы.  Cheesy
Никакой мировой войны не будет, расслабься. ЯО сделало это дело невозможным, в этом и проблема финансовых элит что остается только дефолт.
Относительно твоей хомячей реальности в которой есть здоровая конкуренция в крипте - нет ее и в помине. В данном случае есть конкуренция у манипулей по вытягиванию активов их ваших хомячьих кармашков и все! Еще раз - крипта как средство обмена товарами и услугами пока не конкурирует друг с другом. Понимаешь? Конкурируют друг с другом лохотронщики в плане кто более красочный говноальт слепит. Почувствуй разницу.
1220  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: January 26, 2019, 04:13:34 PM
Терпение - это и есть формула успеха! И не толкько в криптоиндустрии, а во всех жизненных начинаниях! по крайней мере так рассазывают научные исследования! Wink
Китайская мудрость "Если долго сидеть на берегу реки, мимо тебя проплывёт труп твоего врага".
Хомячья мудрость - если долго сидеть, то вообще все мимо проплывет. И жопа онемеет
Да. Тру хомяк должен по заборам с голой жопой как павиан прыгать. Зато весело и жопа не онемеет и не вспотеет.  
Тьфу на тебя Grin
Вот ты биток с пенсии купил и ходлишь - что ты увеличиваешь? Количество фиата в перспективе, да да- когда биток отрастет до ляма, ты понесешь  трясущимися артритными лапками биток менять!! на зловонный и такой желанный доллар, не обманывай ни себя ни нас. А я - торгуя альтами количество битка у себя увеличиваю, ну-стараюсь)). Smiley
Если серьезно, альты это половина крипто капитализации, половина экосистемы, альты нужны. Я ни тебя ни Смартпрофита не понимаю, честно говоря - вы бы оба желали чтобы альты куда нибудь сгинули, не учитывая что альтернатива и конкуренция это здоровый рынок воопче.
Ну хз хз... Сдается мне что не будет биток лям баксов то стоить. По той простой причине что к тому моменту когда такая ситуация может гипотетически сложиться не будет этого самого бакса то. Ухаххаха  Cool
А ты торгуя альтами напоминаешь мне персонажа актера Вицина из "Операции Ы" когда он на рынке стоял торговал. Налетай торопись покупай живопись! Хуй поймешь че там намалевали, то ли русалку то ли еще чего. Мазня мазней, а впарить пытаются как будто это Рембрант. И вообще, альты твои это половина криптоканализации, скамина сплошная. Толковые есть, но их еденицы. В основном шлак для развода заборно-подзаборных лохов  Cheesy
P.S. Ё моё! Чуть не забыл. Тьфу на тебя три раза  Grin
Pages: « 1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 [61] 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 »
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!