Bitcoin Forum
May 08, 2024, 02:59:46 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
  Home Help Search Login Register More  
  Show Posts
Pages: « 1 ... 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 [75] 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 »
1481  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: August 15, 2018, 06:15:03 PM
я то думала, что на форуме нищеброды как и я собрались, а тут оказывается каждый второй мильонер. В стране кризис понимаешь ли, а они головы ломают как битки без палева обналичить  Shocked
Да тут на форуме каждый первый миллиардер! А в реале между "Свободная касса!" строчит с телефона мессаги на форум  Cheesy
На словах ты Лев Толстой - а на деле хуй простой  Grin
1482  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: August 15, 2018, 05:35:29 PM
Обычные хомяки. Ты и я - тоже из них. Но они же не палят свои объемы? А когда ты (прости - Я) иду в офис к ребятам в дорогих галстуках, с большим опытом и пытливым взглядом - я палюсь прям конкретно. И необязательно я должен им озвучить сколько у меня крипты. После второго моего захода к ним - они узнают всё сами. Кто я, какой у меня провайдер, и много чего еще. Ну, при условии, что у меня действительно битка на пол ляма баксов. Они это сначала почувствуют. А потом убедятся.
Никогда не держал и не собираюсь держать свои активы на биржах.
Про то что авторизированный на бирже хома не палит свои объемы - это как?!  Shocked
По поводу визитов в офис - если у тебя такая сильная фобия относительно персонификации придется жить как А.Корейко и лечь со своим леджером в гроб.
1483  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: August 15, 2018, 05:15:00 PM
Давай тогда так: забудь что я, хоть и обобщенно, привязал термин "нуб" к местоимению "ты"  Grin Я - "конченный нуб". Я - наиконченнейший нуб. Если Я - иду в офис менять свои полляма баксов в битке на фиат. Я - нуб.

Послушай, ну тут пол форума выслали свои фото с дилдо в жо свои личные данные биржам, где они хранят свои активы. Кто же они тогда после этого?!
1484  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: August 15, 2018, 04:53:44 PM
Смотри. Во-первых, ты зря стал принимать близко к сердцу (это же чувствуется). Я не собирался (и не делал этого) - уничижать тебя. Мы же тут пытаемся выяснить "как?", а не разораться, верно?
Ну и вот, да - я считаю, что если ты (я, он, или любой хомяк) идем в офис "менять BTC на мешок с рублями/долларами/евро/динарами) - мы и есть "конченный нуб". Потому что иного самоопределения после того, как нас кинут - не найдется. Потому и говорю - неважно как ты выглядишь и сколько у тебя с собой амбалов.

А поведать тебе о способах безболезненного обнала мифической (для меня лично так) половины ляма баксов - я не могу. Потому что не знаю. И именно поэтому и спросил "как?". Ты ответил - "иди в офис, там всё норм буде...".  Честно? Нет, я не пойду.

Ну так ты назвал меня нубом. Пусть и косвенно но кому это понравится?
Ты боишься персонификации? Это логично особенно если у тебя есть крупная сумма. Так вот в нашей истории я смею утверждать что мой способ потенциально гораздо менее опасен в плане персонификации нежели твой с банковскими карточками и т.п.
Речь естественно идет о крупных суммах. Может у кого то есть способ лучше чем я предложил? Пусть поведают.
Еще раз - гипотетически тебе нужно обналичить 500кк рублей из биткоина? Как ты это будешь делать? В офис не пойдешь. Тогда как?

Про блокировки повторю - нету их. Пока обратного никто не доказал - в Гугл поиск не надо отправлять. Знаю людей, кто работает с НДС. Они очень далеки от нашего крипто-колхоза. Но они акулы в мире традиционного безнала и фиата. И они говорят: по 500 в месяц на карту - ты никому не интересен.
Относительно блокировок карт. Готов повторить свой совет относительно движухи небольших сумм на картах. У меня ни разу не блокировали карту и среди моих знакомых тоже. Но знаешь ли я не хочу быть даже первым в этой теме.  Гугл выдает истории по этой теме и проверять реальны они или вброс на своем опыте не хочу. Можно кстати покопать этот форум на эту тему, вроде были истории в разделе обменники.
1485  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: August 15, 2018, 03:39:03 PM
Менялы. Ага. Едем в офис Москва-сити, или в бомбоубежище какое, или на хату в Чертаново или еще куда (неважно) на обмен. С леджером. Или с паролями от десяти Электрумов. Ок. В первый раз тебя не убивают. Ты же привез на обмен 0,001 BTC. Ок. вопрос остается прежним: на какой раз тебя вьебут? Понятно - что вьебывать будут не в офисе и не сразу...
Конечно выебут. Если ты туда приедешь один и выглядишь как сынок прапорщика Задова (это из "Осторожно модерн!"). Если речь идет о крупной сумме подумай о безопасности. Если ты приехал в Москва-сити с тремя вооруженными амбалами можешь быть спокоен.

А вот по поводу "лютования" росфинмона при приходах более 100к - расскажи ка....
Мои источники утверждают, что месячный приход ДО 600 рублей на ОДНУ карту - мы нахер никому не интересны.

По закону банковский оператор обязан сообщать в финмониторинг о всех движениях средств превышающих 600к. Однако практика показывает, что карты блокируют с суммами гораздо меньшими, да не так часто но случаев уже достаточно, чтобы быть осторожнее. У них сейчас поводов хоть отбавляй, терроризм\отмывание теневых доходов и т.п. Гугл в помощь.
1486  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: August 15, 2018, 03:03:28 PM
Есть у меня и вопросы к обществу. Задумался сейчас, как можно вывести 10 BTC в фиат? Не в USDT какой-нибудь, а в обычные деньги на счету в сбере или другом банке. Как-то проблемно получается даже сейчас, при курсе 6000, а как это сделать если курс будет 60 000?
У кого какие мысли? Выводить не собираюсь ничего, но придёт время, и на хаях придётся вывести часть на земные дела.

Да какой сбербанк нафиг? Тебе все средства финмониторинг сразу заблочит и все. И это не говоря о том какие конские проценты берут все онлайн обменники.
Только давал ссылку, на форуме все менялы тут сидят
https://bitcointalk.org/index.php?board=237.0
Просто непонятно зачем вообще ты 10 биткоинов в фиат вывести хочешь. Смысл в этом какой?
Если ты просто с биржи на холод хочешь вывести сделай так - покупаешь два леджера. На одном хранишь основную сумму в битках, а на второй скидываешь то что хочешь обменять. То есть приезжаешь на обмен со вторым получаешь нал за него и тратишь. Таким образом ты полностью выпадаешь из системы и нигде не светишься.




Я не говорил что собираюсь выводить 10 битков, просто пример для наглядности размера суммы. Сейчас вообще выводить с холода ничего не собираюсь. Если случится хай, прям что пиздец, тогда выведу немного, на земные нужды.
Вопросы безопасности при обмене на нал напрягают.

Ещё не даёт покоя мысль, что во время хаёв "немного слить" захочу не я один. Тут на этом рынке всё станет совсем не так как сейчас. Поэтому и ищу надёжную безопасную схему не на сегодняшний день, а на случай совсем другой ситуации на рынке крипты. Никто же не собирается спорить что многое поменяется при обновлении хаёв?

Это очень хорошая, и очень интересная тема.
Ведь верно, что когда отбитые на всю яйца голову холдеры решат вывести свои условные 10 BTC в реальный (бумажно-осязаемый) фиат, то они должны иметь мост (ы) для такого вывода.

Предположим, мы продали 10 BTC (у нас же еще остается много других, мы просто чуть чуть решили фиатом набить матрац, верно?) по промежуточно-приятной цене. Скажем, по 50к$.  То есть мы имеем (виртуально пока) - 500 000 $.
Пол, блять, миллиона долларов. В рублях пусть будет 30Млн.

Я... не представляю как их получить на руки в рублях, чтобы руки (да и всё остальное) при этом остались целыми.

Ну ок, можно иметь десять дебетовых карт статуса Золото/платина Виза/МК в десяти разных банках.
Лимит прихода на карту в месяц, чтобы вами не заинтересовался кто следует - 600 000 рублей (поправьте если я ошибаюсь).
Ок, на 10 карт по 600кР в месяц = 6Млн в месяц.

Вопрос:

 после вывода на карты первых шести лямов - когда вас гарантированно въебут? Во время второго, третьего, четвертого транша по этим 10 картам?

Ох мля профит ты даешь...
Какие вообще в жопу карты и банки!?111
Мы же тру криптаны!
Во первых, обменивая биткоины на фиат ты должен себе представлять зачем вообще тебе он нужен?
Во вторых если ты планируешь приобретение крупной покупки или недвижимости то действуешь по схеме которую я обрисовал выше. Никакие банки и карты тебе ни в коем случае использовать нельзя.
Повторю еще раз - в каждом крупном городе есть менялы. Отдаешь битки, на руки получаешь фиат. В Москве до 200кк налом без проблем в Москва-сити. После этого только в ячейку и никуда более, никаких матрасов. Ячейка вроде около 3к рублей в месяц стоит в сбере. Далее через ячейку приобретаешь квадратные метры ну или тупо ходишь раз в неделю в закрома за налом. На карту кидать более 100к в месяц не советую ибо финмониторинг лютует в последнее время.
1487  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: August 15, 2018, 12:12:25 PM
Я не говорил что собираюсь выводить 10 битков, просто пример для наглядности размера суммы. Сейчас вообще выводить с холода ничего не собираюсь. Если случится хай, прям что пиздец, тогда выведу немного, на земные нужды.
Вопросы безопасности при обмене на нал напрягают.

Есть варианты выводить в нал (например в офисе в Москва-Сити), выводить безналом и не выводить. У каждого свои плюсы и минусы. Нал может заинтересовать криминал (говорят, в том -же Москва Сити видели группу чехов, обсуждающих криптовалютных трейдеров). Безнал же заинтересует государственные органы. Не выводить - самое безопасное, но и бесполезное, ведь всю жизнь прожить Корейкой не хочется.
Дробить.  Малые суммы , в разных местах , в разное время , пусть будет 100 обменов за несколько месяцев.  

По 500 тыс в месяц, чтобы не светиться - это на более-менее нормальную квартиру 3-4 года потребуется. А если захочется аппартаменты в башне "ОКО". То и все 10 Smiley

Так вроде бы все равно при такой покупке могут спросить где взял ? Не ? Может таки  сдаться в гос банк с уплатой налогов

Если сумма в фиате будет большая то делаешь так. Береш охрану и с ней проводишь весь обмен. Потом весь фиат везешь в предварительно арендованную в банке ячейку. Из этой ячейки потом производишь обмен фиата на квадратные метры. Объяснять кому то откуда взял не придется. Для государства эта сделка будет легетимна. Месяца два назад одному тут придурку с легендарным ником пошагово объяснял как это происходит и что это возможно. Есть правда одно небольшое "но". Через какое то время может письмецо из налоговой прийти где тебя спросят откуда у тебя средства взялись на эту недвижимость.  Таких прецеденты уже были.
1488  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: August 15, 2018, 11:38:05 AM
Есть у меня и вопросы к обществу. Задумался сейчас, как можно вывести 10 BTC в фиат? Не в USDT какой-нибудь, а в обычные деньги на счету в сбере или другом банке. Как-то проблемно получается даже сейчас, при курсе 6000, а как это сделать если курс будет 60 000?
У кого какие мысли? Выводить не собираюсь ничего, но придёт время, и на хаях придётся вывести часть на земные дела.

Да какой сбербанк нафиг? Тебе все средства финмониторинг сразу заблочит и все. И это не говоря о том какие конские проценты берут все онлайн обменники.
Только давал ссылку, на форуме все менялы тут сидят
https://bitcointalk.org/index.php?board=237.0
Просто непонятно зачем вообще ты 10 биткоинов в фиат вывести хочешь. Смысл в этом какой?
Если ты просто с биржи на холод хочешь вывести сделай так - покупаешь два леджера. На одном хранишь основную сумму в битках, а на второй скидываешь то что хочешь обменять. То есть приезжаешь на обмен со вторым получаешь нал за него и тратишь. Таким образом ты полностью выпадаешь из системы и нигде не светишься.
1489  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: August 14, 2018, 07:21:47 PM
Меняю почку на 200.000 рипплов. Без торга. Посредников просьба не беспокоить.
Шмелю предложи.
Так хоть от всего депо почка запасная останется. Мало ли что.
1490  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: August 14, 2018, 05:06:04 PM
Посмотрел цены на localbitcoins, перевод с яндекс денег дороже чем предложения на bestchange, в чем прикол?
Просто это не биржа а обменная площадка, кому срочно нужно это самое то и есть, разговора о выгоде не было. Smiley
для покупки эти обменники еще можно использовать, но для вывода крипты в фиат на более менее приличные суммы я бы не советовала ими пользоваться
Еще раз говорю, я привел примеры внебиржевой торговли популярные, причем тут рекомендации вообще?

Не ругайтесь. Вот тут эти ребятки сидят
https://bitcointalk.org/index.php?board=237.0
некоторыми пользовался, все нормально. Только нужно думать о безопасности когда этим занимаешься.
1491  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: August 14, 2018, 03:46:15 PM
Хоть смайлики ставьте и закусывайте чтоли,когда пишите про распрекрасную фонду без манипулятора(ов).Чистая,светлая,зарегулированная донельзя...ага.Потому и зарегулированная-чтобы защищать созданные верхним манипулятором правила и каноны,обеспечивая его профит в любую рыночную погоду и не более того.Не смотрите на скромные,по меркам крипты_годовые изменения цены,там и объемы финансов СОВСЕМ  другие.Существование правил-и есть признак СИСТЕМЫ,их отсутствие-есть признак ХАОСА,что само по себе что исключает системность.

Поптоп писал что за 1500$ больше людей смогут войти в btc=популяризации крипты,все дела....Масса так не зайдет,зайдут плюс минус прошареные,фонды ну или типа нас оборванцы  Grin Масса пропрет и ринется когда поезд уже отправился и в рост пошло и места все заняты в вагоне,забьют тамбур чтобы стоя ехать,самые горячечные полезут на крышу (беру по 19к биток)_ловить башкой  первый же встречный тоннель  Grin

Хорошо сказал!
Основной тезис в том, что все криптобиржи не для обмена крипты и фиата. Нет. Они существуют исключительно для рисования нужного курса и бритья хомяков. Все.
С криптой эта тема проще ибо берешь белую книгу какого либо проекта (это же открытый код), прикручиваешь к ней пару свистелок/перделок/мигалок, делаешь премайн. После этого заносишь бабла на биржу для листинга и организуешь хайп. На пике запихиваешь весь свой премайн хомякам за щеку и все. Профит. 
Что касаемо институционалов. Им эти биржи нафиг не уперлись. Они не будут покупать биткоины через них, все будет делаться (уверен что уже делается) в тишине, спокойствии и подальше от хомячьих ушек и глазок. Думаю что в какой то момент при принятии решения об использовании биткоина в качестве надежного актива в портфелях институционалов курс вырастет мгновенно. Хомы ничего не успеют сделать. Не берусь судить как это будет выглядеть на биржах но времени на закупку не будет. Да и просто не будет самих биткоинов, они уже будут у того у "кого нужно".
1492  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: August 14, 2018, 03:18:02 PM
это был Роджер, ты перепутал
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1006631.msg44002557#msg44002557
аааа... ну сорян тогда. перепутал
1493  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: August 14, 2018, 03:08:07 PM
не останавливайся. Что там про америку? Гниет падла?
Ну так тебе виднее. Это же к тебе незнакомые люди там подходили знакомиться когда ты с джек-лагом переспал и тормозил после этого.  Grin

это смотря где ферма. В бельгии вон, каждую корову субсидируют из казны и сбыт обеспечен. Фермеры застрахованы по полной.
Настало время охуительных историй от гекфина про сказочное забугорье! Продолжай!  Cheesy

Нет, я там не был, у меня друг уехал полтора года назад. Потащила его жена (гринкарту выиграла), а товарищ был твоих же взглядов. Говорит - охуительно и он кардинально поменял точку зрения и по березкам не скучает)
Прикольный момент - в нью йорке очень много узбеков Grin и там они блин)
Кстати, в москве дважды спрашивал, как пройти - один раз милая девушка все подробно рассказала, а потом мама с сыном целый квартал прошли - довели до места. Не знаю, на кого там Роджердейл нарывался, я наверное попал на коренных москвичей.
Да какая разница! И я там был, и куча моих знакомых (я о забугорье вообще). У всех свое мнение. Кстати подавляющее большинство что сейчас бывает в Европе в ужасе от того во что она превратилась от наплыва мигрантов. Суть в том что и там и здесь есть прекрасные люди. И тамошняя система промывает людям мозги не меньше чем тут. Не о чем спорить. Короч завязываем а то нас забанят к чертям за оффтоп.
P.S. Цитиру тебя, правда этот твой пост удалили
"А в Москве я дорогу даже не мог спросить у людей на улице - всем на тебя пофиг."
У тебя раздвоение личности ей богу.
1494  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: August 14, 2018, 02:44:55 PM
не останавливайся. Что там про америку? Гниет падла?
Ну так тебе виднее. Это же к тебе незнакомые люди там подходили знакомиться когда ты с джек-лагом переспал и тормозил после этого.  Grin

это смотря где ферма. В бельгии вон, каждую корову субсидируют из казны и сбыт обеспечен. Фермеры застрахованы по полной.
Настало время охуительных историй от гекфина про сказочное забугорье! Продолжай!  Cheesy

У менял 1% выход и 7% вход (купить биток обойдётся 6,5к). Продавцов нет вроде как от слова совсем
Ну вот они и знаки. На самом деле и менялы могут ошибаться.
1495  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: August 14, 2018, 02:23:28 PM
Ну давайте чтобы неокрепшим умам не давать подсказку заменим  окна на  полные штаны
Отличная мысль! Но думаю что нужна некая градация. Ну то есть не только полные штаны. Как вариант полные наполовину (это пессимистичный вариант) или пустые наполовину (вариант для оптимистов). Вот к примеру заходит гекфин и говорит - парни ща америка проснется, я серанул мальца, гдето на 10% от депо штанов. Все всем ясно и понятно кто сколько навалил.

Я вообще не представляю каким червяком нужно быть, что бы при потере крипты выйти в окно.
У знакомого в 94 отжали мануфактуру, потом 98м сгорел бизнес, в 2008м бизнес и сбережения. И ничего, опять вот на мерседес бензе ездит, новый себе завел.
А здесь блять прямо в окно выйти. Скажите, что вы шутите.

Да и вообще, есть такое понятие как диверсификация инвестиций, товарищи. Это не значит что нужно купить не только биток, но и эфир. А значит что свободные бабки нужно вкладывать в акции, крипту, золото, немного в валюту. Тогда и срака гореть не будет если что-то прогорит.

А лучше всего поехать в село, и открыть свиноферму. И не только ее! И потом можно будет кушать мяско, заедать свежими овощичками с огорода и смеяться над наивными дурачками-инвесторами.

У самого такая мысль была, когда бит 19к стоил. Не знаю что остановило что бы продать часть крипты и ферму сделать. Знакомый вышел с битка по 15, с эфира по 1200, и дал отцу денег на свиноферму. Сейчас смеется с этого всего.

Ахахах! Свиноферму! Ну что тут скажешь? Красавчик! На самом деле это тяжеленный труд и мало кто на такое способен. Сидеть с красными глазами и пялится на графики куда проще. Правда справедливости ради нужно сказать что во первых люди и с натуральным хозяйством прогорают, а во вторых если биткоин затуземунит то твой знакомый может и пожалеть. Так что не все так однозначно.
По поводу выходов в окно это бредни конечно все.
1496  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: August 13, 2018, 06:53:52 PM
гыг, я в конях авто просрал и ниче, пока ещё тут.

Хорошая тема. КриптоКаминг-аут? Нам всем есть, что сказать.

Любители конспирологии, специально для вас. Мы можем быть кумирами на локальных форумах, верить в себя, упитываться специализированной литературой, но существуют акулы финансового мира, такие как Лео Меламед, имеющий естественно еврейские корни. И эти ребята отберут у ваc все, как бы вы не сопротивлялись. В ноябре прошлого года, этот фьючерсный дедушка из CME, заявил «We’ll tame bitcoin», что в переводе с иврита означает: «Мы приручим/укротим биткоин».

Кто-то готов утверждать то, что у них этого не получилось? А мы ждем ETF.

 Smiley

Хорошо сказал.
Но думаю что проиграно сражение, но не проиграна война.
И я жду того момента когда вся эта .... (тут много нехороших слов), в том числе упомянутой тобою персонаж, капитулируют перед таким феноменом как биткоин. Это вопрос времени.
1497  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: August 13, 2018, 03:17:03 PM
Ты не помнишь, кто то говорил весной или зимой, кто то из ветки, то ли СмартПрофит, то ли Профит Трейд: про какого то чувака(он россиянин вроде) который все четко предсказал, конкретно-падение капы до 100лярдов, всеобщее отчаяние и массовый заход осенью институционалов с последующим взрывом крипторынка до невиданных хаев?
Так то сходится пока.
Криптованга или биткоинванга гугли.
1498  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: August 13, 2018, 02:33:25 PM
P.S. Поптопа простыни тоже кстати будут

Да да. И вот так вот возьмешь простыню поптоповсую, подкрасишь там словечко какое красным, выйдешь на балкон, потрясешь перед хомяками - вот мол, я теперь не нуб какой, прошаренный я теперь хомяк!
1499  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: August 13, 2018, 10:48:00 AM
Ну можно и не валить, а просто продолжать смотреть всякую хуйню по ТВ. Говорят, мечта о радиоактивном пепле, помогает спокойно жить при пиздеце. Правда не всем и не всегда.
А третий вариант у тебя есть?
А тебе зачем? Документируешь?
Документируешь...  Cheesy
Конечно документирую. Тебя уже отдокументировал и отправил документацию куда нада  Grin
По теме - мне просто интересно, какая альтернатива может быть тем двум вариантам которые мы озвучили.
1500  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: August 13, 2018, 10:32:09 AM
Ну можно и не валить, а просто продолжать смотреть всякую хуйню по ТВ. Говорят, мечта о радиоактивном пепле, помогает спокойно жить при пиздеце. Правда не всем и не всегда.
А третий вариант у тебя есть?
Pages: « 1 ... 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 [75] 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 »
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!