Ainda é recomendavel usar uma mineradora para conseguir bitcoins, se sim colocando pequena quantidade para ela trabalhar (1 GHS) é pouco?
@Edit: algum site bom para comprar a mineradora?
Sua pergunta é um pouco confusa. E eu diria que o local apropriado para ela seria na seção de "primeiros passos". Vou tentar inferir o que você quer dizer e responder o que for possivel. 1- Se por "mineradora" você está falando de equipamentos dedicados de mineração como este: (link Antminer S7), então a resposta é: só vale a pena se você tem algum canal de importação facilitada e energia bem mais barata do que a média brasileira (energia rural, gato, energia industrial, produção própria, etc). Equipamentos de mineração não te dão a opção de regular a "quantidade" de trabalho que elas fazem então é tudo ou nada. 2- Se você chama de "mineradora" um contrato de "cloud mining", a resposta é definitivamente não. Não sei de nenhuma empresa que seja idônea e ao mesmo tempo pague um retorno sobre o investimento maior que a poupança ou uma aplicação em titulos do governo. Se alguém te disser o contrário, provavelmente estará tentando empurrar o prejuízo que ele tomou pra cima de você (através de links referidos ou te vendendo o contrato deficitário). |
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Ontem postei um tópico sobre um faucet temático com jogos de cassino aqui a pedido do dono do site. Fiz a tradução e postei, mas do nada sumiu, sem aviso prévio, gostaria de saber o porquê.
Não sei dizer o que aconteceu, um moderador pode dizer melhor, mas imagino que possa ser uma dessas opções: 1- Era spam (sendo postado em diversos foruns sistematicamente) 2- Tinha referer 3- Estava na area errada do forum e foi movida. 4- Não era relacionado a BTC 1- Há um tópico em inglês e um outro para cada idioma está sendo feito 2- Realmente, minha postagem continha link de referido. Mas como eu estava a serviço do dono do site e ele me concedeu esse direito eu coloquei, mas caso seja este o problema, basta editar a postagem e retirar o link de referido, não há necessidade de deletar a postagem sem aviso prévio 3- Não foi movida, simplesmente evaporou 4- É relacionado com BTC, pois é um faucet que paga em bitcoins com o tema de jogos de cassino. E não pode ser considerado jogo de azar, já q as chances estão para o jogador (exceto dado), ou seja, quanto mais você jogar, mais irá ganhar. Obs.: Depósitos não são permitidosEspero que estes pontos esclareçam melhor a postagem sobre o FaucetGame. E quem deletou a postagem, por favor diga aqui o porquê. Você mesmo já falou porque. Tinha link de referido. São proibidos no forum e a regra diz que serão apagados. Não sei se moderadores tem o poder de editar posts alheios, apenas de apagar mesmo. Poste novamente sem o referer que tudo estará bem. |
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Ontem postei um tópico sobre um faucet temático com jogos de cassino aqui a pedido do dono do site. Fiz a tradução e postei, mas do nada sumiu, sem aviso prévio, gostaria de saber o porquê.
Não sei dizer o que aconteceu, um moderador pode dizer melhor, mas imagino que possa ser uma dessas opções: 1- Era spam (sendo postado em diversos foruns sistematicamente) 2- Tinha referer 3- Estava na area errada do forum e foi movida. 4- Não era relacionado a BTC |
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ps: só pra deixar claro, eu quero dizer que eu consiga comprar usando cartão de crédito brasileiro. Pode ser cartão internacional, mas o cartão é emitido no Brasil mesmo...
valeu
Se é Internacional, mesmo emitido no Brasil, acredito que você consiga comprar lá na Cex.io. Excelente sugestão, não conhecia ainda, muito obrigado! Mas achei as taxas um pouco salgadas... Se alguém aí souber de outros também agradeço! valeu! Tem a https://www.virwox.com/Eles aceitam paypal. É pior ainda que o cex.io. Lá você não compra BTC diretamente, precisa comprar uma moeda de um joguinho lá (nem sei qual) e depois usar ela pra comprar BTC. Além disso, as taxas são ABSURDAS! Lembro que comprei 20 USD uma vez e recebi cerca de 16. Uns 20% ficaram nas taxas. e eles te colocam de "quarentena" por 2 ou 3 dias antes de liberar o dinheiro do paypal. |
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Pessoal, bom dia
Alguém sabe de uma boa exchange onde seja possível fazer trade de OPÇÕES de crypto moedas?
Ou qualquer outro tipo de derivativo através do qual eu consiga alavancar os trades?
obrigado!
Não sei se ainda existem. Todas que eu conheci eram scam (perdi uns trocados em algumas delas). O que se usa hoje pra alavancar são os "margin trades", que é vc tomar dinheiro (BTC ou USD) emprestado para negociar a descoberto ("short" ou "long", não sei a tradução correta de long). Já vi o Margin da Poloniex mas ele existe apenas para algumas moedas... De qualquer forma muito bem lembrado, isso é o mesmo que operar opções... valeu! Na bitfinex tem o margin trading pra BTC/USD também, que nao tem na poloniex (ela nao opera com usd) |
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"Blocos de 20 segundos eu não recomendo, porque é muito próximo do tempo de propagação de um bloco pela rede, principalmente se forem blocos com muitas transações. Isso vai gerar MUITO bloco órfão e sobrecarregar a blockchain (além e frustrar os mineradores)."
É exatamente por esse motivo que vi muitas moedas indo para o brejo. Isso é um ponto crucial que alguns programadores acabam ignorando.
É só fazer blocos mais leves (por exemplo,3x menos pesados do que os de uma moeda de 60s),que eles se propagam muito mais rápido pela rede. Isso não resolve o problema. A maioria das moedas tem muito poucas transações nos blocos então eles são "leves" por natureza. A questão aqui não é a largura de banda, mas o tempo minimo que uma informação, por menor que seja, leva pra sair de um lugar e chegar em outro (o tempo de "ping" por assim dizer). Além disso, a distribuição dos tempos de bloco é aleatória, com média em 60s (ou 20s), e por ser uma distribuição exponencial (com cauda longa) a grande maioria dos blocos vai ter tempo BEM MENOR que a média. Isso não faz muita diferença se vc tem blocos muito maiores que o tempo de propagação ( segundo esse pessoal da ethereum, 12s hoje), mas com um bloco muito proximo do tempo de propagação (menos do dobro, no caso) uma quantidade significativa dos blocos seria encontrada antes do bloco, por mais leve que fosse, terminasse de se propagar (mais de 30%, eu estimo). Enfim, não é uma coisa simples de se resolver e o pessoal da ethereum brigou muito com esse problema! Acabei de ver no artigo ele mostra que o stale rate pra um tempo de propagação de 12 segundos é: 1 / (1 + 12s/T) onde T é o tempo do bloco, então mesmo que eu reduzisse o tempo de propagação pra 4s, eu ainda teria 1 - 1 / (1 + 4/20) 0.1666, ou 16% de blocos inválidos. Mesmo com blocos mais leves, eu não vejo uma redução de mais de 50%, então teriamos 1 - 1 / (1 + 6/20) ~= 23%. Com os 12s, temos 37.5% de blocos invalidos (e mais de um terço dos mineradores raivosos te perseguindo com foices e ancinhos) Será que uma rede estável de nodes ajudaria?Com 12s tem 37.5% de blocos inválidos ,mas com 20s a rede tem um tempo bem maior para a propagação.Eu testei em uma coin com baixa dificuldade e blocktime de 20s,eu estava com 99% da velocidade da network e obtive os seguintes resultados:2788 blocos achados,2664 blocos confirmados(você pode ver na minha pool minedowns.ga,a moeda bloodcoin) Vc tinha mais de 50% do hashrate e ainda assim conseguiu blocos invalidos? sua pool está com algum problema sério então! Com 50% do hashrate vc consegue garantir 100% de blocos válidos (o famoso ataque de 51%). Ah, agora entendi. Você tem 2664 encontrados pela pool dos 2788 emitidos pela rede. Mas veja que você tem 0 blocos órfãos, porque quem decide se um bloco é orfão ou não é você (que tem mais de 50% da rede). Se você centralizar o poder de mineração em uma unica pool, sim você acaba com o problema, porque o tempo de progação da pool pra ela mesma é 0. Mas você pode ver parte do problema nas "shares" recebidas. O tempo de propagação entre a pool e os mineradores (onde são trasmitidos apenas 80 bytes por bloco, ou seja, o tempo de transmissão é ridiculamente baixo) é suficiente pra te dar 5% de shares inválidas. Agora considera que numa rede não centralizada, esse tempo de transmissão vai ser ainda maior (dezenas de vezes maior), esses 5% vão crescer absurdamente. Realmente,você tem razão.Mas você recomendaria qual blocktime para uma moeda bem estável nesse quesito?Vou tentar achar uma moeda em que o poder não seja centralizado em mim(meu rig dá 60mh/s minerando moedas quark),com as mesmas especificações e realizar o teste novamente. OBS:Acabei de checar que por algum motivo a contagem de blocos orfãos crashou,pois tinha mais de 100 blocos de QuarkCoin orfãos. Dá pra fazer uma continha. Pra ter menos de 5% de órfãos, com tempo de propagação de 12 segundos, preciso de 1 - 1 / (1 + 12/T) = 0.05, ou seja T = 228s, ou 3 minutos e 48s. Esse seria o tempo ideal. Pra 10%, um valor razoável, 108 segundos. Considerando uma rede mais rapida e menor que a rede bitcoin, (ou seja, considerando que quando sua moeda suplantar o bitcoin a internet do mundo vai ser mais rapida), e tempo de 6s, dá pra reduzir isso: 54s e 114s respectivamente. Com essas considerações eu usaria o tempo de 1 minuto (60s). Ou então estudaria a ethereum e implementaria o mecanismo deles de recompensar blocos órfãos. |
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"Blocos de 20 segundos eu não recomendo, porque é muito próximo do tempo de propagação de um bloco pela rede, principalmente se forem blocos com muitas transações. Isso vai gerar MUITO bloco órfão e sobrecarregar a blockchain (além e frustrar os mineradores)."
É exatamente por esse motivo que vi muitas moedas indo para o brejo. Isso é um ponto crucial que alguns programadores acabam ignorando.
É só fazer blocos mais leves (por exemplo,3x menos pesados do que os de uma moeda de 60s),que eles se propagam muito mais rápido pela rede. Isso não resolve o problema. A maioria das moedas tem muito poucas transações nos blocos então eles são "leves" por natureza. A questão aqui não é a largura de banda, mas o tempo minimo que uma informação, por menor que seja, leva pra sair de um lugar e chegar em outro (o tempo de "ping" por assim dizer). Além disso, a distribuição dos tempos de bloco é aleatória, com média em 60s (ou 20s), e por ser uma distribuição exponencial (com cauda longa) a grande maioria dos blocos vai ter tempo BEM MENOR que a média. Isso não faz muita diferença se vc tem blocos muito maiores que o tempo de propagação ( segundo esse pessoal da ethereum, 12s hoje), mas com um bloco muito proximo do tempo de propagação (menos do dobro, no caso) uma quantidade significativa dos blocos seria encontrada antes do bloco, por mais leve que fosse, terminasse de se propagar (mais de 30%, eu estimo). Enfim, não é uma coisa simples de se resolver e o pessoal da ethereum brigou muito com esse problema! Acabei de ver no artigo ele mostra que o stale rate pra um tempo de propagação de 12 segundos é: 1 / (1 + 12s/T) onde T é o tempo do bloco, então mesmo que eu reduzisse o tempo de propagação pra 4s, eu ainda teria 1 - 1 / (1 + 4/20) 0.1666, ou 16% de blocos inválidos. Mesmo com blocos mais leves, eu não vejo uma redução de mais de 50%, então teriamos 1 - 1 / (1 + 6/20) ~= 23%. Com os 12s, temos 37.5% de blocos invalidos (e mais de um terço dos mineradores raivosos te perseguindo com foices e ancinhos) Será que uma rede estável de nodes ajudaria?Com 12s tem 37.5% de blocos inválidos ,mas com 20s a rede tem um tempo bem maior para a propagação.Eu testei em uma coin com baixa dificuldade e blocktime de 20s,eu estava com 99% da velocidade da network e obtive os seguintes resultados:2788 blocos achados,2664 blocos confirmados(você pode ver na minha pool minedowns.ga,a moeda bloodcoin) Vc tinha mais de 50% do hashrate e ainda assim conseguiu blocos invalidos? sua pool está com algum problema sério então! Com 50% do hashrate vc consegue garantir 100% de blocos válidos (o famoso ataque de 51%). Ah, agora entendi. Você tem 2664 encontrados pela pool dos 2788 emitidos pela rede. Mas veja que você tem 0 blocos órfãos, porque quem decide se um bloco é orfão ou não é você (que tem mais de 50% da rede). Se você centralizar o poder de mineração em uma unica pool, sim você acaba com o problema, porque o tempo de progação da pool pra ela mesma é 0. Mas você pode ver parte do problema nas "shares" recebidas. O tempo de propagação entre a pool e os mineradores (onde são trasmitidos apenas 80 bytes por bloco, ou seja, o tempo de transmissão é ridiculamente baixo) é suficiente pra te dar 5% de shares inválidas. Agora considera que numa rede não centralizada, esse tempo de transmissão vai ser ainda maior (dezenas de vezes maior), esses 5% vão crescer absurdamente. |
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"Blocos de 20 segundos eu não recomendo, porque é muito próximo do tempo de propagação de um bloco pela rede, principalmente se forem blocos com muitas transações. Isso vai gerar MUITO bloco órfão e sobrecarregar a blockchain (além e frustrar os mineradores)."
É exatamente por esse motivo que vi muitas moedas indo para o brejo. Isso é um ponto crucial que alguns programadores acabam ignorando.
É só fazer blocos mais leves (por exemplo,3x menos pesados do que os de uma moeda de 60s),que eles se propagam muito mais rápido pela rede. Isso não resolve o problema. A maioria das moedas tem muito poucas transações nos blocos então eles são "leves" por natureza. A questão aqui não é a largura de banda, mas o tempo minimo que uma informação, por menor que seja, leva pra sair de um lugar e chegar em outro (o tempo de "ping" por assim dizer). Além disso, a distribuição dos tempos de bloco é aleatória, com média em 60s (ou 20s), e por ser uma distribuição exponencial (com cauda longa) a grande maioria dos blocos vai ter tempo BEM MENOR que a média. Isso não faz muita diferença se vc tem blocos muito maiores que o tempo de propagação ( segundo esse pessoal da ethereum, 12s hoje), mas com um bloco muito proximo do tempo de propagação (menos do dobro, no caso) uma quantidade significativa dos blocos seria encontrada antes do bloco, por mais leve que fosse, terminasse de se propagar (mais de 30%, eu estimo). Enfim, não é uma coisa simples de se resolver e o pessoal da ethereum brigou muito com esse problema! Acabei de ver no artigo ele mostra que o stale rate pra um tempo de propagação de 12 segundos é: 1 / (1 + 12s/T) onde T é o tempo do bloco, então mesmo que eu reduzisse o tempo de propagação pra 4s, eu ainda teria 1 - 1 / (1 + 4/20) 0.1666, ou 16% de blocos inválidos. Mesmo com blocos mais leves, eu não vejo uma redução de mais de 50%, então teriamos 1 - 1 / (1 + 6/20) ~= 23%. Com os 12s, temos 37.5% de blocos invalidos (e mais de um terço dos mineradores raivosos te perseguindo com foices e ancinhos) |
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Pessoal, bom dia
Alguém sabe de uma boa exchange onde seja possível fazer trade de OPÇÕES de crypto moedas?
Ou qualquer outro tipo de derivativo através do qual eu consiga alavancar os trades?
obrigado!
Não sei se ainda existem. Todas que eu conheci eram scam (perdi uns trocados em algumas delas). O que se usa hoje pra alavancar são os "margin trades", que é vc tomar dinheiro (BTC ou USD) emprestado para negociar a descoberto ("short" ou "long", não sei a tradução correta de long). |
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ps: só pra deixar claro, eu quero dizer que eu consiga comprar usando cartão de crédito brasileiro. Pode ser cartão internacional, mas o cartão é emitido no Brasil mesmo...
valeu
Se é Internacional, mesmo emitido no Brasil, acredito que você consiga comprar lá na Cex.io. Excelente sugestão, não conhecia ainda, muito obrigado! Mas achei as taxas um pouco salgadas... Se alguém aí souber de outros também agradeço! valeu! Não dá pra ter o melhor de dois mundos né? Cartão de crédito é um risco grande pro vendedor, ele embute esse risco no preço! |
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"Blocos de 20 segundos eu não recomendo, porque é muito próximo do tempo de propagação de um bloco pela rede, principalmente se forem blocos com muitas transações. Isso vai gerar MUITO bloco órfão e sobrecarregar a blockchain (além e frustrar os mineradores)."
É exatamente por esse motivo que vi muitas moedas indo para o brejo. Isso é um ponto crucial que alguns programadores acabam ignorando.
É só fazer blocos mais leves (por exemplo,3x menos pesados do que os de uma moeda de 60s),que eles se propagam muito mais rápido pela rede. Isso não resolve o problema. A maioria das moedas tem muito poucas transações nos blocos então eles são "leves" por natureza. A questão aqui não é a largura de banda, mas o tempo minimo que uma informação, por menor que seja, leva pra sair de um lugar e chegar em outro (o tempo de "ping" por assim dizer). Além disso, a distribuição dos tempos de bloco é aleatória, com média em 60s (ou 20s), e por ser uma distribuição exponencial (com cauda longa) a grande maioria dos blocos vai ter tempo BEM MENOR que a média. Isso não faz muita diferença se vc tem blocos muito maiores que o tempo de propagação ( segundo esse pessoal da ethereum, 12s hoje), mas com um bloco muito proximo do tempo de propagação (menos do dobro, no caso) uma quantidade significativa dos blocos seria encontrada antes do bloco, por mais leve que fosse, terminasse de se propagar (mais de 30%, eu estimo). Enfim, não é uma coisa simples de se resolver e o pessoal da ethereum brigou muito com esse problema! |
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Boa noite gente,
Alguém sabe um bom lugar pra comprar bitcoins usando cartão de crédito brasileiro?
Sei que no Mercado Livre dá pra fazer isso, mas os preços lá são totalmente impraticáveis... e praticamente todos os sites que eu vi só aceitam cartões (mesmo que sejam internacionais) que são de determinados países...
agradeço qualquer dica
valeu!
Já tentou no cex.io? é o unico lugar que eu sei que aceita cartão! |
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Mantenho cerca de 2 BTC guardados esperando a valorização. Fiquei super feliz qando bateu os 440 dólares, mas agora só tá diminuindo...  Você não acha isso bastante arriscado também? tenho medo de não conseguir saber a melhor hora de vender e acabar perdendo dinheiro... (...) Ai entre o eterno segredo de investimentos: Nunca invista dinheiro que fará falta se você perder! |
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Mineração em solo não é legal por conta da encontra dos blocos, é muito mais fácil você encontrar e minerar blocos em pool, em solo é quase impossivel.
Eu tambem pensava assim mas pelo o que eu andei pesquisando aqui no forum, minerar em solo com as configurações corretas pode te da um lucro de ate 15% maior que as pools com suas comissões absurdas sem falar na falta de transparencia... https://bitcointalk.org/index.php?topic=1383606.0Cara,depende muito da Pool.Geralmente a taxa da Pool é entre 1% e 2%.Se for acima disso,não recomendo minerar nela. Ele não está falando de pools em geral, e sim especificamente da ETH. A ETH tem mecanismos para privilegiar hashrates menores (não sei bem como funciona, pois não li, mas sei que existem), e portanto as pools acabam dando lucro menor que minerar solo. Não é um problema das pools, é uma caracteristica da moeda! |
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a notação "0x" indica que se trata de um numero em formato hexadecimal. Basta colcoar 0x na frente dos endereços que vc obteve com o comando acima. |
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Ola Pessoal, boa tarde!
deixem-me perguntar...
qual a dificuldade de minerar LiteCoin referente ao BitCoin..?
depende do que você chama de dificuldade. Se por dificuldade está falando do "trabalho" que te dará para montar e manter os equipamentos, a dificuldade é a mesma. Se estiver falando da dificuldade "da rede" (parametro que define quanto tempo vc leva para encontrar um bloco minerando solo), ai a diferença é bem grande. A dificuldade do BTC é hoje "163491654909" enquanto a da litecoin é "51932". Essa diferença não é muito útil, já que ambas usam algoritmos diferentes e o equipamento usado pra uma não serve pra minerar a outra. compensa minerar LiteCoin em tempos de hoje?
No brasil, não. De forma amadora (i.e., em casa), não. De forma industrial, com energia barata ou gratuita, ai sim. montar uma máquina com uma boa placa de video e minera-lo será que da pra tirar algo?
Não. Uma placa de video topo de linha lucraria 7 LTC por ano (algo como uns 100 reais), e levaria de 10 a 20 anos pra recuperar o investimento em sua placa de video (isso se sua energia eletrica for gratuita). |
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Eu uso ele, com algumas modificações pra poder aplicar regras diferentes em cada moeda (uso pra DASH, ETH e BTC). É bem razoável mesmo. |
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Com certeza deve ter algo da Microsoft por tras da ETH, afinal eles estao investindo nela. Mas BTC eh tao manipulado quanto ETH.
A equipe de devs da ETH tem uma boa parcela de ex-microsofters, faz sentido a MS confiar mais na equipe de devs da ETH e consequentemente, investir mais nela. |
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Essas discussões só fazem a minha curiosidade aumentar em relação ao estudo aprofundado desse mundo de placas e mineração... gosto muito de informatica e até tenho um conhecimento bom mais na parte de hardware eu deixo a desejar
Nao existe nenhum estudo academico sobre GPUs e cryptos? Muito poucos. O interessante é que o foco de criptografia em BTC é diferente do foco de criptografia em outras areas, então a bibliografia que existe é basicamente inutil. Em BTC o foco é gerar o maximo possivel de hashes para um bloco pequeno de dados, alterando um pedaço pequeno dele. Em criptografia de modo geral o objetivo é gerar uma unica hash para conjuntos de dados muito grandes apenas uma vez. Pode parecer uma diferença pequena, mas quando você vai definir a distribuição do processamento entre as diversas unidades da sua GPU, faz uma diferença enorme. |
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Exato. Seria um investimento meio alto.
Ah, gastar uma grana preta pra montar um minerador de ETH. QUe sabe daqui 1 mes o preço nao aumenta 10x e tu se paga rapidao... mas e se cair? Eh um investimento alto. Ate pq uma maquina dessas nao dura muito tmepo com tanto estresse.
minerar com a perspectiva do preço subir é burrice. Se sua perspectiva é que o preço suba, COMPRE a moeda e espere subir. O lucro é maiore o trabalho menor. Se for minerar, precisa ter certeza de que terá lucro desde o começo, ou está perdendo dinheiro. Nao acho que seja burrice, nem as fazendas da china acham. Elas ficam rotacionando entre varios ALT's que estiverem com a menor dificuldade no momento, e com certeza nao é para vender a moeda e sim para guardar contando que um dia va subir. Isso é perder dinheiro. Minere a mais lucrativa AGORA e compre a que tem perspectiva de crescer com parte dos lucros. Você lucra duas vezes. Ex. Moeda A: valor atual 0.01 USD, valor futuro 1 USD, mineração: 1 moeda/GH/dia Moeda B: valor atual 0.1 USD, valor futuro 0.1 USD, mineração: 1 moeda/GH/dia Cenário 1: minerar moeda A e B rotacionando, durante 1 mes. Moeda A: 15 moedas, valor atual 0.15 USD, valor futuro 15 USD. Moeda B: 15 moedas, valor atual 1.5 USD, valor futuro 1.5 USD. Total: 16.5 USD (após valorização). Cenário 2: Minerar apenas a moeda mais lucrativa, e trocar metade do lucro por moeda que vai valorizar: Moeda A: 0 mineradas, 150 compradas, saldo final, 1.5USD atual, 150 USD futuros. Moeda B: 30 mineradas, 15 vendidas, saldo final: 1.5USD (atual e futuro) Total: 151.5 USD resumindo, se vc minerar a menos lucrativa porque ela vai valorizar você está perdendo (deixando de ganhar) 135 USD. |
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