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2061  Local / Brasil / Re: Novato, comprar mineradora 50 mil reais on: June 10, 2016, 08:22:35 PM
Boa tarde pessoal,gostaria de uns links guia para novato em mineração,
e gostaria de comprar uma mineradora tenho 50 mil reais,passem os modelos das maquinas por favor
vamos nos falando
grato.

Minerar bitcoins só vale a pena com 3 condições:

1- Você não paga eletricidade ou paga eletricidade MUITO abaixo do preço
2- você tem facilidade de importação de equipamentos eletronicos (sem pagar impostos e sem demora para liberação na alfandega)
3- você tem contato com um fabricante de equipamentos para conseguir uma entrega rapida.

- O brasil tem uma das energias mais caras do mundo e você estará competindo com gente do mundo inteiro, inlcuindo venezuela e china, onde a eletricidade é muito barata. Seus custos operacionais vão ser muito maiores que o desses caras, portanto, seu prejuízo é garantido.
- Os equipamentos de mineração em geral demoram a se pagar, e só se pagam se você começar a minerar antes que eles impactem na dificuldade de mineração. Se você paga os impostos de 100% de importação no brasil, ou tem de esperar um prazo de envio de varios meses como de costume, o aumento da dificuldade da rede vai impossibilitar que você minere ao menos o valor pago, quem dirá ter lucro.

Se você tiver acesso a energia barata, o ideal é minerar outras moedas, que possam ser mineradas com equipamentos genéricos (placas de video). Ainda assim, estude muito e faça as contas de quanto serão seus custos e quanto prevê lucrar pra ver se tem alguma chance de recuperar o investimento. Mineração não é mais algo que se faça por hobby, e sim um empreendimento num mercado dinamico e competitivo. Entrar nesse tipo de mercado sem saber muito bem o que está fazendo é pedir pra perder dinheiro. (da a resposta ironica dos outros colegas)
2062  Local / Português (Portuguese) / Re: Brasil Bitcoin China on: June 10, 2016, 08:07:08 PM
Oi gente, conversei com o Allex, antigo 2501, por outros canais pra confirmar e realmente esse perfil é o perfil dele. Ainda não comprei nada com ele depois que ele foi pra china, mas confirmo a reputação dele. Inclusive, a antiga pagina de negócios dele ainda existe, podem usá-la para ver as recomendações.

Conversei com ele sobre os preços também, e parecem bem atrativos. Quem quiser fazer arbitragem, acredito que dá pra tirar um bom valor nisso. Eu sou holder então pretendo comprar só, sem revender Wink

2063  Local / Português (Portuguese) / Re: Emprestimo on: June 10, 2016, 01:25:58 PM
qual seria o melhor sitio para investir então?

genesis?

Não existe mineração em nuvem que dê lucro. Ou ela não minera, é simplesmente um esquema de piramide, e é furada entrar pois você certamente não sera um dos "faraós" que entram primeiro e tem lucros. Ou ela minera de verdade e os lucros são menores que da poupança.

Bitcoin NÃO É uma forma de ganhar dinheiro fácil, bitcoin é um ativo financeiro como qualquer outro. Bolsa de valores, titulos publicos, moedas estrangeiras, etc. Tem gente que ganha dinheiro com isso, mas fazem isso investindo quantidades ENORMES de dinheiro ou com muito trabalho duro, vigiando preços e vendendo e comprando 24h por dia (porque o mercado de bitcoins não para). Se quer ganhar dinheiro com um investimento, precisa ou de muito dinheiro, ou de muito trabalho.

Não existe formula mágica para ganhar dinheiro. Bitcoin não é uma formula mágica de ganhar dinheiro. Se alguem disse isso, mentiu pra você e está querendo te passar a perna.
2064  Local / Primeiros Passos (Iniciantes) / Re: Duvidas sobre o AdSense do Google on: June 09, 2016, 09:39:54 PM
uma duvida no meu site freebytecoins ele atualiza a pg de anuncios de 5 em 5 min se eu coloca o adsense cada vez q att vai ser 1 view ?

 O adsense não paga por view, apenas por click, se não me engano.
2065  Local / Mineração em Geral / Re: Hash Ocean on: June 09, 2016, 09:36:11 PM
Em 4 anos da Hash ocean nunca teve um furo ou video amador mostrando a mineradora com as placas de videos, como pode uma empresa que paga milhares de BTC por dia e ninguem nunca ter fotografado nem filmado nenhuma placa de video dela, pra minerar o que eles pagam precisaria ser 10x maior que a coin BR que ocupa dois galpoes gigantescos no paraguai,  o que me da nojo são os faraozinhos que vem aqui defender com unhas e dentes uma empresa que se esconde atrás do anonimato justamente pra ser muito mais facil fugir sem ser rastreada quando tudo cair...Aos mesmos que defendem essa empresa espero que venham aqui da as caras quando ela cair assim como a CLD e outras 99% cairam, eu minero ETH a moeda mais rentavel, tenho 200 Mhs e já fiz todas as contas possiveis e imaginaveis, afirmo ser impossivel pagar o que a hash paga com mineração..Pra quem não sabe esquema piramide é crime no Brasil... Eu tinha 3700 Ghs na hash ocean até janeiro, estava iniciando em cryptos depois percebi que realmente se tratava de esquema ponzi pedi reembolso e cai fora...Se alguem falar que a hash não reembolsa é mentira, ainda da tempo de pedir o seu antes que caia

O site foi registrado em janeiro de 2015. A empresa não existe a 4 anos, mas apenas a 1 ano e meio.
2066  Local / Primeiros Passos (Iniciantes) / Re: Duvidas sobre o AdSense do Google on: June 09, 2016, 06:27:22 PM
Vou te dizer que não sei, eu usava adsense no blog, e acho que nos primeiros 6 meses acumulei uns 100 USD, ai larguei de atualizar o blog e ganhei os outros 100 ao longo de uns 3 ou 4 anos, só com o conteúdo que já tinha produzido nos primeiros 6 meses.

Qual era o assunto do blog girino?

sei-la, um pouco de tudo. ainda existe, só não posto mais: http://blog.girino.org
2067  Local / Primeiros Passos (Iniciantes) / Re: Duvidas sobre o AdSense do Google on: June 09, 2016, 01:37:09 AM
Alguém aqui já usou o boo-box(Sistema de propagandas brasileiro)

Para receber do adsense o valor minimo é 100 dólares e muitos bancos aqui no brasil cobram uma taxa absurda para você colocar esse valor na sua conta.
Li relatados que o itau em um determinado ano cobrou uma taxa "simbólica" de  R$ 215 reais.
Então além de pensar em como gerar o lucro com o adsense... é necessário pensar em como você vai receber essa grana.

Eu tenho cerca de 200 USD no adsense que eu não pretendo sacar tão cedo. Meu banco me cobraria 50 USD de taxa para recebe-los. Prefiro esperar um dia quando o google aceitar BTC (ahã claudia, senta lá...) ou que eu me mude definitivamente pro exterior pra receber usando outro meio.

Você pagaria 1/4 do valor total em taxa... é absurdo isso.

Desculpa a pergunta Girino...
Mas você levou quanto tempo para chegar nesse valor ?


Vou te dizer que não sei, eu usava adsense no blog, e acho que nos primeiros 6 meses acumulei uns 100 USD, ai larguei de atualizar o blog e ganhei os outros 100 ao longo de uns 3 ou 4 anos, só com o conteúdo que já tinha produzido nos primeiros 6 meses.
2068  Local / Brasil / Re: hashocean já ouviram falar? on: June 08, 2016, 09:27:07 PM
Sério? acha que não vou ter retorno? pelo que vi vou mineirar diaramente 40 cents, fazendo as contas teria o retorno dos meus 100 em aproximadamente 8 meses... foi furada? Eu realmente pesquisei sobre o site em si, maios ou menos umas 3 semanas antes de criar coragem...

A possibilidade de ser golpe é de quase 100%. Ela tem todas as caracteristicas de golpe. Muita gente vai defender por três motivos:
1- pretende lucrar com links referidos
2- sabe que só vai continuar dando lucro se novas pessoas se filiarem
3- tem muito dinheiro investido nesse e em outros golpes, e está na verdade tentando convencer a si mesmo de que o que ele fez não era errado, anti-ético e ilegal.
2069  Local / Mineração em Geral / Re: Hash Ocean on: June 08, 2016, 09:02:19 PM
Hashocean diz que minera criptomoedas em vários data centers
Procurei aqui no site da hashocean e não achei nada sobre como e onde ela minera, e nem se os datacenter são próprios. Poderia me dizer onde viu isso?  Huh
Mais uma vez.. nada obriga hashocean a ter um datacenter próprio.. ela poderia muito bem estar terceirizando o serviço de uma farm chinesa. O produto ela sempre entrega(pelo menos o meu sempre recebi, e em dia!). Empresas como a uber oferecem serviço de transporte via taxi sem possuir um único táxi próprio.

Tá na pagina inicial do site:
Quote
Our data centres location
We are growing rapidly and have 7 data centres in different cities all around the world.

e na pagina de noticias:

Quote
We are opening the seventh more powerful data centre in Nuremberg. At this moment this centre is able to storage the amount of power volume up to 11900 Mh/s. Due to the opening of data centre we remove all current restrictions on maximum purchase volume.

Engineering systems ensure uninterrupted operation of the data center 24 hours 7 days a week, 365 days a year. To do this, absolutely all the items are reserved, ie have a double, which will take over the load if the primary fails.

Não está no contrato porque, eles não tem um contrato! (ops, mais uma evidencia de golpe, será não ter contrato é padrão de mercado ou questão de segurança?).
2070  Local / Criptomoedas Alternativas / Re: [ANN] StakeToken (ST) | 1000% POSP + X11 POW | ICO on: June 08, 2016, 07:44:36 PM
Alternativa coins eh o que mesmo?

Cada uma

ICO é uma coisa, moedas alternativas é outra. Esse forum é pra anuncios gerais, ele sugeriu a criação de um apenas para ICOs. Lendo a discussão toda dá pra perceber que ele quer uma forma de encontrar os ICOs de forma mais fácil.

O que não ficou claro é se ele quer um subforum em portugues ou se quer um subforum na parte em ingles.
2071  Local / Mineração em Geral / Re: Hash Ocean on: June 08, 2016, 07:38:25 PM
As leis brasileiras não discordam de mim. Se houver um conflito entre eu e a empresa, e a empresa tiver dito em contrato ou propaganda que tem um datacenter, ela será obrigada a provar isso.
Mais uma vez o que não tem embasamento é o que você diz.... Quando você contrata uma empresa de telefonia você paga o datacenter ou o serviço?
No mundo inteiro, o que mais se faz hoje em dia é terceirizar.. Eu posso muito bem montar minha mineradora, captar dinheiro por aqui e terceirizar o serviço de uma farm chinesa. Se eu estiver fornecendo o produto prometido ao meu cliente não há qualquer ilegalidade.

Exato, mas se você não entregar o produto prometido, é crime. Se eu disser que uso rede de fibra ótica e usar rede wireless, eu cometi fraude contratual e propaganda enganosa e posso ser preso por isso. É tudo uma questão do que você diz. a Hashocean diz que minera criptomoedas em vários data centers e portanto tem o dever moral e legal de prová-lo. é "simples assim". Se ela anunciasse apenas "dobre seus investimentos em 1 dia" não seria obrigada provar nada! Acho divertido como você mesmo provê os exemplos pra te contradizer! :-D

Quote
eu enumerei um monte de evidencias coletadas pela comunidade
São exatamente essas evidencias que eu refutei. Mas enfim, como você mesmo disse cabe a mim acreditar ou não, também dei minha opinião(a qual é contraria aos fud's que rolam). Continuo não vendo evidencia alguma.. apenas achismo de alguns usuários.

Desculpa, mas você refutou apenas uma e era aquela que eu mesmo já disse que possivelmente tinha sido refutada. (a parte interessante é que vc removeu minha frase onde eu falava isso, mas quem sou eu pra assumir má fé. A navalha de Hanlon não deixa). As outras você simplesmente desmereceu, com as falácias de sempre: "todo mundo faz", "é uma exceção", "questão de segurança". Não há refutação, apenas desculpas.

Quote
reduzir esses riscos a meros riscos de investimento é um desserviço a comunidade e aos novatos. Os riscos são bem maiores que isso, porque há evidencias suficientes pra indicar que se trata de um golpe.
Como disse, não vejo qualquer evidencia, apenas achismo. E não há qualquer desserviço meu em passar minha experiencia como cliente(até por que em momento algum convidei alguém a investir, NÃO acho que seja o momento certo para investir em mineração.. nem local e nem em nuvem).

Enfim.. já dei minha opinião. Nunca tive qualquer problema com mineração em nuvem e pretendo fazer um novo investimento após o halving..

Basta pesquisar onde investir e quanto investir.

Essa é a famosa falácia da "evidencia anedótica". Funcionou uma vez, então funciona sempre! É por aí que os golpistas agarram as vítimas. Não me importo com o que vc investe, mas mantenho o alerta: existem fortes evidências de que a hashocean é um ponzi. Evidencias que a empresa não faz a menor questão de refutar. Por esse motivo, eu considero anti-ético investir nela, mesmo sabendo dos riscos, pois seria investir e financiar uma atividade criminosa. Não é uma questão de "risco", é uma questão de lucrar com o roubo do dinheiro de outra pessoa.
2072  Local / Primeiros Passos (Iniciantes) / Re: Duvidas sobre o AdSense do Google on: June 08, 2016, 07:15:59 PM
Para receber do adsense o valor minimo é 100 dólares e muitos bancos aqui no brasil cobram uma taxa absurda para você colocar esse valor na sua conta.
Li relatados que o itau em um determinado ano cobrou uma taxa "simbólica" de  R$ 215 reais.
Então além de pensar em como gerar o lucro com o adsense... é necessário pensar em como você vai receber essa grana.

Eu tenho cerca de 200 USD no adsense que eu não pretendo sacar tão cedo. Meu banco me cobraria 50 USD de taxa para recebe-los. Prefiro esperar um dia quando o google aceitar BTC (ahã claudia, senta lá...) ou que eu me mude definitivamente pro exterior pra receber usando outro meio.
2073  Local / Mineração em Geral / Re: NOVA MINERADORA ANTMINER S9 14TH/s on: June 08, 2016, 07:12:38 PM
poderia minerar ETH com ela ?  Huh

Poder eu acho q até pode mas seria extremamente ineficiente. Mineração de ETH é feito com GPUs e já vou avisando logo, se vc mora no Brasil não vale a pena nem minerar nada.

pode não. Ela é uma ASIC, ou seja, é uma maquina especializda em fazer uma coisa e somente uma coisa. No caso, aplicar o algoritmo sha256. Ou mais especificamente, aplicar o algoritmo sha256 em uma sequencia de 80 bytes e verificar se ela começa com uma sequencia de zeros. Em geral nem o tamanho da sequencia de zeros (dificuldade) é configuravel, e se um dia a dificuldade baixar demais ela vai parar de funcionar.
2074  Local / Mineração em Geral / Re: Hash Ocean on: June 08, 2016, 07:02:00 PM
Cabe a qualquer crítico exigir provas.  Todas as evidencias apontadas tem as devidas provas. Algumas delas vc mesmo citou. Então tudo que foi dito pelos críticos aqui nessa thread tem provas, o que foi dito pelos defensores (que ela minera) não foi.
As leis brasileiras parecem discordar de você. Peça para entrar em um datacenter de uma empresa (de comunicação por exemplo) e ameace um processo simplesmente por que você acha que eles precisam provar que tem os servidores, volte e conte os resultados.

Existe um abismo entre você querer ver algo antes de investir, o que é perfeitamente normal, e aquilo ser um estelionato simplesmente por que a empresa não mostrou.

As leis brasileiras não discordam de mim. Se houver um conflito entre eu e a empresa, e a empresa tiver dito em contrato ou propaganda que tem um datacenter, ela será obrigada a provar isso. Não tem nem lógica nem embasamento juridico isso que vc falou.

Quote
Exigir provas e mostrar evidencias de fraude não é acusação.
Dizer que é scam é sim uma acusação.

Sim. Dizer que "provavelmente é scam devido as seguintes evidencias" não é.

Mas vamos fazer assim, eu enumerei um monte de evidencias coletadas pela comunidade e inclusive a thread onde essas evidencias são discutidas. Você acredita nelas se quiser. Se quiser achar que elas são meras coincidencias, afinal, o fato de todas as outras que acumulavam esse tanto de evidencias terem fechado é puro azar, ou pratica do mercado, ou como quiser chamar, isso é um problema pessoal seu. Mas as evidencias existem, sejam elas coincidencias ou não, e é dever da comunidade como um todo alertar aos novatos dos riscos REAIS que estão correndo.

Por outro lado, reduzir esses riscos a meros riscos de investimento é um desserviço a comunidade e aos novatos. Os riscos são bem maiores que isso, porque há evidencias suficientes pra indicar que se trata de um golpe, e não há qualquer movimento ou interesse da empresa de responder a essas criticas. Não é um mero risco de investimento, é um risco de estelionato.
2075  Local / Criptomoedas Alternativas / Re: Qual a sua estratégia em relação a ICOs? on: June 08, 2016, 06:29:43 PM
(...)
Belo post, vai ajudar muita gente que está começando, assim como eu.

Quando você diz que não investe em ICOs, quer dizer que você primeiro espera a moeda ser lançada e daí então faz a análise de investimento?

Me desculpe se estou sendo muito ignorante, mas o que seria "PoS" e "PoW"?

E em geral invisto na forma de serviços prestados (desenvolvo algum coisa pros devs da moeda, ou um site, ou uma pool de mineração, etc).

PoS e PoW são as duas modalidades atualmente existentes de mineração/emissão da moeda. PoW é a mineração tradicional, criada pelo bitcoin, onde vc usa seu poder de processamento para garantir a segurança da rede e recebe as moedas recem emitidas em troca. PoS é uma forma alternativa, criada pela PeerCoin e muito usada hoje em dia, onde você usa as proprias transações feitas na sua carteira como uma especie de "garantia" da segurança da rede, e recebe em troca as moedas recem emitidas. No PoW você gasta poder de processamento pra fazer dinheiro, e no PoS você gasta dinheiro pra fazer mais dinheiro.
2076  Local / Mineração em Geral / Re: Hash Ocean on: June 08, 2016, 06:21:50 PM
Quem tem q provar algo é são as empresas q se dizem mineradoras.
Não, não é. E isso é básico em direito... o ônus da prova cabe a quem acusa. Simples assim.

O ônus da prova cabe a qualquer um que afirme qualquer coisa. Mineradoras afirmam minerar, logo o ônus de provar que elas mineram é delas. "Simples assim". Cabe a qualquer crítico exigir provas. Exigir provas e mostrar evidencias de fraude não é acusação. Todas as evidencias apontadas tem as devidas provas. Algumas delas vc mesmo citou. Então tudo que foi dito pelos críticos aqui nessa thread tem provas, o que foi dito pelos defensores (que ela minera) não foi.
2077  Local / Português (Portuguese) / Re: Grupo Whatsapp Bitcoin on: June 08, 2016, 06:12:23 PM
E ai pessoal! Fiz um grupo no whatsapp pra divulgar as paginas e aplicativos com os melhores ganhos bitcoins que separamos! Quem quiser deixa o número abaixo!

Pessoal, não peçam nem postem informações pessoais direto no forum. Caso tenham interesse em trocar informações pessoais, como números de celular por exemplo, usem as PM (personal messages). O forum é aberto e indexado pelo google. qualquer informação postada aqui fica pública para sempre.
2078  Local / Português (Portuguese) / Re: Campanha Yobit on: June 08, 2016, 02:04:07 AM
Oque seria o termo Escrow, nas campanhas?

A tradução literal é "depositário", mas não acho que esse termo ajude Wink

Escrow é um intermediário que garante que os dois lados cumprem sua obrigação. Por exemplo, alguns sites de venda só liberam o valor pago após o cliente sinalizar o recebimento do produto. Em bitcoin o escrow pode ser eletronico (um sistema que so entrega os bitcoins ao vendedor se este liberar as altcoins compradas), ou pessoal mesmo (um pessoa que recebe as duas transações e repassa para os destinatarios).


No caso das camapanhas seriam pessoas confiáveis que guardariam o dinheiro da campanha pra garantir que o dono da campanha não vai fugir com ele.
2079  Local / Português (Portuguese) / Re: Campanha Yobit on: June 08, 2016, 02:02:59 AM
Oque seria o termo Escrow, nas campanhas?

A tradução literal é "depositário", mas não acho que esse termo ajude Wink

Escrow é um intermediário que garante que os dois lados cumprem sua obrigação. Por exemplo, alguns sites de venda só liberam o valor pago após o cliente sinalizar o recebimento do produto. Em bitcoin o escrow pode ser eletronico (um sistema que so entrega os bitcoins ao vendedor se este liberar as altcoins compradas), ou pessoal mesmo (um pessoa que recebe as duas transações e repassa para os destinatarios).
2080  Local / Português (Portuguese) / Re: Saldo de paper wallet on: June 08, 2016, 01:57:47 AM
Pessoal, é possível verificar o saldo de uma paper wallet sem importá-la?

Sim, alem de varias carteiras terem esse recurso (importar endereço "read only"), você pode a qualquer momento consultar num explorador de blocos como a blockchain.info. Basta jogar o endereço publico da paper wallet (aquele que vc usa pra depositos) na barra de pesquisa e o site te dará o saldo.
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