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2241  Local / Brasil / Re: Bitcoin na declaração on: March 28, 2016, 07:20:54 PM

(...)
Já a declaração das vendas é uma outra história, pois aí incide o fato gerador e o IR "pode" (dependendo de uma série de fatores), gerar imposto a pagar, mas declarar as compras não muda nada a este respeito.

Abraço,
Adriano

Pelo contrário, ao declarar compras você dá um valor de "base" pro bitcoin, o que faz com que você pague MENOS imposto ao vender (caso atinja os valores minimos). Se você não declarar, o valor de "base" do seu bitcoin será de 0 reais, e vc vai ter de pagar imposto sobre o valor integral e não só o lucro obtido.

por exemplo:

- Compra de 100 BTC a 1000 BRL
- Venda de 100 BTC a 1700 BRL
- Valor total da venda: 1700 * 100 = 170000 BRL
- Lucro: (1700 - 1000) * 100 = 70000 BRL

Imposto se tiver declarado a compra:
(700000 - 35000) * 15% = 99750 BRL

Imposto caso não tenha declarado:
(170000 - 35000) * 15% = 249750 BRL



Você está correto girino... eu quis simplificar falando que o fato de declarar a posse não faz com que a pessoa tenha que pagar imposto, porque este parece ser um erro frequente quando se fala em declarar bitcoins no imposto de renda (o que faz com que o imposto seja devido é o fato gerador, no caso, a venda) :-)

Mas já que entramos neste assunto, meu entendimento é que vendas (e não lucro) até R$ 35.000,00 no mês são isentas de IR, mas se passar de R$ 35.000,00 não se deve abater esse valor para calcular o IR devido. Ou seja, vendeu R$ 35.000,00 não se paga nada de IR, mas se vender 35.000,01 já precisa pagar 15% sobre o lucro de toda a operação (ou seja, não se pode simplesmente reduzir os R$ 35.000,00 como no exemplo acima para depois calcular o IR).

Adicionalmente, notei que o valor inicial possui um zero a mais R$ 700.000 ao invés de R$ 70.000.

Segundo minha interpretação, seu exemplo ficaria assim (considerando que a venda foi efetuada toda de uma vez):

Ao declarar a compra por R$ 1.000 por unidade (100.000 para o lote de 100 BTC), a venda por R$ 1.700 por unidade (R$ 170.000 para o lote) gera um lucro de R$ 70.000. Como a venda foi superior a R$ 35.000 no mês, "deve-se" pagar 15% sobre o lucro, ou seja, R$ 10.500.

Ao não se declarar, a venda de R$ 170.000 seria considerada todo lucro e "deve-se" pagar 15% sobre o lucro pois a venda foi superior a R$ 35.000 no mês. Isso dá um IR de R$ 25.500

Dá uma olhada se concorda e qualquer coisa vamos discutindo.

Abraço,
Adriano

Acho que vc tem razão nas duas correções (eu realmente coloquei um zero  amais sem querer e ele se propagou na conta), e provavelmente a minha interpretação do limite de isenção estava errado.

De qualquer forma, a ideia é que ao declarar vc está pagando bem menos imposto do que ao não declarar... Claro que se você pretende sonegar e enganar a receita, tanto faz se vc declara ou não!

P.S.: vou editar o meu post pra corrigir os zeros
2242  Local / Economia & Mercado / Re: Gift Card Google Play on: March 28, 2016, 07:10:43 PM
funciona em brasileira sim, eu ja usei um pra comprar gemas do clash rsrsrsrsr

mandei pm
2243  Local / Economia & Mercado / Re: Gift Card Google Play on: March 28, 2016, 01:40:58 PM
Vendo Gift Card Google Play de 10 UDS por 0.02 BTC

Funciona em contas brasileiras ou apenas americanas?
2244  Local / Brasil / Re: Bitcoin na declaração on: March 28, 2016, 01:38:03 PM

(...)
Já a declaração das vendas é uma outra história, pois aí incide o fato gerador e o IR "pode" (dependendo de uma série de fatores), gerar imposto a pagar, mas declarar as compras não muda nada a este respeito.

Abraço,
Adriano

Pelo contrário, ao declarar compras você dá um valor de "base" pro bitcoin, o que faz com que você pague MENOS imposto ao vender (caso atinja os valores minimos). Se você não declarar, o valor de "base" do seu bitcoin será de 0 reais, e vc vai ter de pagar imposto sobre o valor integral e não só o lucro obtido.

por exemplo:

- Compra de 100 BTC a 1000 BRL
- Venda de 100 BTC a 1700 BRL
- Valor total da venda: 1700 * 100 = 170000 BRL
- Lucro: (1700 - 1000) * 100 = 70000 BRL

Imposto se tiver declarado a compra:
(70000 - 35000) * 15% = 5250 BRL

Imposto caso não tenha declarado:
(170000 - 35000) * 15% = 20250 BRL

Edit: Corrigi erro de digitação, e veja o post do adriano porque a intepretação da faixa de isenção pode estar errada.
2245  Local / Criptomoedas Alternativas / Re: [HUE] Dilmacoin não morreu (ainda) e estou abrindo uma nova p2pool pra ela on: March 25, 2016, 08:43:53 PM
Troquem rápido por temercoins ou vão perder tudo...

A dilmacoin é imune a mudanças politicas, não se preocupe.
2246  Local / Português (Portuguese) / Re: CENSURA DO BITVALOR POR EXCHANGES on: March 24, 2016, 11:29:19 PM
O preço deve estar visível sim, a quantidade de trades também é pública (está no blockchain) e o choro das exchanges que discordarem tem que ser que nem o bitvalor, livre.

A maioria dos trades é feita "off-chain", apenas os depositos e retiradas estão na blockchain. Em algumas exchanges esses valores são próximos, mas na maioria das vezes o numero de trades efetuados com um mesmo deposito é grande (eu por exemplo tenho uma exchange onde fiz um unico deposito e tenho centenas de trades)
2247  Local / Português (Portuguese) / Re: Gerenciador financeiro que suporte BTC (gratuito) on: March 24, 2016, 11:26:39 PM
Pessoas,

Hoje eu uso o gnucash para organizar meu orçamento familiar, mas ele não suporta BTC nativamente e eu tenho um trabalhão para poder gerenciar minhas "contas" em BTC. Queria saber de vocês se alguem usa algum outro que suporte e poderia me sugerir.

Requisitos:
- Permita importar arquivos OFX do meu banco (sem usar programas externos para converter OFX em outro formato)
- Tenha suporte a BTC como moeda nativamente.
- Seja gratuito ou barato (< 10 USD)

Extras que cairiam bem:
- Seja open source
- possivel de automatizar a busca por cotações do BTC
- suporte para celular
- sincronização entre celular e computador (pode ser diretamente ou via dropbox ou google drive)
- suporte a criptografia e senha

Quem souber de algum, mesmo que não tenha usado, indique que eu testo.

Obrigado a todos.

Nunca vi nada pareceido meu caro girino, acho que você vai precisar desenvolver isso se quiser usar tão cedo hehe


estou pensando nisso, mas a preguiça é grande!
2248  Local / Portugal / Re: Construir litecoin miner on: March 23, 2016, 11:11:26 PM
Ola girino,

Sim, a ideia era ethereum...

Configuração tipica? Motherboard com 5 ou 6 PCIEs? Placas graficas? melhor relação preço/lucro?

tem de ver se ainda encontra por esses preços. As placas podem ser r9 280x ou 290x, acredito que tenham melhor relação custo/beneficio.
2249  Local / Portugal / Re: Construir litecoin miner on: March 23, 2016, 10:56:51 PM
Boa noite,

BTC... dificuldade a aumentar... tempo de obtenção de ROI a aumentar...

Porque não ver outras possibilidades: http//www.cryptobadger.com/2013/04/build-a-litecoin-mining-rig-hardware

Parece-me um pouco desatualizado! Alguém tem/montou um brinquedo destes? Vale a pena o investimento? Estimativa de ROI?

Resposta padrão, sem nem ler: tem mais de 6 meses? Esqueça. tem mais de 3 meses? desconfie!

(P.S. se for GPU dá pra minerar quark ou ethereum com algum lucro, mas pra litecoin, esqueça)
2250  Local / Primeiros Passos (Iniciantes) / Re: Dúvida Iniciante on: March 23, 2016, 07:12:02 PM
Desculpe voltar otópico mas acho melhor que criar um novo... Vi no yobit q tem algumas freecoins pra pegar.. n devem valer muita coisa mas megerou uma duvida... e se eu pedir pra enviar uma moeda pra uma carteira que nao suporta? Vai cancelar ou vou perder oque envie + fee?

De pende. Se o endereço da carteira for compativel, vai enviar pra uma carteira errada. Se for uma carteira com endereço incompativel, ai vai dar erro e a transação não vai ser efetuada.

Ex.: Se tentar enviar Bitcoin para uma carteira Doge, vai dar erro (endereço bitcoin começa com 1 e endereço Doge começa com D).
- se tentar enviar dilmacoins para uma carteira doge (ambos começam com D) vc vai perder suas dilmacoins...
2251  Local / Português (Portuguese) / Re: Cartão da Advcash por 1 centavo on: March 23, 2016, 07:07:05 PM
Pagar 3% de taxa a cada compra e mais 1 dolar por deposito não me parece muito inteligente não

3% nas compras em moeda diferente da do cartão. Se está pensando em usar o cartão no brasil, pra compras em reais, não vale mesmo. Já pra comprar em dolar a 0% + 1 USD por recarga ao invés de 6,38% de IOF + cambio turismo, a coisa muda de figura.
2252  Local / Português (Portuguese) / Re: Cartão da Advcash por 1 centavo on: March 23, 2016, 12:14:54 PM
E tem mais um detalhe, tem que ver qual a taxa de câmbio USD > BRL cada uma vai usar na hora do saque no Brasil.

essa taxa, se não me engano, quem decide é a emissora do cartão (visa/mastercard). Em geral é o dolar comercial do dia.
2253  Local / Português (Portuguese) / Re: Cartão da Advcash por 1 centavo on: March 23, 2016, 03:00:18 AM
Não sei se varia muito e depende da hora, mas agora há pouco eu verifiquei o preço do BTC na xapo e na advcash.

advcash 407.xx USD
xapo 421.xx USD

Diferença enorme

quase 4%. Em geral a diferença é de cerca de 3%... Mas é dai que eles tiram o pão deles mesmo... Por isso vale mais a pena carregar usando BTC-E. Vc vende os BTCs na BTC-E e trasfere os USD pra AdvCash. é o jeito mais barato hoje (0.5% da BTC-E + 0.25% da AdvCash).
2254  Local / Português (Portuguese) / Re: Cartão da Advcash por 1 centavo on: March 23, 2016, 01:28:57 AM
Sim, o AdvCash é o que possui as menores taxas.
Eu pedi dois cartões, um em USD e o outro em EUR.
Um centavo, e sem anuidade, vamos aproveitar.

as taxas deles estão embutidas no preço do bitcoin. Eu recarregava via BTC-E porque tinah taxa 0. Tinham subido pra 2% e paro ude valer. Agora caiu de novo pra 0.25% então acho que já volta a valer a pena transferir via BTC-E.

De qualquer forma, tinha encomendado um em USD (e paguei por ele,  Cry ), Agora vou encomendar um em EUR. Como não tem taxas, posso ficar com ele "pra sempre" e usar se tiver necessidade um dia... (eu uso bastante o cartão virtual deles pra pagar contas em EUR ou em USD na internet, mas o plastico nunca usei).

uma coisa que não curti muito nem na XAPO nem nos outros é que não dá pra saber exatamente qual a taxa de conversão que está em vigor no momento da transação...

No advcash ele converte o valor para USD (ou EUR) no momento da carga, então você sabe sempre a taxa de conversão. (se está falando da taxa de conversão quando efetua compras em outras moedas, que não USD ou EUR, ai realmente não tem como saber, mas não sei de nenhum cartão que te dá essa informação).
2255  Local / Português (Portuguese) / Re: Cartão da Advcash por 1 centavo on: March 23, 2016, 01:20:51 AM
Sim, o AdvCash é o que possui as menores taxas.
Eu pedi dois cartões, um em USD e o outro em EUR.
Um centavo, e sem anuidade, vamos aproveitar.

as taxas deles estão embutidas no preço do bitcoin. Eu recarregava via BTC-E porque tinah taxa 0. Tinham subido pra 2% e paro ude valer. Agora caiu de novo pra 0.25% então acho que já volta a valer a pena transferir via BTC-E.

De qualquer forma, tinha encomendado um em USD (e paguei por ele,  Cry ), Agora vou encomendar um em EUR. Como não tem taxas, posso ficar com ele "pra sempre" e usar se tiver necessidade um dia... (eu uso bastante o cartão virtual deles pra pagar contas em EUR ou em USD na internet, mas o plastico nunca usei).
2256  Local / Português (Portuguese) / Re: FoxBit off? on: March 22, 2016, 02:36:16 PM
Tá dando erro 403 aqui, é alguma manutenção programada ou o que houve?

Aqui tá ok. Qual endereço está acessando?

eu estou usando esse: https://foxbit.com.br/
2257  Local / Português (Portuguese) / Gerenciador financeiro que suporte BTC (gratuito) on: March 21, 2016, 11:23:33 PM
Pessoas,

Hoje eu uso o gnucash para organizar meu orçamento familiar, mas ele não suporta BTC nativamente e eu tenho um trabalhão para poder gerenciar minhas "contas" em BTC. Queria saber de vocês se alguem usa algum outro que suporte e poderia me sugerir.

Requisitos:
- Permita importar arquivos OFX do meu banco (sem usar programas externos para converter OFX em outro formato)
- Tenha suporte a BTC como moeda nativamente.
- Seja gratuito ou barato (< 10 USD)

Extras que cairiam bem:
- Seja open source
- possivel de automatizar a busca por cotações do BTC
- suporte para celular
- sincronização entre celular e computador (pode ser diretamente ou via dropbox ou google drive)
- suporte a criptografia e senha

Quem souber de algum, mesmo que não tenha usado, indique que eu testo.

Obrigado a todos.
2258  Local / Português (Portuguese) / Re: CENSURA DO BITVALOR POR EXCHANGES on: March 21, 2016, 08:59:06 PM
As informações são publicas. Legalmente você pode continuar reproduzindo os dados, e deveria. É um ótimo serviço.

Quem falou ai que que os dados não são publicos está falando beteira, isso não é nem se confunde com direito autoral. É como querer dizer que os preços em um super mercado são direito autoral, ou que os balanços trimestrais de empresas listadas na Bolsa são direito autoral.

Não existe autor aqui no caso, e principalmente não há obra intelectual. São meros dados de mercado divulgados pela própria empresa e podem ser livremente reproduzidos.

1- Não são "meros dados de mercado" divulgados pela empresa, são compilações de dados e como tais são cobertas pela lei de direitos autorais.
2- Balanços trimestrais de empresas listadas em bolsa são públicos POR LEI, e não por definição. Balanço de empresas não negociadas em bolsa não são públicos. Ambos são protegidos por direito autoral.

Cuidado ao falar que os outros estão "falando besteira" quando quem está falando besteira pode ser você mesmo.

Preços também são publicos e devem estar bem expostos, por lei.

você parece confundir tres conceitos: Público, Publicado e de dominio público.

Preços de varejo são obrigatoriamente publicados em local visivel. Isso nem os torna publics nem os coloca em dominio publico.

Quote
Me mostra a lei que diz que os dados que o bitvalor usa são propriedade da empresa. É a lei de direito autoral? Esta falando besteira.
Ao dono do site bitvalor: Cara, se você está com medo simplesmente consulte um advogado apenas para perguntar isso. Vai te cobrar uns 200 reais.

Mas já antecipo que você pode reproduzir os dados a vontade. E só lamento por essas empresas de merda!

São varias leis, mas as duas principais são: http://www.planalto.gov.br/ccivil_03/leis/L9610.htm e http://www.planalto.gov.br/ccivil_03/leis/L9279.htm
2259  Local / Português (Portuguese) / Re: Paypal -> Bitcoin? on: March 20, 2016, 05:11:06 PM
É ainda mais caro...

No paypal o risco para o vendedor é muito alto, e o paypal não aceita disputa sobre bens intangíveis, então quem aceita paypal embute no preço o risco do calote...
2260  Local / Português (Portuguese) / Re: CENSURA DO BITVALOR POR EXCHANGES on: March 20, 2016, 02:28:27 PM
As informações são publicas. Legalmente você pode continuar reproduzindo os dados, e deveria. É um ótimo serviço.

Quem falou ai que que os dados não são publicos está falando beteira, isso não é nem se confunde com direito autoral. É como querer dizer que os preços em um super mercado são direito autoral, ou que os balanços trimestrais de empresas listadas na Bolsa são direito autoral.

Não existe autor aqui no caso, e principalmente não há obra intelectual. São meros dados de mercado divulgados pela própria empresa e podem ser livremente reproduzidos.

1- Não são "meros dados de mercado" divulgados pela empresa, são compilações de dados e como tais são cobertas pela lei de direitos autorais.
2- Balanços trimestrais de empresas listadas em bolsa são públicos POR LEI, e não por definição. Balanço de empresas não negociadas em bolsa não são públicos. Ambos são protegidos por direito autoral.

Cuidado ao falar que os outros estão "falando besteira" quando quem está falando besteira pode ser você mesmo.
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