Lo scopo sarebbe quello di avere delle animazioni che permettano di capire meglio, questo explorer è molto accattivante visivamente ma non semplifica nulla (parere personale) perchè anzichè catturare gli aspetti essenziali della blockchain tende a crearne di inutili a scopo puramente estetico. Comunque 1 merit per l'impegno. |
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Nel momento in cui si depositano satoshi sul wallet quest'ultimo apre automaticamente un canale con il nodo Acinq (l'azienda che sviluppa Phoenix) accreditando anche liquidità "outbound", cioè dalla parte del nodo Acinq senza la quale un nodo LN può fare pagamenti ma non riceverli.
Per poter ricevere un pagamento bisogna aprire un canale con qualcuno che immetta liquidità dalla sua parte (inbound). Per poter inviare un pagamento bisogna aprire un canale e immettere liquidità dalla propria parte (outbound). Non solo, per ricevere un pagamento non direttamente (è il caso più frequente) è necessario che il qualcuno dall'altra parte sia ben collegato con molti canali a diversi utenti e abbia a sua volta la possibilità di ricevere un pagamento da un canale esterno al nostro per poi trasmettere il pagamento a noi. Per poter inviare un pagamento non direttamente è ancora necessario che il qualcuno dall'altra parte sia ben collegato con molti canali a diversi utenti e abbia a sua volta la possibilità di inviare il pagamento ricevuto da noi su altri canali. Effettivamente non è per niente scontato come funzionamento, ben vengano queste soluzioni chiavi in mano. Ho notato che nonostante il prezzo del btc sia ai massimi, la liquidità su LN continua a crescere, seppur lentamente, al momento siamo a 1080 btc (46 milioni di dollari) https://1ml.com/ |
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Il cambio btc-eur è attualmente circa 36k euro per btc. Qualora arrivasse a 50k euro per btc, noi italiani avremmo un modo facile per fare i calcoli: 1 satoshi = 1 lira 1000 satoshi = 1000 lire 2000 satoshi = 2000 lire = 1 euro 2 milioni di satoshi = 2 milioni di lire = 1000 euro Si tratterebbe solo di tornare indietro di una ventina d'anni circa ... quando tutti eravamo milionari (in lire)  Penso che molti di noi si ricordano i prezzi in lire (una pizza 7000 lire, un giornale 1500 lire, uno stipendio 2 milioni di lire ... ) non sarebbe così difficile sostituire lire con satoshi. |
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Io uso Conio direttamente (non Hype).
Ci sono commissioni solo su acquisto/vendita, non su trasferimenti di btc su blockchain (a parte ovviamente le fee per i miner).
Inoltre è possibile impostare 3 livelli diversi di fee per i miner (in base al tempo previsto per la prima conferma). Conviene usare il livello di spesa minima, se dopo un certo tempo la tx non viene confermata e hai fretta allora puoi accelerare la tx aumentando la commissione; questo si può fare perchè si tratta di una tx che utilizza RBF (replace by fee).
Si fa tutto tramite app, in modo molto intuitivo, anche l'accelerazione della tx.
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Aggiornamento del thread: vedere un canale LN come la linea di un abaco: https://medium.com/breez-technology/understanding-lightning-network-using-an-abacus-daad8dc4cf4bSuggerisco, sempre dello stesso autore, anche questo articolo: https://medium.com/breez-technology/lightning-economics-how-i-learned-to-stop-worrying-and-love-inbound-liquidity-511d05aa8b8bTo understand the centrality of inbound liquidity, let’s review the structure of Lightning. Lightning is composed of nodes connected by payment channels. Payment channels are like the wires of an abacus, with the beads representing satoshis. But Lightning is like a hyper-abacus in that several wires/payment channels may connect any two nodes, and all the nodes in the network are connected one way or another by chains of wires and nodes.
Now, a vital, central, crucial point is that moving beads along a wire from one node to another (i.e. an off-chain transaction) is very cheap, but adding and removing beads from wires or transferring them between wires (i.e. on-chain transactions) are costly. So, in order to work as designed, Lightning needs to move beads from one end of the network to the other, over an indeterminate number of nodes and wires, while avoiding any change to the number of beads on any wire.
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Come si vede si tratta di tre correzioni di prezzo simili: il calo dal valore massimo a quello minino è di circa il 30% per tutte e tre.
Però il calo di NUPL, quasi identico per le due dip del 2017, è adesso solo della metà circa
In pratica analoghe variazioni negative di prezzo producono cali (molto) meno che proporzionali dell'indice.
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Significa che l'HODL è, a questo giro e almeno finora, molto più forte. Nel 2017 i cali di prezzo "stanavano" molti hodlers (soprattutto di vecchia data) dai loro address e li stimolavano a vendere. Questo faceva crescere la RC e ridurre NUPL
Adesso questo effetto c'è molto meno come si nota anche da altri parametri (es btc depositati su exchange).
Un altro modo per dire la stessa cosa è che il pump del 2017 era sostenuto soprattutto da una domanda elevata, quello attuale soprattutto (e finora) da un calo elevato dell'offerta disponibile e dalla resistenza di molti hodlers alle sirene di guadagni stellari
La bella notizia è quindi che l'hodl è forte. La brutta notizia è che se 30k è davvero la soglia minima di questa fossa, allora non abbiamo spazio per crescere molto d'ora in poi, perchè NUPL è calato troppo poco.
Oppure a questo giro disintegreremo questa resistenza di 0.75.
Avevo notato anch'io questo fatto. Anche provando a distinguere la discesa dalla salita i risultati non cambiano molto. Prendendo i tuoi dati, da 42k a 29k (-31%) con un rapporto MC/RC che è passato da 3.82 a 2.67 (-30%), significa in pratica che tutta la diminuzione percentuale del rapporto si è avuta a causa della diminuzione percentuale della MC, mentre la RC è rimasta grosso modo costante (quest'ultima è leggermente aumentata per ridurre ulteriormente il rapporto: quindi qualche hodler di vecchia data ha venduto, ma poca cosa). Se la RC non si muove vuol dire quindi che nella recente discesa i 'volumi' sono stati scarsi (molti btc sono rimasti fermi) e che in media, per quanto riguarda i btc mossi, per ogni btc che ha aumentato il suo ultimo prezzo di scambio (aumentato perchè venduto da un hodler) c'è n'è un altro che ha diminuito il suo ultimo prezzo di scambio della stessa quantità (diminuito perchè venduto da chi lo aveva acquistato da pochi giorni). Nella fase precedente di salita - prendiamo 2 mesi e mezzo, da 11920 dollari (20/10/20) a 40770 (8/1/21) - il prezzo è cresciuto del 242%, mentre il rapporto MC/RC è passato da 1.87 a 3.79 (+103%), quindi nella fase di crescita si ricava che la RC è aumentata del 68% (vi risparmio i calcoli). Quindi mentre il prezzo medio di un btc è aumentata del 242%, il prezzo medio al quale è stata scambiato l'ultima volta è cresciuto solo del 68%, segno che molti btc vecchi non hanno partecipato alla crescita del prezzo. Se si restringe la finestra temporale nell'ultimo tratto di salita - le ultime 2 settimane, da 22380 dollari (23/12/21) a 40770 (8/1/21) - il prezzo è cresciuto del 82%, mentre il rapporto MC/RC è passato da 2.75 a 3.79 (+38%), quindi la RC è aumentata del 32%. Da notare che in generale l'aumento percentuale del prezzo è stato più del doppio dell'aumento percentuale del rapporto MVRV, quindi a occhio ci sarebbe ancora un +60% di spazio di crescita per il prezzo (quando e se il rapporto MVRV = 4), quindi sui 50k si potrebbe arrivare. Come si era detto tempo fa, se una larga fetta di btc 'vecchi' non partecipa alla crescita del prezzo è anche ovvio (e salutare aggiungerei io) che questo fatto ponga dei limiti alla crescita delle quotazioni, quotazioni che altrimenti si baserebbero solo su scambi di quantità marginali di btc e quindi poco significative. |
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Probabilmente lo farò, ma meglio se trovo un posto nelle mie zone o dove magari devo già passare per lavoro
A Milano posti così non ce ne sono?
No perchè io uno lo presi ad Amsterdam, ma se ci fosse tipo a Milano magari passo di lì, glielo prendo e poi glielo do, sarebbe il top
Non lo so, prova a contattarli via mail o telefono e chiedi, so che volevano aprire un comproeuro anche a Milano. In ogni caso telefona prima di recarti in negozio, non è detto che abbiano il prodotto lì a disposizione. |
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arulbero io ti stimo perché sei stato uno dei primi a darmi dei merit ma il Tizio sopra ha postato il grafico del 2017 e sotto quello di oggi. Non so a quali numeri ti riferisca ma dal grafico si evince quanto ha sottolineato e che condivido.
Guarda che ho detto esattamente la stessa cosa del post con il grafico a cui ti riferisci: se oggi siamo come nel periodo luglio-agosto 2017, abbiamo davanti ancora la maggior parte della salita (a dicembre 2017 il prezzo passò dai 3k ai 20k). Ho solo sottolineato che il valore raggiunto a giugno 2017 è stato un massimo temporaneo, che dopo una fase di lateralizzazione di qualche mese ha portato all'ATH di dicembre. Quindi c'è apparentemente ancora molto spazio di crescita per quest'anno. |
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Dopo il leak di Ledger, farsi spedire a casa un hw è un atto di coraggio, troppo reckless direi.
Fortunatamente io il ledger non l'ho mai neanche preso in considerazione (closed source).
Ora però ho un amico che finalmente ha ceduto alle mie (lievi ma costanti) pressioni rivoltegli in questi anni, e si è preso qualche manciata di satoshi, che vorrebbe mettere al sicuro in un hardware wallet (trezor).
Dopo però avere saputo del database rubato, preferirebbe giustamente non dare il proprio indirizzo.
La domanda che rivolgo a voi è quindi, ci sono vie alternative e possibilmente economiche per non farsi spedire l'articolo a casa?
Recarsi di persona in un negozio fisico che lo vende e pagarlo in contanti/btc: https://inbitcoin.it/pages/704c3442-7102-4aec-bcc0-bdee0356066a/ |
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Rispetto al massimo storico bitcoin ha raddoppiato ( e quindi secondo me ha finito la benzina), ethereum sta ancora poco sopra il suo massimo storico (1388 dollari) quindi, in teoria, ha ancora margine.
I giorni scorsi parlavamo di un possibile ritorno in zona 15k, per ora sembra tenere, oggi piccolo pump sopra i 37. Sembrano sempre molto vicini i 50. Personalmente sono per un possibile ritorno in zona 10k 15k ma sul medio ( prima dell' halving ha fatto cosi' :dopo aver toccato 20k è arrivato, dopo due anni e mezzo a 4800 dollari). Il massimo precedente era 10k o sbaglio? Il massimo precedente rispetto ai 20k di dicembre 2017 è stato 1.2k di dicembre 2013. A me sembra troppo poco un ATH di 42k, pur riconoscendo che da 20k non poteva fare un altro x16, almeno un x3 me lo aspetto, quindi 60k mi sembra un target ragionevole. Questo 2021 sarà un anno molto interessante dal punto di vista del prezzo di bitcoin: se dovesse solo minimamente mantenere un comportamento in linea con il passato e con i vari modelli di prezzo più volte citati, dovrebbe arrivare come minimo a 100k nel corso dell'anno; se invece rimanesse su livelli decisamente più bassi, romperebbe uno schema di comportamento che costituirebbe una novità assoluta nella sua pur breve storia. Secondo me adesso siamo come ad agosto 2017: a fine aprile 2017 ruppe il vecchio ATH di 1200 dollari, il prezzo schizzò a quasi 3000 dollari per i primi di giugno, poi entrò in una fase laterale con "crollo" a luglio a 2000 dollari (-33%), per riprendere la crescita più tardi andando a segnare il nuovo vero ATH solo a dicembre; abbiamo davanti ancora molto spazio di crescita nei prossimi mesi. |
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Un riepilogo sul numero di morti per milione di abitanti: #Country Deaths/1M pop Belgium 1756 Slovenia 1530 Italy 1354 Bosnia 1349 Czechia 1338 UK 1311 Bulgaria 1225 USA 1221 Hungary 1176 Peru 1167 Spain 1140 Messico 1082 Francia 1073 Sweden 1019 Switzerland 999 Argentina 997 Brazil 981 Portugal 870 Austria 784 Germany 563 Russia 449 India 111 Japan 35 China 3 fonte https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries/Direi che tra le grandi nazioni Italia, UK, USA sono quelle andate peggio, sono grosso modo sullo stesso piano. La Germania è ancora abbastanza lontana da quei livelli. Pensavo peggio il Brasile, i paesi dell'estremo oriente non pervenuti. La media mondiale è di 261 morti per milione di abitanti, il dato della Lombardia è 2475 morti per milione di abitanti (1 morto ogni 400 abitanti). |
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quindi 172400 indirizzi hanno 16 mln di btc. Ed altri 17 mln di indirizzi si dividono le briciole. Come se, in italia lo 0,01% delle persone possedesse l' 85% degli euro totali ed il resto povertà assoluta
Infatti come ha risposto giustamente Fillippone btc non è decentralizzato nel senso che è distribuito in modo uniforme tra i possessori. Io volevo sottolineare innanzitutto che non si tratta solo di 1000 indirizzi. Inoltre è molto probabile che diversi singoli indirizzi 'ricchi' corrispondono a migliaia di utenti degli exchange, quindi penso che la distribuzione di quei 16 milioni di btc sia maggiore di quella che sembra; nel calcolare la percentuale (0,01%) devi anche tenere conto che è molto probabile invece che molti degli indirizzi minori sia posseduti da singole persone in un numero maggiore di 1, ovvero una singola persona probabilmente avrà 5-10 indirizzi con qualche millesimo di btc ciascuno; quindi il rapporto tra il numero di persone che possiedono quei 16 milioni di btc e il numero di persone che possiedono i restanti 2.6 non è sicuramente 1 : 9999, ma è molto più alto. Riguardando la tabella con più attenzione mi sono accorto che i dati corretti sono: 'Ricchi' 2400 indirizzi -> 8 milioni di btc 150k indirizzi -> 8 milioni di btc 'Poveri' (se si possono considerare poveri indirizzi fino a 10 btc) 8.4 milioni di indirizzi -> 2.7 milioni di btc 25 milioni di indirizzi -> 37000 btc quindi 152k indirizzi su 33.5 milioni possiedono 16 milioni su 18.6 milioni di btc : in pratica la quota tra ricchi e poveri è 1:220 (0.45%), per ogni indirizzo ricco ci sono 220 indirizzi poveri, e se teniamo conto che i 152k indirizzi molto probabilmente equivalgono a ben più di 152k persone, mentre i 33.4 milioni di indirizzi poveri corrispondono sicuramente a meno di 33.4 milioni di proprietari, il rapporto reale è molto più basso. |
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Il paragone con l'oro deve sempre tenere conto che il metallo giallo esiste da millenni ed è giunto all'apice di un lunghissimo processo di monetizzazione. Non esiste nessuna price discovery da fare sull'oro. Il suo valore aumenta solo perchè tutto ciò che ha fiat al denominatore aumenta . E' l'asset che ha meno probabilità di andare a zero ma è anche quella che ha meno probabilità di elevata crescita futura. E' completamente inadatto al mondo digitale, alla globalizzazione dell'economia.
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Bitcoin esiste da 11 anni, ma a volte lo si valuta come se fosse una tecnologia che esiste da 100. La sua volatilità non è qualcosa di strutturale ma è la conseguenza del fatto che, a differenza dell'oro, è all'inizio del suo processo di monetizzazione. Il mondo deve scoprirlo e stabilire che valore dargli. Per la prima volta nella storia è possibile investire direttamente in un protocollo aperto, opensource, globale. Non nelle aziende che vi operano sopra, ma direttamente nella tecnologia stessa. Come se Internet avesse fatto una IPO di 21 milioni di azioni, ognuna delle quali corrispondenti ad un pezzettino del suo valore. Non Google o Amazon, proprio tutto Internet. Quanto varrebbe oggi ognuna di quelle azioni? Senza dare a nessuno la possibilità di emetterne una in più.
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Se l'oro ha impiegato centinaia di anni per essere universalmente accettato e riconosciuto, a bitcoin servirà probabilmente molto meno. Il mondo di oggi va a una velocità un pò diversa. Se tutto va bene basterà qualche decennio. Ma non si può pretendere che già in questa fase si comporti come un asset che ha secoli di storia alle spalle. Ricordiamoci sempre da dove veniamo e cosa e come era considerato btc solo 4 o 5 anni fa. Sarei felicissimo se nei prossimi 5 anni facessimo la stessa strada fatta negli ultimi 5.
Quoto in tutto e per tutto, quando si confronta l'oro con bitcoin spesso non si capisce che il confronto corretto è tra quello che l'oro è oggi e quello che bitcoin potrebbe essere fra 30 anni. Non ha senso confrontare l'oro di oggi con il bitcoin di oggi, bitcoin è troppo giovane ancora come tecnologia e rimane nel 2021 una novità sconosciuta ai più. Anche in altri contesti e in altri forum vedo molte persone che affermano: "non può essere store of value, è troppo volatile per essere una moneta" ma è chiaro che ad oggi la situazione è questa, il giudizio su bitcoin non può che essere ancora sbilanciato molto sulla prospettiva... Se io vedo un giovane di 14 anni che corre i 100m in 10 secondi e 40, posso dire che è un ottimo candidato a battere in futuro l'attuale campione del mondo di velocità senza che mi si risponda: ma oggi ci sono diversi corridori che corrono in meno di 10 secondi? Confrontiamo un venticinquenne con un quattordicenne? L'oro del 2021 sarà molto probabilmente uguale all'oro del 2051, ma il bitcoin del 2051 promette di essere molto di più del bitcoin di oggi, molto di più dell'oro e delle monete fiat del 2051, questa è la prospettiva. Che può essere confermata o smentita dagli eventi futuri ovviamente, ma questo è lo scenario in cui si muove chi scommette su bitcoin. Invito poi andare un calcolo su Excel, prendete una ipotetica alternativa a Bitcoin chc cresca, come interessi composti, del 8% annuo, constantemente.
Prende un asset che fa -80% ogni tre anni...
Il secondo me risulta particolarmente penalizzato, sul lungo termine meno performante.
Da zero a $ 40.000 sembra un grande risultato ma considerando una crescita più lineare... maggiore fiducia nelle persone e maggiore attrattiva nell'uomo della strada nel trovare un asset stabile... si poteva vedere $ 400.000.
Per essere un asset che è partito da zero da soli 10 anni a me pare relativamente stabile, i grossi pump e i grossi dump avvengono con una periodicità quasi prevedibile e la tendenza complessiva finora è sempre quella di un aumento del valore, nessuna persona che abbia acquistato 1 bitcoin e lo abbia rivenduto tenendolo per almeno 3 anni ha perso soldi finora, certo se lo si compra con l'idea di trarne un aumento del potere d'acquisto con un orizzonte temporale limitato di 6mesi/1 anno semplicemente non si è capito cosa si sta comprando. |
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Ma poi siamo sicuri che btc sia così decentralized? A me risulta che 1000 indirizzi hanno quasi tutti i btc fin' ora minat
Non esageriamo: https://bitinfocharts.com/top-100-richest-bitcoin-addresses.html8 milioni scarsi di btc sono concentrati in 2400 indirizzi, altri 8 milioni sono distribuiti in più di 170k indirizzi, altri 2,5 milioni di btc sono distribuiti su altri 3 milioni di indirizzi altri 200k btc sono dispersi in 14 milioni di indirizzi il resto (briciole, 3500 btc) sono in 17 milioni di indirizzi. |
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L'indice lo conoscete già è l'MVRV, il migliore a parere mio, per capire quando comprare e quando vendere nel lungo periodo.
Per i meno "malati" di queste cose l'MVRV è il rapporto tra la market cap e la realised cap. La prima si ottiene moltiplicando tutti i btc in esistenza per il prezzo del momento. La seconda si ottiene moltiplicando tutti i bitcoin in esistenza per il prezzo dell' ultimo momento in cui quei btc sono stati "attivi" (mossi nella blockchain).
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Questo rapporto è importante perchè è la migliore stima del guadagno potenziale di ogni bitcoiner: la market cap indica il prezzo di realizzo a cui potrei vendere la mia quota, la realised cap è una stima del prezzo a cui ho acquistato quei btc.
Oggi siamo a 3. Al massimo nel dicembre 2017 raggiungemmo i 4.35. Un valore sopra 4 è sempre stato segnale di top vicino
Quando questo post è stato scritto, la quotazione era attorno a 26400 dollari e l'indice MVRV a 3. Ieri l'indice è sceso nuovamente a 3 con una quotazione di 33700 dollari. Tradotto significa che in questi ultimi 16 giorni la realised cap è cresciuta esattamente come è cresciuta la market cap. Questo mi sembra un ottimo segnale che indica una potenziale crescita futura ancora maggiore, perchè più sostenibile. Non è ovviamente una previsione per domani o nel brevissimo termine, ma una tendenza più generale. |
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https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries- per l'Italia dal tuo grafico avremmo 1.200 x 65 (mln di abitanti) = 78.000 e dalla tabella che ho linkato io risultano 80k decessi. Ci siamo. - per la Germania dal tuo grafico avremmo 400 x 83 (mln di abitanti) = 33.200 e dalla tabella che ho linkato io risultano 43.7k decessi. Tropppa differenza, per questo dico che il grafico che hai riportato mi sembra fermo a qualche tempo fa. In ogni caso - grafico o no - i numeri di morti in Germania è da qualche tempo che son tra 1 e 1-2 k al giorno (vedere il grafico daily qui sotto): https://www.worldometers.info/coronavirus/country/germany/noi in Italia invece siamo arrivati a 1000 un giorno solo e con un picco della campana molto più stretto: https://www.worldometers.info/coronavirus/country/italy/il giardino degli altri non è sempre più verde  Interessante la comparazione, la seconda ondata in Germania è stata molto più pesante della prima, in Italia invece le 2 ondate sono state simili (anche se la seconda dura di più). E' un po' come il confronto tra nord e sud italia, nella prima ondata c'è chi è stato quasi risparmiato. Attualmente in Germania ci sono più di 5000 persone in terapia intensiva, più del doppio di quelle italiane; sono il 2% degli attualmente positivi (contro lo 0,5% italiano al momento). Il numero di casi positivi che non lo sono più è simile nei 2 paesi, attorno a 1.6 - 1.7 milioni di casi, la mortalità italiana è circa il doppio di quella tedesca (5% contro 3% dei "closed cases"). |
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Non c'è bisogno di rifare i calcoli, l'indice sarà semplicemente un po' diminuito (non so quanto, non ho il dato in tempo reale), anche perchè oggi contemporaneamente sono un po' calate anche le quotazioni. 1000 btc sono passati da valutazione 0 a valutazione 39k dollari: di sicuro il RC è aumentato, 1000 btc * 39k di aumento pesano più degli altri btc mossi oggi (che hanno perso - se hanno perso - al massimo 1000-2000k dollari di valore ciascuno, ma in media molto probabilmente hanno realizzato anche loro un netto aumento rispetto all'ultima volta in cui erano stati mossi). Sarebbe interessante sapere quanti btc fermi dal 2010 che si danno persi per sempre in realtà sono parcheggiati da 11 anni da qualche vero hodler. Comunque sono quasi 40 milioni di dollari, una bella cifra. |
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Soprattutto ci sono 135k address con 10-100 bitcoin e altri 675k con 1-10. Tralasciamo quei pochi address (2400) che hanno cifre enormemente superiori. In tutto quindi 810k address per un totale di 6 100 000 btc -> https://bitinfocharts.com/top-100-richest-bitcoin-addresses.htmlSe anche ipotizziamo una media di 10 address (stima per eccesso secondo me) per persona, possiamo dire che a questi 810k address corrispondono almeno 80k singoli proprietari, che si suddividono circa 6 100 000 btc. La media fa 75 btc a testa, anche ipotizzando che il 10% più ricco posseggo l' 80% dei 6 100 000 bitcoin, abbiamo la seguente situazione: 8k ultra-milionari che si suddividono 4 800 000 bitcoin (600 bitcoin in media a testa) e 72k persone che si suddividono i restanti 1 200 000 bitcoin, ovvero quasi 17 bitcoin a testa, di fatto sono tutti milionari o quasi (si può arrotondare anche con gli address con tagli da 0.50 btc). Quindi direi che è senz'altro corretto supporre che l'ordine di grandezza dei milionari si aggiri sul centinaio di migliaia. |
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