pineapple express
|
|
June 29, 2017, 06:43:15 AM Last edit: June 29, 2017, 02:53:31 PM by pineapple express |
|
Так хотя бы это все увидят, а так майнеры могут начать подбирать мертвые адреса за которыми никто не следит, а потом и за твоими придут. 2 мегабайта не изменят ситуацию ровно никак Когда сеть никто нарочно не спамит во имя своих интересов Если это так, мы его почти в любом случае в этом году увидим Чарли давно уже написал: есть каналы на лайте. Там заперты монеты. Ломайте и забирайте себе
элитные войска) Чувак ты сделал мой день, буду тебя на цитаты разбирать и в пример приводить, если ты не против, хотя если и против мне пох Про адреса вобще четко выдал) Коровское стадо, равняйсь по ядру) Как вы в реале выживаете, загадка кстати может ты знаешь сколько стоит канал открыть? Если еще не узнал то спроси у Чарли, у него же каналы в лайте залоченые И для чего тот сегвит выдумывали если он не нужен?
|
|
|
|
be.open
Copper Member
Hero Member
Offline
Activity: 2156
Merit: 909
White Russian
|
|
June 29, 2017, 07:18:43 AM |
|
И для чего тот сегвит выдумывали если он не нужен?
Сам по себе сегвит особо не нужен, но от внедрения сегвита есть минимум три положительных побочных эффекта! 1. Сегвит закрывает уязвимость асикбурст, которую эксплуатируют китайские майнеры. 2. Сегвит облегчает жизнь аппаратным и легким кошелькам. 3. После внедрения сегвита в мегабайтный блок влезет чуть больше транзакций. Негативных побочных эффектов от внедрения сегвита не ожидается! Я за сегвит и против увеличения блока. Если внедрять сегвит и увеличивать блок пропихивается в как два в одном, то лучше оставить код без изменений!
|
|
|
|
amaclin
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1019
|
|
June 29, 2017, 07:29:54 AM |
|
Негативных побочных эффектов от внедрения сегвита не ожидается! Бу-га-га. Еще как ожидается. Проблема несколько раз поднималась, но особо не дискутировалась Не знаю даже как называть. Что-нибудь типа witness-data-withholding-attack Применит ли кто-нибудь это на практике - не знаю. Я бы применил.
|
|
|
|
amaclin
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1019
|
|
June 29, 2017, 07:36:09 AM |
|
Сам по себе сегвит особо не нужен, но от внедрения сегвита есть минимум три положительных побочных эффекта! 1. Сегвит закрывает уязвимость асикбурст, которую эксплуатируют китайские майнеры.
Не эксплуатируют. И почему это уязвимость? Это фича 2. Сегвит облегчает жизнь аппаратным и легким кошелькам. Поясните как? Вы можете объяснить или вам Моня напел? Я не готов спорить по этому вопросу, может действительно облегчает. но я лично не имею представления как. 3. После внедрения сегвита в мегабайтный блок влезет чуть больше транзакций. Логика железная. А после внедрения биг-блок решения в блок тоже влезет больше мегабайта И чем же тогда армяне лучше чем грузины? (Спойлер: чем грузины)
|
|
|
|
be.open
Copper Member
Hero Member
Offline
Activity: 2156
Merit: 909
White Russian
|
|
June 29, 2017, 07:43:53 AM |
|
Негативных побочных эффектов от внедрения сегвита не ожидается! Бу-га-га. Еще как ожидается. Проблема несколько раз поднималась, но особо не дискутировалась Не знаю даже как называть. Что-нибудь типа witness-data-withholding-attack Применит ли кто-нибудь это на практике - не знаю. Я бы применил. Можете в двух словах объяснить суть проблемы? Я погуглил, нашел вот и вот, но причем тут сегвит признаться не очень понял.
|
|
|
|
pineapple express
|
|
June 29, 2017, 07:56:45 AM |
|
1. Сегвит закрывает уязвимость асикбурст, которую эксплуатируют китайские майнеры.
просто прояснить, что именно дает китайским майнерам эксплуатация (пруф?) асикбурст?
|
|
|
|
amaclin
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1019
|
|
June 29, 2017, 07:58:16 AM |
|
Можете в двух словах объяснить суть проблемы? Я погуглил, нашел вот и вот, но причем тут сегвит признаться не очень понял. Ну потому что block-withholding и witness-data-withholding это разные вещи. Я же сказал - этот вектор не принимался никем всерьёз насколько мне известно. Хорошо. Даю пищу для размышлений. Тезисно. Разжевывать не буду - если вы сами не хотите грызть этот гранит науки - я вам не смогу помочь. 1. В сети после активации сегвита останутся и в достаточно большом количестве старые ноды 2. Протокол работы новых нод со старыми построен на том условии, что сегвит-данные при передаче с новой ноды на старую скипаются. 3. На одном и том же железе проверка валидности блока будет быстрее у старых нод 4. Распространение блока среди соединенных друг с другом старых нод будет быстрее, так как проверять сигнатуры им не надо и трафик децл меньше 5. Для начала майнинга нового блока необходимо знать только хэш предыдущего блока. Проверку блока можно скипнуть или провести параллельно 6. Майнинг-ноды (пулы) вообще говоря могут специально цепляться к старым нодам, чтобы как можно раньше получить блок по сети. И, собственно говоря, атака заключается в том, что dishonest-пул публикует свой блок в пре-сегвит часть сети сразу, а полностью отдает этот блок с сегвит-данными с задержкой. Дальше возможны варианты развития событий. Попкорном запасусь, когда до сегвита дойдет.
|
|
|
|
pineapple express
|
|
June 29, 2017, 08:04:05 AM |
|
да, что хорошо в сегвите то что им можно не пользоваться. Посути, чтобы отменить сегвит достаточно использовать кошельки которые не отправляют сегвит tx
|
|
|
|
amaclin
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1019
|
|
June 29, 2017, 08:08:24 AM |
|
да, что хорошо в сегвите то что им можно не пользоваться. Посути, чтобы отменить сегвит достаточно использовать кошельки которые не отправляют сегвит tx Недостаточно.То, что я тут постом выше описал witness-data-withholding - это атака на систему в целом, а не на юзера. Если вы не будете пользоваться сегвитом - вы никак не спасете ни себя, ни других от неё. Более того, даже если все поймут в чем опасность и никто из юзеров не поставит новый клиент, то всё равно данная атака остается столь же вероятной.
|
|
|
|
be.open
Copper Member
Hero Member
Offline
Activity: 2156
Merit: 909
White Russian
|
|
June 29, 2017, 09:13:20 AM |
|
Можете в двух словах объяснить суть проблемы? Я погуглил, нашел вот и вот, но причем тут сегвит признаться не очень понял. Ну потому что block-withholding и witness-data-withholding это разные вещи. Я же сказал - этот вектор не принимался никем всерьёз насколько мне известно. Хорошо. Даю пищу для размышлений. Тезисно. Разжевывать не буду - если вы сами не хотите грызть этот гранит науки - я вам не смогу помочь. 1. В сети после активации сегвита останутся и в достаточно большом количестве старые ноды 2. Протокол работы новых нод со старыми построен на том условии, что сегвит-данные при передаче с новой ноды на старую скипаются. 3. На одном и том же железе проверка валидности блока будет быстрее у старых нод 4. Распространение блока среди соединенных друг с другом старых нод будет быстрее, так как проверять сигнатуры им не надо и трафик децл меньше 5. Для начала майнинга нового блока необходимо знать только хэш предыдущего блока. Проверку блока можно скипнуть или провести параллельно 6. Майнинг-ноды (пулы) вообще говоря могут специально цепляться к старым нодам, чтобы как можно раньше получить блок по сети. И, собственно говоря, атака заключается в том, что dishonest-пул публикует свой блок в пре-сегвит часть сети сразу, а полностью отдает этот блок с сегвит-данными с задержкой. Дальше возможны варианты развития событий. Попкорном запасусь, когда до сегвита дойдет. Хм, любопытно, похоже вы правы - я недооценивал возможные негативные побочные эффекты от внедрения сегвита. Буду размышлять и разбираться, благодарю за любезно сформулированные тезисы!
|
|
|
|
Blazin8888
|
|
June 29, 2017, 10:11:04 AM |
|
Второй волны падения не будет?
она очень ожидаема,но ванговать - глупое дело 2600 - уровень поддержки/сопротивления. Если цена вновь пойдет вниз, то снижение будет веселее, чем предыдущее ;-) Хотелось бы роста, конечно, но текущий рост воспринимаю как коррекцию, жду следующую волну падения
|
|
|
|
Jazzycrypt
Legendary
Offline
Activity: 1708
Merit: 1018
|
|
June 29, 2017, 12:04:01 PM |
|
|
|
|
|
akim
Legendary
Offline
Activity: 994
Merit: 1018
|
|
June 29, 2017, 12:28:03 PM |
|
ХЗ.. Я тут последние три дня наблюдаю как идет 99% корреляция между падение доллара и возобновление тренда по btc и главное по эфиру. По биткойну вроде так оно и есть а по эфиру есть наметки что рост не закончен.
|
|
|
|
t309
Legendary
Offline
Activity: 1946
Merit: 1000
|
|
June 29, 2017, 12:46:52 PM |
|
каждий видит то что хочет видеть )))
а по отношеныю к чему падает доллар?
|
|
|
|
amaclin
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1019
|
|
June 29, 2017, 12:50:16 PM |
|
а по отношеныю к чему падает доллар? К температуре воздуха. Температура растет, доллар падает. Эх, всему учить приходится.
|
|
|
|
Rogerdale
|
|
June 29, 2017, 04:21:54 PM |
|
а по отношеныю к чему падает доллар? К температуре воздуха. Температура растет, доллар падает. Эх, всему учить приходится. А я заметил, что уже который день движение по криптовалютам совпадает с движением по индексу NASDAQ. К чему бы это?
|
|
|
|
tim_kuff
|
|
June 29, 2017, 06:04:20 PM |
|
а по отношеныю к чему падает доллар? К температуре воздуха. Температура растет, доллар падает. Эх, всему учить приходится. А я заметил, что уже который день движение по криптовалютам совпадает с движением по индексу NASDAQ. К чему бы это? Простое совпадение, не более.
|
|
|
|
dig4u
|
|
June 29, 2017, 06:10:09 PM |
|
Крепись - не крепись, а впереди те самые сегвиты, а там и вишенка на торте в виде уполовинивания не за горами. Так что на $5000 идём, коллеги.
|
|
|
|
zoldberg
|
|
June 29, 2017, 07:19:22 PM |
|
Что-то Амаклин активизировался. Обычно это означает, что будет боковик с последующим ростом.
Отличная примета кстати, наверное пойдем хай обновлять на битке.
|
|
|
|
Hix
Legendary
Offline
Activity: 1971
Merit: 1036
|
|
June 29, 2017, 08:04:20 PM |
|
PS Если не закрепимся по BTC-e выше 2600 долл, значит медвежий рынок будет и дальше, с альткоинов всех кроме свежих ICO повыходил, есть смысл играть только на понижение.
С каких пор BTC-e стал локомотивом курса?
|
|
|
|
|