Alexey_S
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 07, 2017, 09:56:27 AM |
|
но потом был пересчет и цена исо стала 6000 токенов за ефир. Поэтому сейчас х5 уже от цены ИСО, крутой проект.
Хороший взлет, но какой будет сам проект?! Пока сама биржа очень примитивна и неудобна. Интересно, что будет после завтрашнего распределения. Упадет или нет? Продать или держать?! Наверное, х2 продам и выведу, что б поставить галочку - в плюсе. А про остальное можно безвременно забыть. Куда выведет, туда выведет
|
|
|
|
johhnyUA
Legendary
Offline
Activity: 2422
Merit: 1845
Crypto for the Crypto Throne!
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 07, 2017, 10:14:43 AM |
|
Да и хайпа нет совершенно, в преддверии всемасштабной коррекции на рынке, не вижу смысла морозить средства в активе, который и на стабильном рынке слаб.
Какие основания для масштабной коррекции то?
|
|
|
|
|
Granturismo777
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 07, 2017, 10:23:21 AM |
|
Да и хайпа нет совершенно, в преддверии всемасштабной коррекции на рынке, не вижу смысла морозить средства в активе, который и на стабильном рынке слаб.
Какие основания для масштабной коррекции то? Хотя бы первое закрытие месяца по паре BTC/USD красной свечкой, начиная с апреля.
|
|
|
|
Alexey_S
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 07, 2017, 10:25:52 AM |
|
Какие основания для масштабной коррекции то?
Чаемый день сурка хардфорка, вестимо
|
|
|
|
poptop
Legendary
Offline
Activity: 1512
Merit: 1246
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 07, 2017, 10:36:41 AM |
|
Эти с условиями аирдропа намудрили. ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif)
|
Может ли домашка восьмиклассника стоить 1 биток? ![Huh](https://bitcointalk.org/Smileys/default/huh.gif) Рынок крипты перегрет, но перегрет ли рынок головоломок с криптой? Как можно прятать свои биточки от посторонних глаз? ![Huh](https://bitcointalk.org/Smileys/default/huh.gif) Разгадываем недавние давние головоломки Энди Бауча вместе
|
|
|
be.open
Copper Member
Hero Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif) ![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif) ![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif) ![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 2156
Merit: 909
White Russian
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 07, 2017, 10:40:24 AM |
|
Чувак, у меня чуть влагалище не выросло когда я это читал
Вот теперь точно грубо, но я поржал ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Надеюсь, ты по-доброму. Конечно по-доброму, я тут давеча как истинный джедай перешёл на светлую стороны силы и прошёл KYC в request.network. ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif)
|
|
|
|
mike0182
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 07, 2017, 10:51:05 AM |
|
Эти с условиями аирдропа намудрили. ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) А посмотрел их уже по каждой монете наклепали ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) монеро, рипл, даш, лайт и даже сам эфир EETH чотко эфир на эфире ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
|
|
|
|
Rogerdale
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 07, 2017, 10:57:38 AM |
|
Чувак, у меня чуть влагалище не выросло когда я это читал
Вот теперь точно грубо, но я поржал ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Надеюсь, ты по-доброму. Конечно по-доброму, я тут давеча как истинный джедай перешёл на светлую стороны силы и прошёл KYC в request.network. ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) Вот что хайп животворящий делает. Будем тащить! Надо всем активизироваться в англоязычном топике и разрекламировать проект как новый OmiseGo.
|
|
|
|
naimBIT
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 161
Merit: 12
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 07, 2017, 11:38:58 AM |
|
Сдаётся мне, все эти монеты на эфире, клепает сам Виталик, таким образом перетягивая свободные средства рынка себе в контору.
|
|
|
|
poptop
Legendary
Offline
Activity: 1512
Merit: 1246
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 07, 2017, 12:02:40 PM Last edit: October 07, 2017, 12:20:53 PM by poptop |
|
Конечно по-доброму, я тут давеча как истинный джедай перешёл на светлую стороны силы и прошёл KYC в request.network. ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) А я вчера как раз пересмотрел последнее от Радченко, почитал комментарии и как-то мне странным показалось, что они внезапно "we decided to open our registration to more people ", когда речь шла, что они откроют добор, если фейков будет много. Для справедливости стоит сказать, что с этим постом все сходится - https://bitcointalk.org/index.php?topic=2242430.msg22645975#msg22645975 . Но совпадение все равно показалось странным, в смысле, могли бы в письме написать, что у нас недобор, а письмо выглядело именно как набор большего количества участников, чем планировалось. Радченко прям захвалил проект, а все его сигналы уходят в минусы. Ну и вообще я вчера пересмотрел свои взгляды на участие в ICO еще раз. Я себе списочек пишу с названиями, которые часто встречаются, так он настолько огромный, что не уверен, что у меня банально хватит денег, чтобы во все войти и времени, чтобы со всем познакомиться. При этом я не думаю, что у меня уж прям самый маленький депозит. Нормальный. Славянский-средний, ну вы поняли ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Прошелся по паре крупных проектов, попросил показать контракты для пре айсио. Никто не дает. Пытаешься понять цену на пре айсио - никто не отвечает, модеры группы опускают вопрос. Пытаешься найти цену на токен - куча красивых картинок, попыток сделать тебя избранным, но цен нигде нет. Никаких контрактов тоже никто не показывает, они появляются в последний момент, когда открываются продажи. Вот у меня вопрос есть: а как я вообще могу изучить сам контракт тогда? Может, там количество токенов не ограничено? Или дев их может отозвать в любой момент? Или сжечь прямо в твоем кошельке. Как я должен просмотреть токен, если в момент его появления все уже заливают средства? Я должен либо залить и потом изучать, либо изучать и потом уже брать на бирже у хомяков. Я не спорю, что я отстаю от происходящего и сейчас нужно пользоваться хайпом ICO и все время уделять ресерчингу токен сейлов, но вот я хожу по группам/форумам/ютубам/твитерам/и далее по списку и зачастую натыкаюсь на какие-то проекты, о которых я не слышал. Я пытаюсь зайти на сайт что-нибудь понять о проекте, а там вода, два адвизора, которые не факт, что сами знают об этом, и студенческая команда разработчиков. И у меня встает резонный вопрос: а кто это все покупать будет? За счет чего токен должен расти в цене? Типичный хомяк увидит новый проект, посмотрит, что айсио закончилось и пойдет дальше искать новый из тысячи других. Он же не хомяк, чтобы пойти на биржу и купить с иксами, он сам хочет, чтобы у него после айсио купили с иксами. Т.е. спрос удовлетворен на айсио, хайпа так много, что через неделю старый проект, куда хотелось попасть, уже забывается и о многих проектах среднестатистический инвестор просто банально не знает. За редким исключением, платежеспособный хомяк это взрослый человек, у которого есть работа/бизнес, возможно, семья или хотя бы отношения, близкие, друзья и тп и тд. Такой человек физически не сможет обработать столько информации и он просто физически куда-то не сможет войти, потому что даже не знает о существовании такого-то проекта. А с тем, как прячутся все концы в воду и скрывается вся информация, мало кто из таких инвесторов войдет более чем в 3 проекта. Скорее всего, такие люди войдут пару раз, обожгутся и просто перестанут покупать малоизвестные свежие проекты. Единственные 2 типа людей, кто может быть в курсе всех проектов: 1) Студенты-школьники, но у них нет депо в основной своей массе и даже если они захотят поучаствовать во всех проектах, то их вливания в проекты будут минимальными, и скорее всего, это будут суммы много меньшие даже 1 биткоина. В принципе, сейчас как раз все хард капы идут с прицелом на ~0.5 биткоина, чтобы этому классу было комфортно. 2) Люди, для которых это профессиональный заработок. Т.е. как раз те, кто по другую сторону. Кто создает проекты, пишет для них контракты, заходит на пре-пре-пре-пре-пре айсио, которые переливают сами себе на биржах, поддерживают хайп вокруг ICO и зарабатывают на хомяках. Это именно те люди, которые стараются спутать всю информацию и никогда не отвечают на прямые вопросы. Т.е. среднестатистическому криптофану делать здесь особо нечего. Откуда браться естественным иксам тоже непонятно. Откуда наберется столько ликвидности опять не ясно. Иксы, в моем понимании, может накручивать только второй тип людей и чем ближе проект к работе "в белую", тем меньше вероятности накруток. Выходит, что нужно лезть в самые дебри типа eBTC, ну а это чистый гемблинг, рандом и пиздец, товарищи. Какие-то серьезные проекты все равно через месяц уходят в тень, а потом и катятся вниз. Это происходит, минимум, по двум причинам: 1) Тайминг. Людям рисуют красивую картину, но многие не понимают сколько на это времени потребуется. А мы, на секундочку, до сих пор нормально битком платить не можем. Сколько уже прошло? ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) А тут бывает так, что команда из 2-3 студентов девов, 15 адвизоров и они планируют какую-то сверхглобальную платформу, нужда в которой и под сомнением, и не совсем понятно, зачем им токены. Granturismo777 кинул ссылку на платформу для торгов энергией и у меня резонный вопрос: а зачем мне платить их токенами, если я могу платить битком? Зачем лишняя сущность? Чтобы девы заработали? При этом проекты с простой идеей и узким направлением годами не могут найти своего клиента. И даже R3 с хиперледжером пока сильно свои продукты не интегрировали на рынок. 2) И тут мы переходим к другому моменту: зачастую даже на преайсио цена токена сильно завышена. Возвращаясь к той же бирже с энергией, если верить инфе, цена токена на пре айсио 63 цента. Хоть я и думаю, что они пиздят и реально инвесторы покупали по центу, ну не сильно ли это много? Потом на айсио еще сверху добавится процент и после выхода на биржу, если будет хайп, еще чуть-чуть. В итоге получится очень дорогой воздух, которому есть куда падать. И в совокупности с таймингом, недостатком ликвидности, нежеланием хомяков влезать в "старые проекты" проект будет очень долго катиться вниз. В реальности, на рынке нет просто столько денег, сколько подразумевается проектами. Нет такого количества хомяков еще. И кому-то будет очень больно по итогу. Не то, чтобы до меня это только дошло, скорее просто сложил еще раз все в кучу. Я понимаю, что многим насрать на проект и тактика вложить и тут же вывести с процентом, который больше, чем от торгов за то же время. Но для меня такая стратегия оказывается некомфортной. Слишком много неучтенных параметров и слишком просто скамануться без надежды выйти в ноль. Да, сейчас золотое время для альтов и есть возможность найти бриллиант покруче эфира или стратиса, но возможность очень маленькая. Даже если ответственно изучать каждый проект просто сил в одно лицо не хватит, особенно, когда много информации утаивается или ее невозможно проверить. В общем, я так подумал, что с начала года по вчерашний день весь зафиксированный профит меня полностью удовлетворяет и для этого года я достаточно для себя заработал. Поэтому я решил просто отдохнуть, не лезть ни в какие айсио и посмотреть на это все со стороны. Тем, кто пришел на рынок только летом, конечно же, нужно сейчас отыгрываться, им обидно или жаба душит и хочется тоже отхватить кусок пирога. На это все и рассчитано. У кого-то получится, у кого-то нет, но у них хотя бы есть мотивация. А я подожду момента, когда рынок сам очистит себя от всякого неликвидного и нереализуемого скама. И при этом всегда есть возможность, что цены на оставшиеся проекты окажутся ниже текущих. ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) П.с. толк не выдерживает нагрузки и лежит ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
|
Может ли домашка восьмиклассника стоить 1 биток? ![Huh](https://bitcointalk.org/Smileys/default/huh.gif) Рынок крипты перегрет, но перегрет ли рынок головоломок с криптой? Как можно прятать свои биточки от посторонних глаз? ![Huh](https://bitcointalk.org/Smileys/default/huh.gif) Разгадываем недавние давние головоломки Энди Бауча вместе
|
|
|
markiz73
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 07, 2017, 12:49:35 PM |
|
Люди, один вопрос меня давно мучает Почему разрабы из биткоин коре не хотят поддерживать сегвит и сегвит 2х? В Нью Йорке соглашение подписали без них.
|
|
|
|
poptop
Legendary
Offline
Activity: 1512
Merit: 1246
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 07, 2017, 12:52:41 PM |
|
Люди, один вопрос меня давно мучает Почему разрабы из биткоин коре не хотят поддерживать сегвит и сегвит 2х? В Нью Йорке соглашение подписали без них.
Да вроде и комьюнити не сильно 2x поддерживает. Никому не нравится, когда за него решает пара дядек в пиджаках. Как вообще можно передавать разработку в руки людей, которые "заботятся" о сети, но до сих пор не ввели сегвит адреса в свои бизнесы? ![Huh](https://bitcointalk.org/Smileys/default/huh.gif) Я таким ребятам не верю.
|
Может ли домашка восьмиклассника стоить 1 биток? ![Huh](https://bitcointalk.org/Smileys/default/huh.gif) Рынок крипты перегрет, но перегрет ли рынок головоломок с криптой? Как можно прятать свои биточки от посторонних глаз? ![Huh](https://bitcointalk.org/Smileys/default/huh.gif) Разгадываем недавние давние головоломки Энди Бауча вместе
|
|
|
markiz73
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 07, 2017, 01:02:24 PM |
|
Люди, один вопрос меня давно мучает Почему разрабы из биткоин коре не хотят поддерживать сегвит и сегвит 2х? В Нью Йорке соглашение подписали без них.
Да вроде и комьюнити не сильно 2x поддерживает. Никому не нравится, когда за него решает пара дядек в пиджаках. Как вообще можно передавать разработку в руки людей, которые "заботятся" о сети, но до сих пор не ввели сегвит адреса в свои бизнесы? ![Huh](https://bitcointalk.org/Smileys/default/huh.gif) Я таким ребятам не верю. Ну это же утопия, у битка среднее время блока 10 мин и влазит в него 3 тыс транз примерно. А бывает что блок ждешь по 20 минут, когда очень надо ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Комса с того же йобита 6 уе с лишним с битрекса 4 с лишним. Это же реально разгрузит сеть от задержек. Надо сразу делать блоки от 4 Мб
|
|
|
|
rorschach1
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 07, 2017, 01:05:47 PM |
|
Какие мысли у кого по поводу перехода Эфира на ПОС. Чем это чревато для его токенов и в частности для него самого? Мучает меня этот вопрос уже постоянно ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Думаю что перед ближайшим хардфорком цена может сильно просесть временно. А потом, если хф пройдет успешно, то отыграет выше текущей. И так же стимулом роста цены будет снижение добычи на 40% из за хф. Майнеры крепитесь, спекулянты закупайтесь
|
|
|
|
poptop
Legendary
Offline
Activity: 1512
Merit: 1246
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 07, 2017, 01:14:00 PM |
|
Ну это же утопия, у битка среднее время блока 10 мин и влазит в него 3 тыс транз примерно. А бывает что блок ждешь по 20 минут, когда очень надо ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Комса с того же йобита 6 уе с лишним с битрекса 4 с лишним. Это же реально разгрузит сеть от задержек. Надо сразу делать блоки от 4 Мб Нужно понимать, что комса с йобита, битрекса и прочего не имеет отношения к сети битка. Это кома централизованного проекта. Я спокойно по сей день отправляю транзакции с комсой 0.0001 btc, что 4500 * 0.0001= 0.45 ye и уходит все в первом блоке в 80% случаев. Только вчера делал такую транзакцию. Нужно понимать, что введение сегвит адресов сейчас бы облегчило ситуацию, а сделало это только одна контора пока. И эти люди тебе рассказывают, что их бизнес зависит от низких комиссий и они за любую возможность их уменьшить готовы хвататься двумя руками. Ничего не смущает? Введи между биржами и парой значимых узлов liquid blockstream или любой другой сайдчейн и блокчейн будет пустым. От 10 минут ты можешь уйти либо в сайдчейны, либо в очередной форк битка. Но если ты будешь форкать каждый раз биток, то свойство неизменяемости он потеряет. А именно это свойство главный аргумент в противостоянии с фиатом, которым верят как хотят. Так что куда логичным выглядит возможность дать спокойно работать другим командам над собственными проектами и развивать экосистему стандартизировано, но каждый в своем узком направлении.
|
Может ли домашка восьмиклассника стоить 1 биток? ![Huh](https://bitcointalk.org/Smileys/default/huh.gif) Рынок крипты перегрет, но перегрет ли рынок головоломок с криптой? Как можно прятать свои биточки от посторонних глаз? ![Huh](https://bitcointalk.org/Smileys/default/huh.gif) Разгадываем недавние давние головоломки Энди Бауча вместе
|
|
|
Ranyar
Sr. Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif) ![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif) ![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 364
Merit: 257
Be kind to each other
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 07, 2017, 01:17:31 PM |
|
Конечно по-доброму, я тут давеча как истинный джедай перешёл на светлую стороны силы и прошёл KYC в request.network. ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) А я вчера как раз пересмотрел последнее от Радченко, почитал комментарии и как-то мне странным показалось, что они внезапно "we decided to open our registration to more people ", когда речь шла, что они откроют добор, если фейков будет много. Для справедливости стоит сказать, что с этим постом все сходится - https://bitcointalk.org/index.php?topic=2242430.msg22645975#msg22645975 . Но совпадение все равно показалось странным, в смысле, могли бы в письме написать, что у нас недобор, а письмо выглядело именно как набор большего количества участников, чем планировалось. Радченко прям захвалил проект, а все его сигналы уходят в минусы. Ну и вообще я вчера пересмотрел свои взгляды на участие в ICO еще раз. Я себе списочек пишу с названиями, которые часто встречаются, так он настолько огромный, что не уверен, что у меня банально хватит денег, чтобы во все войти и времени, чтобы со всем познакомиться. При этом я не думаю, что у меня уж прям самый маленький депозит. Нормальный. Славянский-средний, ну вы поняли ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Прошелся по паре крупных проектов, попросил показать контракты для пре айсио. Никто не дает. Пытаешься понять цену на пре айсио - никто не отвечает, модеры группы опускают вопрос. Пытаешься найти цену на токен - куча красивых картинок, попыток сделать тебя избранным, но цен нигде нет. Никаких контрактов тоже никто не показывает, они появляются в последний момент, когда открываются продажи. Вот у меня вопрос есть: а как я вообще могу изучить сам контракт тогда? Может, там количество токенов не ограничено? Или дев их может отозвать в любой момент? Или сжечь прямо в твоем кошельке. Как я должен просмотреть токен, если в момент его появления все уже заливают средства? Я должен либо залить и потом изучать, либо изучать и потом уже брать на бирже у хомяков. Я не спорю, что я отстаю от происходящего и сейчас нужно пользоваться хайпом ICO и все время уделять ресерчингу токен сейлов, но вот я хожу по группам/форумам/ютубам/твитерам/и далее по списку и зачастую натыкаюсь на какие-то проекты, о которых я не слышал. Я пытаюсь зайти на сайт что-нибудь понять о проекте, а там вода, два адвизора, которые не факт, что сами знают об этом, и студенческая команда разработчиков. И у меня встает резонный вопрос: а кто это все покупать будет? За счет чего токен должен расти в цене? Типичный хомяк увидит новый проект, посмотрит, что айсио закончилось и пойдет дальше искать новый из тысячи других. Он же не хомяк, чтобы пойти на биржу и купить с иксами, он сам хочет, чтобы у него после айсио купили с иксами. Т.е. спрос удовлетворен на айсио, хайпа так много, что через неделю старый проект, куда хотелось попасть, уже забывается и о многих проектах среднестатистический инвестор просто банально не знает. За редким исключением, платежеспособный хомяк это взрослый человек, у которого есть работа/бизнес, возможно, семья или хотя бы отношения, близкие, друзья и тп и тд. Такой человек физически не сможет обработать столько информации и он просто физически куда-то не сможет войти, потому что даже не знает о существовании такого-то проекта. А с тем, как прячутся все концы в воду и скрывается вся информация, мало кто из таких инвесторов войдет более чем в 3 проекта. Скорее всего, такие люди войдут пару раз, обожгутся и просто перестанут покупать малоизвестные свежие проекты. Единственные 2 типа людей, кто может быть в курсе всех проектов: 1) Студенты-школьники, но у них нет депо в основной своей массе и даже если они захотят поучаствовать во всех проектах, то их вливания в проекты будут минимальными, и скорее всего, это будут суммы много меньшие даже 1 биткоина. В принципе, сейчас как раз все хард капы идут с прицелом на ~0.5 биткоина, чтобы этому классу было комфортно. 2) Люди, для которых это профессиональный заработок. Т.е. как раз те, кто по другую сторону. Кто создает проекты, пишет для них контракты, заходит на пре-пре-пре-пре-пре айсио, которые переливают сами себе на биржах, поддерживают хайп вокруг ICO и зарабатывают на хомяках. Это именно те люди, которые стараются спутать всю информацию и никогда не отвечают на прямые вопросы. Т.е. среднестатистическому криптофану делать здесь особо нечего. Откуда браться естественным иксам тоже непонятно. Откуда наберется столько ликвидности опять не ясно. Иксы, в моем понимании, может накручивать только второй тип людей и чем ближе проект к работе "в белую", тем меньше вероятности накруток. Выходит, что нужно лезть в самые дебри типа eBTC, ну а это чистый гемблинг, рандом и пиздец, товарищи. Какие-то серьезные проекты все равно через месяц уходят в тень, а потом и катятся вниз. Это происходит, минимум, по двум причинам: 1) Тайминг. Людям рисуют красивую картину, но многие не понимают сколько на это времени потребуется. А мы, на секундочку, до сих пор нормально битком платить не можем. Сколько уже прошло? ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) А тут бывает так, что команда из 2-3 студентов девов, 15 адвизоров и они планируют какую-то сверхглобальную платформу, нужда в которой и под сомнением, и не совсем понятно, зачем им токены. Granturismo777 кинул ссылку на платформу для торгов энергией и у меня резонный вопрос: а зачем мне платить их токенами, если я могу платить битком? Зачем лишняя сущность? Чтобы девы заработали? При этом проекты с простой идеей и узким направлением годами не могут найти своего клиента. И даже R3 с хиперледжером пока сильно свои продукты не интегрировали на рынок. 2) И тут мы переходим к другому моменту: зачастую даже на преайсио цена токена сильно завышена. Возвращаясь к той же бирже с энергией, если верить инфе, цена токена на пре айсио 63 цента. Хоть я и думаю, что они пиздят и реально инвесторы покупали по центу, ну не сильно ли это много? Потом на айсио еще сверху добавится процент и после выхода на биржу, если будет хайп, еще чуть-чуть. В итоге получится очень дорогой воздух, которому есть куда падать. И в совокупности с таймингом, недостатком ликвидности, нежеланием хомяков влезать в "старые проекты" проект будет очень долго катиться вниз. В реальности, на рынке нет просто столько денег, сколько подразумевается проектами. Нет такого количества хомяков еще. И кому-то будет очень больно по итогу. Не то, чтобы до меня это только дошло, скорее просто сложил еще раз все в кучу. Я понимаю, что многим насрать на проект и тактика вложить и тут же вывести с процентом, который больше, чем от торгов за то же время. Но для меня такая стратегия оказывается некомфортной. Слишком много неучтенных параметров и слишком просто скамануться без надежды выйти в ноль. Да, сейчас золотое время для альтов и есть возможность найти бриллиант покруче эфира или стратиса, но возможность очень маленькая. Даже если ответственно изучать каждый проект просто сил в одно лицо не хватит, особенно, когда много информации утаивается или ее невозможно проверить. В общем, я так подумал, что с начала года по вчерашний день весь зафиксированный профит меня полностью удовлетворяет и для этого года я достаточно для себя заработал. Поэтому я решил просто отдохнуть, не лезть ни в какие айсио и посмотреть на это все со стороны. Тем, кто пришел на рынок только летом, конечно же, нужно сейчас отыгрываться, им обидно или жаба душит и хочется тоже отхватить кусок пирога. На это все и рассчитано. У кого-то получится, у кого-то нет, но у них хотя бы есть мотивация. А я подожду момента, когда рынок сам очистит себя от всякого неликвидного и нереализуемого скама. И при этом всегда есть возможность, что цены на оставшиеся проекты окажутся ниже текущих. ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) П.с. толк не выдерживает нагрузки и лежит ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Спасибо за развернутый пост. Есть ли у Вас какие-либо рекомендации по выбору ICO-проектов для инвестиций, которыми Вы могли бы поделиться с уважаемой общественностью?) Какую прибыль удалось сделать, если не секрет?
|
|
|
|
poptop
Legendary
Offline
Activity: 1512
Merit: 1246
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 07, 2017, 01:45:37 PM |
|
Есть ли у Вас какие-либо рекомендации по выбору ICO-проектов для инвестиций, которыми Вы могли бы поделиться с уважаемой общественностью?)
Я в этой теме полный профан, мне кажется, что Granturismo777 куда большую сноровку имеет в этом деле. На мой взгляд минимальными, но недостаточными являются следующие пункты: 1) Прозрачность: ознакомиться с контрактами дают заранее, известны все цены, все участники, количество токенов, количество участников. И все это можно увидеть на блокчейне. Мне нравится система, когда в ответ на транзакцию улетают сразу монетки. Можно очень быстро прошуршать самому блокчейн, посчитать количество уникальных адресов, сумму вложений, сумму выпущенных монет, цены для каждого участника и тп и тд. 2) Большая команда с опытом за плечами. Я не верю в студентов. В смысле, один из них точно будущий Виталик, но пойди найди его среди всей бестолочи, которая на гормонах захотела по-быстрому на спорт кар заработать. Главная проблема тинейджера, что у него нет никакой ответственности и в таком возрасте люди практически не умеют работать без мотивации долгое время. Сегодня у него прет и он в центре внимания - и все хорошо, а завтра цены на токен упали, "девушка бросила", "друг предал" и он пошел себя искать в новый проект или в кругосветном путешествии. Реализация проекта с бумаги до первых клиентов это годы долгой, нудной и зачастую бессмысленной работы, когда из раза в раз приходится переделывать одни и те же вещи, пересматривать концепцию и каждый раз слышать "нет, иди отсюда". 3) Узконаправленная задача. Все об всем - это ничего по факту. А вот именно узконаправленная деятельность зачастую приходит хоть в какую-то точку реализации. 4) Минимальные сборы. Низкая изначально цена на токен, которая может коррелировать с самим суплаем (и тут же стоит выяснять по поводу эмиссии - ограничена она или нет). Мне понравилась фраза по ссылке с предыдущей страницы: During the GRID token pre-sale, Grid+ sold 44,253,224.32 GRID tokens and currently holds the following assets: 85,407.0 ether 584.8 bitcoin $125,000.00 USD Using today’s prices, these assets sum to roughly $27.7M. In terms of USD collected at the time of sale, the total is $29.0M. Люди просто потеряли 1.3 ляма зелени на ровном месте, когда реальным проектам и пол-ляма за глаза на бурное развитие. Здесь же как можно большее количество участников, и как можно меньшее количество токенов на одни руки. Модель распределения монет (сколько на развитие проекта, сколько девам, сколько "инвесторам" и тп и тд). 5) Технические особенности: будет ли это вообще работать, в чем преимущество перед другими и есть ли уже подобные проекты, действительно ли проекту нужен токен или токен в системе лишний. 6) Откуда появится прибыль для холдеров. Может получиться так, что токен физически не сможет стоить много из-за финансовой модели проекта. 7) Действительно ли стоит брать на ICO или лучше дать проекту пожить годик и купить когда про него забудут, а девы покажут, что они работают и не собираются никуда уходить. Я не помню, что был за проект, но мне понравилось, как однажды какая-то команда ответила: эй, ребят, у нас средств на 10 лет вперед работы без привлечения новых денег. И мы будем работать пока их не потратим все. Даже если это неправда и для успокоения, то такое мышление у меня вызывает симпатии. Люди реально с их сборами могут целую жизнь бороться за свой проект, но стоит ли тебе впрыгивать в самом начале в поезд? Я как-то писал, что ICO это хорошая точка для входа в solid проект, но теперь цены стали чересчур задирать на ICO и, возможно, входить проще через какое-то время по меньшей цене. Это первое, что приходит в голову касательно поиска solid проектов. А если ты спрашивал про гемблинг с кучей иксов, то у меня даже идей нет от чего стоит начать отталкиваться в какие скамовые группы лезть за инфой. Проще, наверное, самому выпускать на контрактах монеты и толкать их хомякам, чем пытаться угадать вагон. Какую прибыль удалось сделать, если не секрет? Отвечу уклончиво: достаточную, чтобы ближайшие пару лет жить припеваючи с этой прибыли ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif)
|
Может ли домашка восьмиклассника стоить 1 биток? ![Huh](https://bitcointalk.org/Smileys/default/huh.gif) Рынок крипты перегрет, но перегрет ли рынок головоломок с криптой? Как можно прятать свои биточки от посторонних глаз? ![Huh](https://bitcointalk.org/Smileys/default/huh.gif) Разгадываем недавние давние головоломки Энди Бауча вместе
|
|
|
Winged13
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 07, 2017, 01:47:19 PM Last edit: October 07, 2017, 01:59:29 PM by Winged13 |
|
Poptop, ручаюсь, что ты занимаешься всем этим не только из-за потенциальной денежной выгоды, но ещё и потому, что вся эта тема разжигает в тебе страсть из-за чувства приобщенности к чему-то большому на заре его становления. Страсть является квинтессенцией творческой энергии - огнём жизни и именно страсть позволяет тебе писать такие огромные посты. А если ты перестанешь её подпитывать, то она начнет гаснуть, начнется ломка и захочется вернутся назад. Люди ведь ходят в казино и просаживают огромные деньги не ради заработка, т.к. с логической точки зрения это полностью лишено смысла - они ходят туда за страстью, чтобы быть живыми.
Биоритмы страсти рождают на биржах волны подъема и спада. Человек является частью природы, а в природе огонь жизни расцветает весной, разгораясь азартом и рождая волны хайпа и засыпает на зиму, смещаясь в оцепенение холодной логики. Именно страсть расплавляет застывшие шаблоны логики, позволяет выйти за текущие рамки мышления и прикоснуться к чему-то новому.
Люди, которые наполнены страстью очень богаты, поскольку способны менять этот мир - творить. Сейчас, к сожалению, страсть в людях является большой редкостью, как посты poptop'а - сама жизнь так устроена, чтобы не позволять ей разгореться. Страстью в людях во многом управляют при помощи денег, а крипта - это своеобразная Дайнерис Таргариен, которая хочет освободить рабов, поэтому очень многие желают полностью подчинить её себе или уничтожить. Удастся ли ей освободить хоть кого-то, ведь зима близко...
|
|
|
|
Granturismo777
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 07, 2017, 01:48:38 PM Last edit: October 07, 2017, 02:00:57 PM by Granturismo777 |
|
... зачастую даже на преайсио цена токена сильно завышена. Возвращаясь к той же бирже с энергией, если верить инфе, цена токена на пре айсио 63 цента. Хоть я и думаю, что они пиздят и реально инвесторы покупали по центу, ну не сильно ли это много? Потом на айсио еще сверху добавится процент и после выхода на биржу, если будет хайп, еще чуть-чуть. В итоге получится очень дорогой воздух, которому есть куда падать. И в совокупности с таймингом, недостатком ликвидности, нежеланием хомяков влезать в "старые проекты" проект будет очень долго катиться вниз.
В реальности, на рынке нет просто столько денег, сколько подразумевается проектами. Нет такого количества хомяков еще. И кому-то будет очень больно по итогу.
Как же я рад слышать, что ты наконец-то озвучиваешь то, о чем я трезвоню уже третий месяц) Конечно все свалится в разы, и инвесторам будет очень больно - потому что большая часть проектов не стоит и ляма баксов, не говоря уже о баснословных суммах, которые они собирают. Остается вопрос, как долго еще продлится весь этот беспредел. Ну и в целом, я думаю, все равно, несмотря на логичный обвал, рынок будет продолжать жить своей жизнью с хайпами и жесткими сливами не смотря на общий даунтренд по неудавшимся токенам. В конце концов примерно тоже самое происходило пару лет назад, когда все клепали "новые" (а на деле однотипные) форки и выводили их на рынок, ну естественно масштабы были скромнее. Где сейчас все эти монетки? Правильно, на кладбище, их даже продать некому. А топ-100 поменялся на 90% практически, ну ничего, через пару лет еще поменяется. Это ж, мать его, естественный отбор.
|
|
|
|
|