Snork1979
Legendary
Offline
Activity: 2226
Merit: 1434
Fortes fortuna adiuvat
|
|
April 21, 2020, 06:16:15 AM |
|
При чём тут банки.
При том, что "здравый смысл" не всегда работает в нынешней экономике. Ещё 15 лет назад никто бы не поверил, что могут быть отрицательные ставки по банковским депозитам. С точки зрения "здравого смысла", это было невозможно За всю историю биржевой торговли не было отрицательных цен на биржевые активы.
Всё когда-то бывает в первый раз Фьючерсный контракт - это не то же самое, что и сама нефть. Это обязательство, которое нужно (придется) выполнить. Даже если его выполнение будет очень невыгодным. Сама нефть на биржах ниже нуля вчера не падала. Падали только фьючерсы с поставкой нефти WTI в мае. Это сто процентов была манипуляция чтобы посеять панику. Эта ситуация ещё раз хорошо показала что манипули то одни и те же что на фонде что на крипте.
Ну да. И их даже все давно знают - это пацаны со стены-улицы. Некоторые, правда, в них не верят, считая кем-то вроде пришельцев с Нибиру. Но этим ребятам пофиг, верят в них или нет ))
|
|
|
|
fzkto
Sr. Member
Offline
Activity: 2282
Merit: 439
Cashback 15%
|
|
April 21, 2020, 06:17:29 AM |
|
Торопишься. Распродажа только начинается По фьючам никогда и не делали физическую поставку нефти. Реальная торговля нефтью отличается от фьючей. Стороны между собой заключают договор и фиксируют цену. А фьючи на нефть, такая же бумжка, как биток на сме, для подстраховки и хэджа. И хеджируют как раз те самые стороны, что цену в контрактах зафиксировали. Если на то пошло, то купите за 0 долларов миллион баррелей нефти. Или за -20$, а завтра продайте за 5$. Только не получится. 1 000 000 *0=0.
Все зависит от типа фьючерса. Конкретно на WTI подразумевают поставку — именно поэтому цена и рухнула. Все хотели уйти от поставки. Есть бумажные фьючи или беспоставочные. На биток например. Самый прикол короче, что у нас на моекс тоже есть фьючи на WTI https://www.moex.com/ru/derivatives/commodity/oil/Так вот, их отрубили в нашу сессию и они не ушли в минус вместе с америкой. В результате у наших терпил сейчас чудовищный минус на счете (и они НИЧЕГО не могли с этим сделать, т.к. у нас торги закрыли). Завтра будет локальный армагеддон у брокеров... Расчетная цена исполнения берется с СМЕ, она у них составляет -37.63 У нас было так в этот день: люди попали просто на нереальные, фантастические бабки и ничего не могли сделать. Это просто пздц. Там отрицательная вариационка в ₽1 млрд... 774 спартанца, вы сражались до конца, но это был неравный бой с мировым фининтерном... з.ы. американцы смеются сквозь слезы: У меня есть ферма в сельской местности Канзаса. У меня есть возможность осушить один из моих прудов и поместить на дно гигантский прорезиненный вкладыш. Выкопанная площадь может обрабатывать примерно 1,5 м галлонов. Если баррель нефти составляет 42 галлона, я могу хранить примерно 35 тысяч баррелей. Действительно ли дилер заплатит мне за хранение плюс дополнительные 20-30 долларов за баррель за мои проблемы? Кому я должен позвонить? Как мне получить получить разрешение от EPA? Не помню пиздели ли тут о том, что сейчас типа бабки понесли на фонду, но вот тут как раз и выебали любителей купить на дне. Про потребление бензина в сша - из Китая куча звонков и даже цифр их статистики, что у них сейчас крупные проблемы с посевной. Вряд ли в штатах особо другая ситуация.
|
|
|
|
alexey.lion
Newbie
Offline
Activity: 27
Merit: 0
|
|
April 21, 2020, 06:31:06 AM |
|
При чём тут банки.
При том, что "здравый смысл" не всегда работает в нынешней экономике. Ещё 15 лет назад никто бы не поверил, что могут быть отрицательные ставки по банковским депозитам. С точки зрения "здравого смысла", это было невозможно За всю историю биржевой торговли не было отрицательных цен на биржевые активы.
Всё когда-то бывает в первый раз Фьючерсный контракт - это не то же самое, что и сама нефть. Это обязательство, которое нужно (придется) выполнить. Даже если его выполнение будет очень невыгодным. Сама нефть на биржах ниже нуля вчера не падала. Падали только фьючерсы с поставкой нефти WTI в мае. Да я в курсе. Поэтому и писал выше что крупняк уже закрылся перед этими рисульками. Интереснее как будут перед комиссией выкручиваться за ценовые манипуляции на графике и будут ли вообще.
|
|
|
|
The0ldl_lser
Legendary
Offline
Activity: 2058
Merit: 1256
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
|
|
April 21, 2020, 06:38:20 AM |
|
Ой ладно, вы первый раз что ли флэшкраш увидели? Все рынки устроены одинаково. Просто все сидят по домам на карантине, бензин не продается, а из легкой нефти как раз его и делают. Золото же не падает, хотя пишут что падение спроса на ювелирку 97%
|
|
|
|
alexey.lion
Newbie
Offline
Activity: 27
Merit: 0
|
|
April 21, 2020, 06:52:34 AM |
|
Ой ладно, вы первый раз что ли флэшкраш увидели? Все рынки устроены одинаково. Просто все сидят по домам на карантине, бензин не продается, а из легкой нефти как раз его и делают. Золото же не падает, хотя пишут что падение спроса на ювелирку 97%
Все это кто? В Америке это не в России. Дома особо не посидишь. Куча кредитов и ипотека. Не будешь работать не сможешь платить. Там всё на кредитный рейтинг завязано. Абсолютное большинство живёт в кредит, потому что так выгоднее. А подачка в 1200 баксов это у большинства месячный платёж за коммуналку и плюс разок в магазин за едой на неделю.
|
|
|
|
Provok
|
|
April 21, 2020, 06:53:38 AM |
|
особой связи не уловил. не будет притока новых людей на битмекс, т.к. все потенциально новые клиенты яро настроены против Гейтса и против фин.помощи фондам на борьбу в COVID? почитал комменты, мои очки с встроенным сканером правды говорят, что 90% отписавшихся там не торгуют %) новость на следующей неделе растворится, и все про нее забудут. имхо, конечно Ты невнимательно прочитал мой текст : их действия означают неадекватность , с головой хуево у владельцев стало . И совершенно неважно по какой причине , первый звонок был проеб с засветом тысяч емайл юзероов , этот второй это контрольный выстрел. Серьезные деньги на такое обратят внимание и уйдут Еб твою мать ... Кто как хочет, а я с шитмекса сматываюсь, пока ещё можно.
Тоже свалил. Занос денег во всякие "благоспасительные фонды" - это такая форма цивилизованного рэкета. Думаете владелец Амазона (тот самый чувак, у которого работники в бутылочку писают, чтобы от рабочего места не отходить, потому что личный арестантский браслет бдит каждую секунду) по доброте душевной отдал 8% состояния в благотворительный фонд? Так и этим тоже настоятельно посоветовали поделиться. Может им за это проебы теперь простят.
|
|
|
|
adonay72
|
|
April 21, 2020, 07:09:49 AM |
|
Так интересно читать "экспертов" по фьючерсам которые втюхивают нам историю аля Хазин-Делягин. Типа фьючерс это не контракт о поставке. На самом деле фьючерс это ОБЯЗАТЕЛЬСТВО покупателя его выполнить. И коль продавец настаивает на выполнении контракта по истечению его срока то в поставочных фьючерсах покупатель обязан выкупить и получить тот объем нефти который прописан и по той цене которая законтрактирована. Поэтому держатели контрактов старались на кого-то переложить (перепродать) свою обязанность получить нефть в мае. И даже доплачивали за это. В результате покупатель фьючерса по цене минус 37,6 доллара получил (получит) на руки 37600 долларов и 1000 бочек нефти в придачу. Та же катавасия продолжалась и с Urals на спотовых площадках (смотрите Platts).
|
|
|
|
Goran_
Legendary
Offline
Activity: 2394
Merit: 2312
Chamby.mooo.com
|
|
April 21, 2020, 07:28:22 AM |
|
Занос денег во всякие "благоспасительные фонды" - это такая форма цивилизованного рэкета. Думаете владелец Амазона (тот самый чувак, у которого работники в бутылочку писают, чтобы от рабочего места не отходить, потому что личный арестантский браслет бдит каждую секунду) по доброте душевной отдал 8% состояния в благотворительный фонд? Так и этим тоже настоятельно посоветовали поделиться. Может им за это проебы теперь простят.
Разумеется это почти всегда вымогательство. Но тут другой случай. Сумма для них копеечная - несколько млн. И все это можно было оплатить непублично и тихо чтобы отстали. Но нет гордо похвалились злой толпе . Это как сидя в окопе под Сталинградом в 1942 при минус 40 С подбодрить соседа : эй Толян а ведь у Гитлера есть и плюсы - вона автобаны построил у себя перед войной. Нет , битмекс потеряли чуйку и связь с реальностью и настроениями клиентуры . Теперь вопрос времени.
|
|
|
|
Snork1979
Legendary
Offline
Activity: 2226
Merit: 1434
Fortes fortuna adiuvat
|
|
April 21, 2020, 08:09:24 AM |
|
Нет , битмекс потеряли чуйку и связь с реальностью и настроениями клиентуры . Теперь вопрос времени.
Итого: Бинанс - давно уже бомба с тикающим таймером (как и остальные китайские биржи, типа хуёби и окекса, привязанные к USDT и накручивающие обороты в десятки-сотни раз). Байбит - с апреля 2020 старательно загоняют всех пользователей в USDT = тоже идут лесом. Битмекс - у руководства конкретно поехала крыша. Тоже теперь идут нахрен. Какие варианты бирж остаются для простых хомяков типа меня?
|
|
|
|
alexey.lion
Newbie
Offline
Activity: 27
Merit: 0
|
|
April 21, 2020, 08:31:01 AM |
|
Нет , битмекс потеряли чуйку и связь с реальностью и настроениями клиентуры . Теперь вопрос времени.
Итого: Бинанс - давно уже бомба с тикающим таймером (как и остальные китайские биржи, типа хуёби и окекса, привязанные к USDT и накручивающие обороты в десятки-сотни раз). Байбит - с апреля 2020 старательно загоняют всех пользователей в USDT = тоже идут лесом. Битмекс - у руководства конкретно поехала крыша. Тоже теперь идут нахрен. Какие варианты бирж остаются для простых хомяков типа меня? А Bitfinex чем не угодил?
|
|
|
|
Gangster-Hamster
Sr. Member
Offline
Activity: 938
Merit: 466
~[f#<k]G@@g13''''
|
|
April 21, 2020, 08:35:31 AM |
|
Как мне кажется нет гарантий что такое не повторится в следующем месяце. При чем раньше чем в этом. Хотя может перезагрузка произошла и будет разворот. Ещё давно писал что нефть очень плохо смотрится. Но пока думаю еще рано отказатьсот нефти.
|
|
|
|
Goran_
Legendary
Offline
Activity: 2394
Merit: 2312
Chamby.mooo.com
|
|
April 21, 2020, 08:39:15 AM |
|
Нет , битмекс потеряли чуйку и связь с реальностью и настроениями клиентуры . Теперь вопрос времени.
Итого: Бинанс - давно уже бомба с тикающим таймером (как и остальные китайские биржи, типа хуёби и окекса, привязанные к USDT и накручивающие обороты в десятки-сотни раз). Байбит - с апреля 2020 старательно загоняют всех пользователей в USDT = тоже идут лесом. Битмекс - у руководства конкретно поехала крыша. Тоже теперь идут нахрен. Какие варианты бирж остаются для простых хомяков типа меня? Регулируемые типа кракена , все дилдожопое с налогами но в закат такие не уходят. https://futures.kraken.com/ru.htmlПо байбиту пока ничего подозрительного не замечал , но при волатильности пиздец тормозил веб интерфейс. Вплоть до полного зависания. Кто заранее не поставил стоп могут получить колян. Может уже исправили - с марта рынок лежит на боку и сравнить как бы не с чем. По битмексу в последние 6-8 месяцев была чуйка что они готовят биржу к продаже . Отсюда и давление от терпил и пр. шум чтобы сбить цену. Но в последнее время уже и на предпродажную подготовку не похоже.
|
|
|
|
WhiteManWhite
Legendary
Offline
Activity: 2016
Merit: 1118
|
|
April 21, 2020, 08:42:16 AM |
|
В результате покупатель фьючерса по цене минус 37,6 доллара получил (получит) на руки 37600 долларов и 1000 бочек нефти в придачу.
Верно. Но забыли добавить откуда эту нефть (WTI) нужно будет забрать.
|
|
|
|
Gangster-Hamster
Sr. Member
Offline
Activity: 938
Merit: 466
~[f#<k]G@@g13''''
|
|
April 21, 2020, 08:54:15 AM |
|
Тезер пытается отрасти, но возможно не сможет пойти дальше. А на фьючах треугольник. При чем опять мув может быть после обвала нефти.
|
|
|
|
adonay72
|
|
April 21, 2020, 09:12:09 AM |
|
В результате покупатель фьючерса по цене минус 37,6 доллара получил (получит) на руки 37600 долларов и 1000 бочек нефти в придачу.
Верно. Но забыли добавить откуда эту нефть (WTI) нужно будет забрать. Держатель контракта после его экспирации ДОЛЖЕН выбрать нефть на терминале Кушинг (штат Оклахома) с 1 по 31 мая. И это не меняет самого факта того что фьючерс WTI если отправлен на исполнение (не отсрочен на последующий месяц с оплатой разницы) подразумевает выполнение его, включая РЕАЛЬНУЮ отгрузку (приемку) нефти.
|
|
|
|
Snork1979
Legendary
Offline
Activity: 2226
Merit: 1434
Fortes fortuna adiuvat
|
|
April 21, 2020, 09:21:06 AM |
|
Какие варианты бирж остаются для простых хомяков типа меня?
Регулируемые типа кракена , все дилдожопое с налогами но в закат такие не уходят. https://futures.kraken.com/ru.htmlДа вот я тоже пока на кракене остановился, как на основной бирже. Плюс дерибит для опционов. По байбиту пока ничего подозрительного не замечал , но при волатильности пиздец тормозил веб интерфейс. Вплоть до полного зависания.
По байбиту меня напрягает их усиленный переход на USDT и попытки убедить юзеров сидеть на весь деп именно в USDT. Вот, например, что меня настораживает: "USDT, используемая в качестве котировочной и расчетной валюты для всех USDT-контрактов, будет единственным капиталом, который вам нужен на балансе кошелька. Все прибыли и убытки реализуются в USDT."А Bitfinex чем не угодил?
Потому что говорим "Bitfinex", а в уме держим "Tether". Хотя как раз таки на битфине почти все торги идут к фиатному баксу, но "береженого ..."
|
|
|
|
fzkto
Sr. Member
Offline
Activity: 2282
Merit: 439
Cashback 15%
|
|
April 21, 2020, 09:32:50 AM |
|
Финик висит под судебным процессом с прокурором США - такой себе дамоклов меч. Сам тусуюсь на ФТХ. Хуоби в отличии от финика\банана вполне себе регулируема и с кучей различных лицензий в разных странах, но если Трамп решит бить по китайцам финансово, то это не спасёт ни их ни банан.
|
|
|
|
Goran_
Legendary
Offline
Activity: 2394
Merit: 2312
Chamby.mooo.com
|
|
April 21, 2020, 09:34:11 AM |
|
По байбиту меня напрягает их усиленный переход на USDT и попытки убедить юзеров сидеть на весь деп именно в USDT.
Это не переход а попытка предложить инструмент которого ни у кого нет. Обратных фьючерсов навалом у всех , а вот линейного нет. Обратный своп тоже ведь остался и убирать не собираются. Линейный нужен для удержания сразу двух сделок в обе стороны типа хэдж. Они же не могут поставить реальный доллар - сразу зарегулируют. Вот и используют USDT , а вообще нужно их пронаблюдать куда там ветер.
|
|
|
|
Windtalker
Member
Offline
Activity: 1052
Merit: 31
|
|
April 21, 2020, 09:35:45 AM |
|
Какие варианты бирж остаются для простых хомяков типа меня?
Регулируемые типа кракена , все дилдожопое с налогами но в закат такие не уходят. https://futures.kraken.com/ru.htmlДа вот я тоже пока на кракене остановился, как на основной бирже. Плюс дерибит для опционов. По байбиту пока ничего подозрительного не замечал , но при волатильности пиздец тормозил веб интерфейс. Вплоть до полного зависания.
По байбиту меня напрягает их усиленный переход на USDT и попытки убедить юзеров сидеть на весь деп именно в USDT. Вот, например, что меня настораживает: "USDT, используемая в качестве котировочной и расчетной валюты для всех USDT-контрактов, будет единственным капиталом, который вам нужен на балансе кошелька. Все прибыли и убытки реализуются в USDT."А Bitfinex чем не угодил?
Потому что говорим "Bitfinex", а в уме держим "Tether". Хотя как раз таки на битфине почти все торги идут к фиатному баксу, но "береженого ..." И ты еще говоришь что 4 икса за несколько лет это нормально для такого рынка))) Причем думаю, что ты сделал всяко меньше 4 иксов с конца 2017 года) Описание того, как надо "работать" на криптовалютном рынке больше похоже на описание действий сапера на минном поле))
|
|
|
|
abakr
|
|
April 21, 2020, 09:52:28 AM |
|
Попробовал только что поставить ноль - минимум дает 1х - короче считай можно без плечей.
Попробовал там торговать нефтью. Торговать легко и прикольно, но недолго, особенно с плечами. Как на счет вывода. Kyc нужен?
|
|
|
|
|