r1d1
|
|
May 02, 2020, 05:41:36 AM Merited by Symmetrick (2) |
|
У маржиналки/фьюч/опционов гораздо выше вариативность, они самим своим наличием не дают возможности заработать. Здесь в отличие от майнинга/стейкинга/ICO/IEO не достаточно встать в лонг в начале хайпа и вовремя выйти. В маржиналке ещё важно угадать направление.
Не хочу быть Капитаном очевидностью, но: даже без маржиналки важно угадать направление. Иначе не заработаешь, а лишь потеряешь хоть с маржой, хоть на споте без плечей. Просто маржа умножит цену твоей ошибки на размер плеча. ... Я лишь описываю свой подход, который в последнее время приносит мне профит: бежать в первых рядах, а когда увидишь в зеркале заднего вида толпу чистильщиков обуви - остановиться и пропустить всю эту толпу вперед себя. Даже если при этом ты "упустишь прибыль". В майнинге нужно угадать направление? В ICO? Здесь направление было одно - встать в "лонг" (купить монетки, купить фермы) и вовремя выйти. Ну, можно было ещё проекты повыбирать, но одно время и так стреляли почти все. В марже ты должен выбрать лонг/шорт, выбрать размер плеча (ещё могут и по стопам вынести/отмаржинколлить) и выйти вовремя. Сложность несколько иного порядка, очевидно же. Не знаю застал ли ты это время, но я помню как карты в несколько раз подорожали и из продажи пропали материнки с 5-6 pci-e. Как райзеры выкупали на порядок дороже, лишь бы ферму запустить, ибо всё это окупалось быстрым стартом. Народ тупо по воттумайн или на эфире отбивал свои фермы за пару недель. Хайп был настолько сильным, что даже на фонде на нём прокатились на акциях nvidia/amd. А производители стали выпускать специльные версии видеокарт и материнок (с увеличенным числом слотов pci-e) специально под майнинг. Люди выходы искали на производителей/крупных оптовиков в Китае, лишь бы сюда карты привезти побыстрее... Как эфир ложился на некоторых ICO. Как платили кучу баксов только за комсу, лишь бы транза пролезла в нужный блок. Ибо некоторые икошки заканчивались за минуты (brave собрал порядка $30кк за 30 секунд). Как перепродавали места в вайтлистах. А сколько было желающих поучаствовать в IEO, что аж лотерейки стали вводить? Ибо здесь толпа первопроходцев зарабатывала. Легко. Просто зайдя на хайпе. Вот это хайп был. Даже не хайп а хайпище). В этих инструментах нужно было быть в первых рядах да и вторых тоже). А зачем быть в первых рядах в марже (причём именно на байнансе, ибо этот инструмент уже много лет как присутсвует в крипте на том же финике или некогда великом поло), бирбулях или опционах - для меня загадка. Это сложные нехайповые инструменты, ажиотажа они не вызвали, денег никто не разбрасывал. По мне так всё куда банальнее: CZ нужна комса, а для этого нужно увеличивать как активность трейдеров так и вводить новые инструменты.
Биржи не живут с комсы. А уж бинанс - особенно. Чизет основное бабло имеет со стрижки своих же клиентов на тех разводках, которые сам устраивает, а потом наивно оправдывается из серии "Я тут ваще не при чем. Это вдруг крупные инвесторы запаниковали и в едином порыве решили всё слить по любой цене" ))) Звучит так, словно я утверждаю, что биржи живут только с комсы от трейдеров. Честно, я не знаю из чего точно и в каких долях формируется их доход. И ты не знаешь. Вон, тот же байнанс прекрасно взял $250к в токенах за листинг от Blockstack (и ожидают от них такую же плату на ежегодной основе), хотя до этого утверждали обратное. Я говорю, что им _нужна_ комса. Как часть дохода или весь доход - не принципиально. Иначе бы её отменили. Иначе американцы бы не плакались на регулярной основе как дорого на коинбейсе. Иначе байнанс/хуоби/финик и прочие не добавляли бы тот же стейкинг, где обобрать пользователей можно только при скаме/взломе биржи. Поэтому и добавляют инструменты и проводят акции, привлекая новых пользователей и повышая активность текущих.
|
|
|
|
Azrieli
|
|
May 02, 2020, 05:50:10 AM |
|
Вот и свежий отчет по фьючерсам СМЕ подогонали. Во вторник, перед самым пампом от 7700 до почти 9500, упыри на 90% были в лонгах. Давненько такого единодушия в их рядах я не видел. Теперь главный вопрос - разгрузились ли они в чт-пт на пампе? После этого, ещё кто-то посмеет сказать что CME не рынком владеет и его двигает. Ага, и ещё раз ага. Все как один встали в лонг и полетело в лонг.
|
|
|
|
F1ak
Sr. Member
Offline
Activity: 1498
Merit: 342
the Trend is Your Friend?
|
|
May 02, 2020, 06:58:13 AM Last edit: May 02, 2020, 07:45:17 AM by F1ak |
|
Вот и свежий отчет по фьючерсам СМЕ подогонали. Во вторник, перед самым пампом от 7700 до почти 9500, упыри на 90% были в лонгах. Давненько такого единодушия в их рядах я не видел. Теперь главный вопрос - разгрузились ли они в чт-пт на пампе?
Есть подозрение, что нет. На битмиксе, битфиниксе, бинансе нет фрактала вверху. Зато есть симметричный треугольник, который пробило вверх. https://www.tradingview.com/x/4fWb0NzE/### 21.04 было 6800, отчет вышел 25.04, почти все стояли в шорт и цена доходила до 7600. ### UPD: В 5 метатрейдере был фрактал вверх TW привирает.
|
|
|
|
crypt2017
Member
Offline
Activity: 616
Merit: 26
|
|
May 02, 2020, 08:00:31 AM |
|
Про фондовиков писал кстати в их группе ,не комментируют особо,хотя обычно лезут
|
|
|
|
Snork1979
Legendary
Offline
Activity: 2324
Merit: 1447
Fortes fortuna adiuvat
|
|
May 02, 2020, 08:03:08 AM Last edit: May 02, 2020, 09:34:51 AM by Snork1979 |
|
В майнинге нужно угадать направление? В ICO? Здесь направление было одно - встать в "лонг" (купить монетки, купить фермы) и вовремя выйти.
Да, тоже нужно угадать направление. В майнинге: те, кто угадал направление, покупали асики и видеокарты и майнили весь 2017 год (лонг) и продали свою намайненную крипту и оборудование в декабре 2017-январе 2018 (шорт). А те, кто не угадал направление в майнинге, покупали в декабре 2017 S9 по $5000 и в январе 2018 покупали видеокарты втридорога для своих ферм. И оказались в полной жопе. С ICO: те, кто угадал смену направления с лонга на шорт, продали свои шитки в январе 2018. Кто не угадал и либо вовремя не слил шитки, либо пытался заскочить в ICO в 2018, до сих пор сидят в огромных минусах в массе своей. Не знаю застал ли ты это время, но я помню как ...
Ибо здесь толпа первопроходцев зарабатывала. Легко. Просто зайдя на хайпе. Вот это хайп был. Даже не хайп а хайпище).
Да кто ж не помнит 2017 год то? Да, отличное было время. Но оно прошло и той халявы давно уж нет (хотя многие здесь до сих пор упорно ждут её возвращения в тех же объемах). Какой смысл вспоминать и вздыхать об этом, если зарабатывать нужно сейчас, уже в совсем других условиях? Иначе байнанс/хуоби/финик и прочие не добавляли бы тот же стейкинг, где обобрать пользователей можно только при скаме/взломе биржи.
Со стейкингом и сейвингом есть гораздо более хитрый способ обобрать клиентов (про который многие забывают) - они не смогут продать свою крипту перед резким дампом или на самом дампе. Потому что стоп-лоссы на стейкинге и сейвинге не предусмотрены. И в случае дампа таким "инвесторам" останется лишь с грустью наблюдать, как они в попытке заработать условные 10% годовых, потеряют гораздо больше на падении курса. UPD: В 5 метатрейдере был фрактал вверх
Скоро однозначно будет халвинг. Возможно, снова цены ) UPDА вот и наш любимый slap-мастер наконец подключился к шиллингу. И, что характерно, на аватарке он снова хлопает в ладоши. Хороший знак )
|
|
|
|
crypt2017
Member
Offline
Activity: 616
Merit: 26
|
|
May 02, 2020, 08:27:07 AM |
|
По битку начался нисходящий тренд,скоро все удивятся ценам на него больше чем за 100$ лучше не брать
|
|
|
|
r1d1
|
|
May 02, 2020, 09:15:45 AM |
|
А те, кто не угадал направление в майнинге, покупали в декабре 2017 S9 по $5000 и в январе 2018 покупали видеокарты втридорога для своих ферм. И оказались в полной жопе.
С ICO: те, кто угадал смену направления с лонга на шорт, продали свои шитки в январе 2018. Кто не угадал и либо вовремя не слил шитки, либо пытался заскочить в ICO в 2018, до сих пор сидят в огромных минусах в массе своей.
Мы же первую волну обсуждали. Тех, кто был в первых рядах. Это явно не первая, и не вторая... 2018... Десятая может? Это как раз та толпа вперёд которой ты хотел проскочить в маржиналке. Зачем ты их приводишь в пример? Какой смысл вспоминать и вздыхать об этом, если зарабатывать нужно сейчас, уже в совсем других условиях?
Смысл же не в воспоминаниях как таковых. Смысл в противопоставлении, в попытке напомнить фон тех событий (может ты забыл, раз ставишь их в один ряд), что ни маржа, ни бирбули, ни опционы никоим образом хайповым продуктом не являются и никакой первой волны, где можно было заработать, в них не было. Во-первых, об этом говорит отсутствие реакции на них извне криптотусовки (да и вялая реакция внутри), во-вторых, очевидно большая вариативность действий. Ладно, проехали, по кругу всё. Иначе байнанс/хуоби/финик и прочие не добавляли бы тот же стейкинг, где обобрать пользователей можно только при скаме/взломе биржи.
Со стейкингом и сейвингом есть гораздо более хитрый способ обобрать клиентов (про который многие забывают) - они не смогут продать свою крипту перед резким дампом или на самом дампе. Потому что стоп-лоссы на стейкинге и сейвинге не предусмотрены. И в случае дампа таким "инвесторам" останется лишь с грустью наблюдать, как они в попытке заработать условные 10% годовых, потеряют гораздо больше на падении курса. Что касается конкретно байнанса, то там прекрасно ставятся стоп-лоссы, ибо монеты не лочатся и остаются доступными для торговли - только что проверил. Поэтому можно и % за стейкинг получать и стоп-лосс иметь. Твоя версия в данном случае отпадает. Вот у хуоби лочатся, но даже они специально выпустили прокси-токены для торговли залоченными EOS. И теперь можно и за стейкинг % получать и слить оперативно, если уж так хочется. При продаже соответственно переходит право владения залоченными EOS. Эту возможность не проверял, инфа из анонсов. Так что это просто возможность привлечь новых клиентов, из тех, что не хотят/не могут сами организовать стейкинг или удержать существующих, чтобы они не ушли на другие биржи или не увели монетки в кошелёк. А биржа как посредник имеет с этого свой %.
|
|
|
|
sky999
|
Пример типичного Bias на рынке (поведение обусловленное психологией). Если отбросить «лишние» варианты ответа — до 12к распродадутся 53% опрошенных, выше 20к будут ждать 34% «холдеров». Очевидно, что если памп биткоина перед/после халвинга все-таки будет, мы увидим что-то вроде $15к. В результате «скорострелы» распродадутся и залетят выше на FOMO, а «ждуны» не дождутся заветных 20к (и потом в массе распродадутся на пампах-обманках к двадцатке в следующем году). Потом рынок дампанут и большую часть залетевших на $15к снова накажут... Вот вам еще Bias. Исходя из соотношения 50/50 правильным было бы оценивать нахождение биткоина к концу года на текущих отметках (~$9k на момент написания). С учетом, что исторически это постоянно растущий актив (как фондовый рынок), даже выше, на мой взгляд эта отметка около $12к (это не рекомендация к покупке!). В реальности, толпа считает, что справедливый уровень 50/50 ближе к $3к. Естественно, что толпу накажут (через шорты/FOMO) и никаких $3к к концу года мы с большой вероятностью не увидим. Как и в оставшемся до него торговом периоде (ну разве грохнут очередной Lehman и мы увидим шквал распродаж большинства активов по всему миру). p.s. Красиво институционалы в лонг встали на СМЕ. Думаю памп все же будет, вопрос когда...
|
|
|
|
Goran_
Legendary
Offline
Activity: 2492
Merit: 2351
Chamby.mooo.com
|
|
May 02, 2020, 11:07:37 AM |
|
После этого, ещё кто-то посмеет сказать что CME не рынком владеет и его двигает. Ага, и ещё раз ага. Все как один встали в лонг и полетело в лонг.
Да эта опг конкретно держит рынок третий год. 45-47 дней накапливали до ~ 7 K теперь столько же будут продавать и вряд ли их устроит по 8888. Обьемы выкуплены не малые с середины марта https://data.bitcoinity.org/markets/volume/6m?c=e&r=day&t=b
|
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
| ██▄▄██████████▄▄█████████ █▄██████████████▄████████ ███████▀▀▀▀███████▄▄▄▄███ █████████████████████████ █████████████████████████ ████████████▀▀▀▀▀████████ █████████████████████████ █████████████████████████ ████████████▄▄▄▄▄████████ █████████████████████████ █████████████████████████ ███████▄▄▄▄███████▀▀▀▀███ █▀██████████████▀████████ ██▀▀██████████▀▀█████████ | | | I © I |
|
|
|
The0ldl_lser
Legendary
Offline
Activity: 2058
Merit: 1257
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
|
|
May 02, 2020, 12:01:26 PM Last edit: May 02, 2020, 12:20:18 PM by The0ldl_lser |
|
Как вы лонги шорты считаете, за такое время сами должны научиться в уме считать, а ипподромы вам сколь угодно нарисуют Вообще, все намного хуже, мы палимся по-адски. Даже сколько раз, на сколько секунд курсор держишь на какой точке на всяких трейдинг вью, все поползновения ББ подсчитает за толпой через свой ИИ нейррсети и тепловую карту составит. А уж если встроенными средствами уровни поддержки, каропку накинули, так считай спалились. Так что только только фломастер по монитору, только деревянная линейка на встроенном чарте биржи на которой против себя 100 баксами торгуешь, только хардкор Пример типичного Bias на рынке (поведение обусловленное психологией). Если отбросить «лишние» варианты ответа — до 12к распродадутся 53% опрошенных, выше 20к будут ждать 34% «холдеров». Очевидно, что если памп биткоина перед/после халвинга все-таки будет, мы увидим что-то вроде $15к. В результате «скорострелы» распродадутся и залетят выше на FOMO, а «ждуны» не дождутся заветных 20к (и потом в массе распродадутся на пампах-обманках к двадцатке в следующем году). Потом рынок дампанут и большую часть залетевших на $15к снова накажут... Вот вам еще Bias. Исходя из соотношения 50/50 правильным было бы оценивать нахождение биткоина к концу года на текущих отметках (~$9k на момент написания). С учетом, что исторически это постоянно растущий актив (как фондовый рынок), даже выше, на мой взгляд эта отметка около $12к (это не рекомендация к покупке!). В реальности, толпа считает, что справедливый уровень 50/50 ближе к $3к. Естественно, что толпу накажут (через шорты/FOMO) и никаких $3к к концу года мы с большой вероятностью не увидим. Как и в оставшемся до него торговом периоде (ну разве грохнут очередной Lehman и мы увидим шквал распродаж большинства активов по всему миру). p.s. Красиво институционалы в лонг встали на СМЕ. Думаю памп все же будет, вопрос когда... Поэтому куколд погонит выше 20 У проституционалов глаз наметан, годами чутье выработано. Я тоже в лицо смеялся про кошачье дерьмо в собачьем дерьме в медвежьем дерьме на оленьей тропе, всякие линейки со столом постил, только моддератор все удалил. У нон-репортабле кстати тоже, еще и в 2 раза больше контрактов в сумме.
|
|
|
|
Snork1979
Legendary
Offline
Activity: 2324
Merit: 1447
Fortes fortuna adiuvat
|
|
May 02, 2020, 01:02:45 PM |
|
А вот и наш любимый slap-мастер наконец подключился к шиллингу. И, что характерно, на аватарке он снова хлопает в ладоши. Хороший знак ) 45-47 дней накапливали до ~ 7 K теперь столько же будут продавать и вряд ли их устроит по 8888.
Поэтому куколд погонит выше 20
К честному китайскому парню присоединился Артурка. Обещает пропампить биток до 420к. Интересно, кто следуюший? )
|
|
|
|
The0ldl_lser
Legendary
Offline
Activity: 2058
Merit: 1257
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
|
|
May 02, 2020, 01:26:05 PM |
|
Поэтому куколд погонит выше 20
К честному китайскому парню присоединился Артурка. Обещает пропампить биток до 420к. Интересно, кто следуюший? ) Предлагаешь закрыться в безубыток? Я бы еще пару месяцев помучал куколда, вроде как деньги не последние...
|
|
|
|
sky999
|
Предлагаешь закрыться в безубыток? Я бы еще пару месяцев помучал куколда, вроде как деньги не последние...
Я бы не стал торопиться. Доделал табличку с календарной статистикой... Блин, корю себя за малодушие — не продал деда в марте, хотя все было за сценарий с падением курса... Сейчас, судя по заторможенной реакции на халвинг, до июня-июля небо чистое.
|
|
|
|
The0ldl_lser
Legendary
Offline
Activity: 2058
Merit: 1257
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
|
|
May 02, 2020, 01:49:08 PM |
|
Предлагаешь закрыться в безубыток? Я бы еще пару месяцев помучал куколда, вроде как деньги не последние...
Я бы не стал торопиться. Доделал табличку с календарной статистикой... Блин, корю себя за малодушие — не продал деда в марте, хотя все было за сценарий с падением курса... Сейчас, судя по заторможенной реакции на халвинг, до июня-июля небо чистое. Ну вот я как-то без этой таблички чисто эмпирически как-то тоже аналогично вывел для себя. Только ошибся - думал что уже дно, оказалось не дно. Ну и поделом как бы (образно) "послал" тех кто "buy the dip", такое рынок не прощает. Ничего страшного, бывает. Я только учусь. Конечно, прошлое вовсе не предопределяет будущее, но может есть какие-то более фундаментальные причины? Да и многие влиятельные агенты этой суб-экономики будут смотреть на эту табличку и давить на % вероятности
|
|
|
|
Snork1979
Legendary
Offline
Activity: 2324
Merit: 1447
Fortes fortuna adiuvat
|
|
May 02, 2020, 02:04:54 PM |
|
Предлагаешь закрыться в безубыток? Я бы еще пару месяцев помучал куколда, вроде как деньги не последние...
Предлагаю каждому решать самому за себя. Раз хочется "помучать куколда" ещё пару месяцев - помучай. Вдруг у тебя это получится )
|
|
|
|
crypt2017
Member
Offline
Activity: 616
Merit: 26
|
|
May 02, 2020, 02:58:53 PM |
|
Предлагаешь закрыться в безубыток? Я бы еще пару месяцев помучал куколда, вроде как деньги не последние...
Предлагаю каждому решать самому за себя. Раз хочется "помучать куколда" ещё пару месяцев - помучай. Вдруг у тебя это получится ) Его невозможно измучить)),лучше следовать за ним и с ним,пусть скрытно -но врага надо знать в лицо так и живем
|
|
|
|
The0ldl_lser
Legendary
Offline
Activity: 2058
Merit: 1257
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
|
|
May 02, 2020, 03:16:57 PM |
|
Предлагаешь закрыться в безубыток? Я бы еще пару месяцев помучал куколда, вроде как деньги не последние...
Предлагаю каждому решать самому за себя. Раз хочется "помучать куколда" ещё пару месяцев - помучай. Вдруг у тебя это получится ) Его невозможно измучить)),лучше следовать за ним и с ним,пусть скрытно -но врага надо знать в лицо так и живем "так и живем" - это выражение психологически, означает смирение со своим (проецированно), чаще, удручающим положением. Типо, "ну как жили в говне, так и живем"...
|
|
|
|
crypt2017
Member
Offline
Activity: 616
Merit: 26
|
|
May 02, 2020, 03:28:14 PM |
|
Предлагаешь закрыться в безубыток? Я бы еще пару месяцев помучал куколда, вроде как деньги не последние...
Предлагаю каждому решать самому за себя. Раз хочется "помучать куколда" ещё пару месяцев - помучай. Вдруг у тебя это получится ) Его невозможно измучить)),лучше следовать за ним и с ним,пусть скрытно -но врага надо знать в лицо так и живем "так и живем" - это выражение психологически, означает смирение со своим (проецированно), чаще, удручающим положением. Типо, "ну как жили в говне, так и живем"... Нет-цель разбогатеть и не только для своей жопы а всем помочь ...но я вижу рынки почти 10 лет,я не могу противостоять им -им ведь сто лет,Ленин =гений не за даром лежит там
|
|
|
|
The0ldl_lser
Legendary
Offline
Activity: 2058
Merit: 1257
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
|
|
May 02, 2020, 03:35:54 PM |
|
Предлагаешь закрыться в безубыток? Я бы еще пару месяцев помучал куколда, вроде как деньги не последние...
Предлагаю каждому решать самому за себя. Раз хочется "помучать куколда" ещё пару месяцев - помучай. Вдруг у тебя это получится ) Его невозможно измучить)),лучше следовать за ним и с ним,пусть скрытно -но врага надо знать в лицо так и живем "так и живем" - это выражение психологически, означает смирение со своим (проецированно), чаще, удручающим положением. Типо, "ну как жили в говне, так и живем"... Нет-цель разбогатеть и не только для своей жопы а всем помочь ...но я вижу рынки почти 10 лет,я не могу противостоять им -им ведь сто лет,Ленин =гений не за даром лежит там ленин - гриб вообще-то. Но раз разбогатеть, то тогда мои полномочия всё
|
|
|
|
abakr
|
|
May 02, 2020, 03:39:01 PM |
|
По битку начался нисходящий тренд,скоро все удивятся ценам на него больше чем за 100$ лучше не брать Скорее всего после такого ни туда ни сюда биткоин пойдет вниз. Но не к 100 баксам, хотя хотелось бы. Сегодня читал в новостях что кризис только начинается
|
|
|
|
|