[INFO] Συζήτηση για την Ισοτιμία

[cretanicious]

τα coin είναι απαραίτητα για να αντιμετωπιστεί το βασικό πρόβλημα αυτών των ledger που είναι το double spent. Τέτοιου είδους ledger είχαμε και πριν δεν τα ανακάλυψε ο satoshi. Το double spent δεν είχε βρει κανείς πως να το αντιμετωπίσουμε. Φυσικά η αξία των token είναι το κίνητρο να προσφέρει κάποιος την επεξεργαστική του ισχύ στο να ασφαλίσει το ledger.

Με την δυνατότητα που δίνει σήμερα η τεχνολογία το double spent δεν αποτελεί ζήτημα , το θέμα είναι αν το bitcoin ώς νόμισμα έχει προοπτική. ναι θα ανεβαίνει μέχρι να βρεθει κάτι καλύτερο. Το κάτι καλύτερο όμως θα το ορίσει η αγορά. 

[chek2fire]

τα coin είναι απαραίτητα για να αντιμετωπιστεί το βασικό πρόβλημα αυτών των ledger που είναι το double spent. Τέτοιου είδους ledger είχαμε και πριν δεν τα ανακάλυψε ο satoshi. Το double spent δεν είχε βρει κανείς πως να το αντιμετωπίσουμε. Φυσικά η αξία των token είναι το κίνητρο να προσφέρει κάποιος την επεξεργαστική του ισχύ στο να ασφαλίσει το ledger.

Με την δυνατότητα που δίνει σήμερα η τεχνολογία το double spent δεν αποτελεί ζήτημα , το θέμα είναι αν το bitcoin ώς νόμισμα έχει προοπτική. ναι θα ανεβαίνει μέχρι να βρεθει κάτι καλύτερο. Το κάτι καλύτερο όμως θα το ορίσει η αγορά. 

ok αν βρεις άλλο τρόπο να αντιμετωπιστεί αυτό το πρόβλημα περιμένει σχεδόν όλη η crypto τεχνολογική κοινότητα και το παγκόσμιο τραπεζικό σύστημα να την μάθει. Και μιλάω για λύση που να δοκιμαστεί σε πραγματικές συνθήκες και όχι για θεωρίες που στην πράξη χωλαίνουν (βλ Ethereum βλ pos)

[cretanicious]

τα coin είναι απαραίτητα για να αντιμετωπιστεί το βασικό πρόβλημα αυτών των ledger που είναι το double spent. Τέτοιου είδους ledger είχαμε και πριν δεν τα ανακάλυψε ο satoshi. Το double spent δεν είχε βρει κανείς πως να το αντιμετωπίσουμε. Φυσικά η αξία των token είναι το κίνητρο να προσφέρει κάποιος την επεξεργαστική του ισχύ στο να ασφαλίσει το ledger.

Με την δυνατότητα που δίνει σήμερα η τεχνολογία το double spent δεν αποτελεί ζήτημα , το θέμα είναι αν το bitcoin ώς νόμισμα έχει προοπτική. ναι θα ανεβαίνει μέχρι να βρεθει κάτι καλύτερο. Το κάτι καλύτερο όμως θα το ορίσει η αγορά. 

ok αν βρεις άλλο τρόπο να αντιμετωπιστεί αυτό το πρόβλημα περιμένει σχεδόν όλη η crypto τεχνολογική κοινότητα και το παγκόσμιο τραπεζικό σύστημα να την μάθει. Και μιλάω για λύση που να δοκιμαστεί σε πραγματικές συνθήκες και όχι για θεωρίες που στην πράξη χωλαίνουν (βλ Ethereum βλ pos)

Γιατί χωλαίνει το pos ?

[chek2fire]

γιατί μπορεί να γίνει attack και double spent πολύ ποιο εύκολα αν κάποιος είναι μεγάλος holder η μαζέψει πολλά token και έχει υπο την διαχείριση του μεγάλο αριθμό node του δικτύου.

[cretanicious]

γιατί μπορεί να γίνει attack και double spent πολύ ποιο εύκολα αν κάποιος είναι μεγάλος holder η μαζέψει πολλά token και έχει υπό την διαχείριση του μεγάλο αριθμό node του δικτύου.

Αυτά τα ζητήματα είναι πρακτικά λυμένα για του κολοσσούς της τεχνολογίας. με έναν ικανοποιητικό αριθμό πορτοφολιών και συναλλαγών και έναν σωστά δομημένο αλγόριθμο  το blockchain δε σπάει... Δεν νομίζω ότι  το SpaceX Dragon βασίζεται στη δημοκρατικότητα των χρηστών , ομοίως και το σύστημα πλοήγησης της boeing.
έχω μια λύση στο πίσω μέρος του μυαλού μου που αυτή την περίοδο συζητάω με προγραμματιστές των εργαστηρίων του πολυτεχνείου Κρήτης.
Σχεδιάζουμε ένα κρυπτονόμισμα  ( premined για λόγους οικολογικης συνείδησης ) με πρακτική καθημερινή εφαρμογή και το ζήτημα της εμπιστοσύνης είναι ένα από τα βασικότερα που πρέπει να λύσουμε.

[chek2fire]

η ασφάλεια κυρίως του Bitcoin βασίζεται καθαρά στην προσφορά κέρδους μέσω token και στο κίνητρο που δίνει αυτό το κέρδος στο οικοσύστημα του να το προστατέψει. Σε πραγματικές συνθήκες το Bitcoin έχει καταφέρει να ξεπεράσει όποιο πρόβλημα παρουσιάζεται. αυτό δείχνει ότι δουλεύει και δουλεύει σωστά.
Οπως έγραψα πολλές ιδέες υπάρχουν αλλά δύσκολα επιβιώνουν στις πραγματικές συνθήκες.
Ας πάρουμε το παράδειγμα του Ethereum To Ethereum παρουσιάζει ένα σύστημα smart cotnract δλδ απλών προγραμμάτων που απαιτούνται όμως να τρέχουν σε όλα τα node του δικτύου με απόλυτο συγχρονισμό καθώς μιλάμε για ένα p2p δίκτυο.
Σαν ιδέα αυτό φαντάζει απλά φοβερό. Στην πράξη όμως μέχρι στιγμής αυτή η ιδέα έχει δημιουργήσει αρκετά προβλήματα.
 Το βασικό πρόβλημα αυτής της ιδέας είναι η κατάρρευση των node όταν ένα απλό smart contract υπερφορτώνει το δίκτυο καθώς αυτά δεν μπορούν να διαχειριστούν τόσο μεγάλο όγκο εργασίας. Αυτό το crash των node όμως δημιουργεί και άλλο ένα πολύ ποιο σοβαρό πρόβλημα που είναι η αδυναμία σωστού συγχρονισμού των node του Ethereum που θα οδηγήσει σε fail τον σωστό συγχρονισμό των πληροφοριών μεταξύ των smart contract. Μόνο αυτό το flaw μπορεί να φανταστεί κανείς τι πεδίο επιθέσεων ανοίγει σε μελλοντικούς hacker σε βασικές υποδομές που στηρίζονται σε τέτοια smart contract.
Υπάρχει λόγος που ο Satoshi δημιούργησε το bitcoin με μια τελείως απλή σχεδόν ξεχασμένη γλώσσα προγραμματισμού για την εκτέλεση των script του όπως είναι η fortran.

[cretanicious]

θα συμφωνησω μαζι σου για τις αδυναμίες του eth και να προσθέσω ότι για έμενα η μεγαλύτερη αδυναμία του είναι το μή πεπερασμένο πλήθος. 'Οταν παράγει συνεχώς νέα coins και νέα contracts είναι λογικό να φτάσεις σε υπερφόρτωση δικτύου.

[BTCules]

Πέφτει σαν τρελό απόψε, λέω να αγοράσω ένα μικρό τμήμα στην πτώση.

[chek2fire]

αφήνω και αυτό εδώ για την σημερινή νύχτα του αγίου βαρθολομαίου... 

https://twitter.com/JimBTC/status/884472411432914944

[BTCules]

Πιστεύεις ότι θα σπάσει το ψυχολογικό όριο των 2000$ ;
Με την ευκαιρία καλώς σας βρήκα, νέος στο forum και στο BTC.

[chek2fire]

το μόνο σίγουρο που δεν μπορούμε να κάνουμε είναι προβλέψεις της ισοτιμίας. Το καλοκαίρι γενικά είναι δύσκολη περίοδος για το trading. Κάθε καλοκαίρι αυτό συμβαίνει ως συνήθως με crashes που κρατάνε μέχρι τα μέσα Σεπτέμβρη.
Και καλωςήρθες

[giorgio77]

Πιστεύεις ότι θα σπάσει το ψυχολογικό όριο των 2000$ ;
Με την ευκαιρία καλώς σας βρήκα, νέος στο forum και στο BTC.

Μόλις το έσπασε, δεν ξέρω αν θα κρατήσει...

καλώς σας βρήκα και εγώ...

[BTCules]

Πιστεύεις ότι θα σπάσει το ψυχολογικό όριο των 2000$ ;
Με την ευκαιρία καλώς σας βρήκα, νέος στο forum και στο BTC.

Μόλις το έσπασε, δεν ξέρω αν θα κρατήσει...

καλώς σας βρήκα και εγώ...

Ευρώ μάλλον λές όχι Δολλάρια.

[cretanicious]

το μόνο σίγουρο που δεν μπορούμε να κάνουμε είναι προβλέψεις της ισοτιμίας. Το καλοκαίρι γενικά είναι δύσκολη περίοδος για το trading. Κάθε καλοκαίρι αυτό συμβαίνει ως συνήθως με crashes που κρατάνε μέχρι τα μέσα Σεπτέμβρη.
Και καλωςήρθες

Το γεγονος ότι 16 πολιτείες της Αμερικής στις 16 Ιουλίου κανουν σύσκεψη για το πώς θα βάλουν regulations στα κρύπτο δε μας λέει κάτι;

[giorgio77]

το μόνο σίγουρο που δεν μπορούμε να κάνουμε είναι προβλέψεις της ισοτιμίας. Το καλοκαίρι γενικά είναι δύσκολη περίοδος για το trading. Κάθε καλοκαίρι αυτό συμβαίνει ως συνήθως με crashes που κρατάνε μέχρι τα μέσα Σεπτέμβρη.
Και καλωςήρθες

Το γεγονος ότι 16 πολιτείες της Αμερικής στις 16 Ιουλίου κανουν σύσκεψη για το πώς θα βάλουν regulations στα κρύπτο δε μας λέει κάτι;

Που σημαίνει;

[cretanicious]

το μόνο σίγουρο που δεν μπορούμε να κάνουμε είναι προβλέψεις της ισοτιμίας. Το καλοκαίρι γενικά είναι δύσκολη περίοδος για το trading. Κάθε καλοκαίρι αυτό συμβαίνει ως συνήθως με crashes που κρατάνε μέχρι τα μέσα Σεπτέμβρη.
Και καλωςήρθες

Το γεγονος ότι 16 πολιτείες της Αμερικής στις 16 Ιουλίου κανουν σύσκεψη για το πώς θα βάλουν regulations στα κρύπτο δε μας λέει κάτι;

Που σημαίνει;

To σύνταγμα των ηνωμένων πολιτειών δίνει τη δυνατότητα σε πολιτείες από τι στιγμή που η κεντρική κυβέρνηση δεν κάνει κάτι να περιορίσει το νομισματικό κίνδυνο να κινηθουν αυτόνομα. Αυτό σημάινει ότι μπορούν να λάβουν ότι μέτρα θέλουν κατά των κρύπτο.

[theoulis]

aυτο το κανουν ηδη εδω και χρονια! η νεα υορκη εχει θεσπισει ενα πλαισιο  οχι και τοσο αρεστο βεβαια.
αλλα θα μαθουν κι αυτοι. αλλιως θα μεινουν πολυ πισω

[cretanicious]

aυτο το κανουν ηδη εδω και χρονια! η νεα υορκη εχει θεσπισει ενα πλαισιο  οχι και τοσο αρεστο βεβαια.
αλλα θα μαθουν κι αυτοι. αλλιως θα μεινουν πολυ πισω

To ότι θα μάθουν και αυτοί ακούγεται κάπως όταν μιλάμε για πολιτειακές κυβερνήσεις. Νομίζω ότι τους υποτιμάμε πολύ. Όσο για το αν η νέα υόρκη έχει θεσπίσει ένα πλαίσιο , θα ήταν καλό να δούμε τί περιλαμβάνει και πώς εφαρμόζεται.

[giorgio77]

https://www.youtube.com/watch?v=6F5eNS9PGbQ

Δεν ήξερα σε ποιο θρεντ να το βάλω...

αν το δεί κανείς ολόκληρο ας μας πει τι λεει η Καίλη..

[chek2fire]

την ίδια ώρα στο κογκρέσο την ώρα που μίλαγε η επικεφαλής της fed

https://twitter.com/CNBC/status/885188538710585346