[INFO] Συζήτηση για την Ισοτιμία

[ptiper21]

μην σας ξενερώσω αν πω οτι πλεον θέλω να πέσει στα 400!

[bmxakias]

Μπα, πρεπει να κλείσει kraken polo και bitstamp μαζι για να γίνει τετοια πτώση και να επαναληφθεί η ιστορία.
Για το kraken το πιστεύω παντος οτι θα ειναι το επόμενο

[agaga]

Για το kraken το πιστεύω παντος οτι θα ειναι το επόμενο

Μπορείς να μοιραστείς μαζί μας τις πληροφορίες οι οποίες σε οδήγησαν σε αυτό το συμπέρασμα? (ή απλά το φαντάστηκες?) 

[publicdomain]

πάντως το Interface του bitcoin.de κόλλησε και laggαρε τρελά με αποτέλεσμα να μην μπορείς να κάνεις τίποτα!

[ptiper21]

πάντως το Interface του bitcoin.de κόλλησε και laggαρε τρελά με αποτέλεσμα να μην μπορείς να κάνεις τίποτα!

ως δια μαγείας και το e-coin δεν κάνει login!

[bmxakias]

Για το kraken το πιστεύω παντος οτι θα ειναι το επόμενο

Μπορείς να μοιραστείς μαζί μας τις πληροφορίες οι οποίες σε οδήγησαν σε αυτό το συμπέρασμα? (ή απλά το φαντάστηκες?)  

Παρατηρώ εδω και καιρό κάποιες διευθύνσεις του κρακεν οτι εχουν να κινηθούνε πανω απο 1χρονο με σημαντικά ποσα μεσα.
Πριν ενα χρονο το κρακεν ειχε ενα θεμα με τις καταθέσεις BTC το οποίο λύθηκε σε 1Μερα αλλα υποθέτω (με πολυ φαντασία :p ) οτι μετα απο αυτο έχασε την πρόσβαση του σε παρα πολλές διεύθυνσεις πελατών του με αποτέλεσμα, Ότι υπάρχει και συνεχίζει να μπαίνει σε αυτες να το χάνει.

Μια σκέψη μου ειναι και τη λεω με μεγάλη επιφύλαξη, δε θελω να τρομάξω κανέναν.
Το ποιο πιθανό ειναι να αναλάβει τη χαςουρα του το κρακεν και να λειτουργει κανονικα

[morfeas]

https://twitter.com/whalepool/status/816698939445485568

αν πω οτι καταλαβα θα πω μεγαλο ψεμα!
in english plz Που λενε και στην ορεινη ναξο  

Αν κάνω λάθος παρακαλώ κάποιος πιο έμπειρος να με διορθώσει. Ο τύπος  shortαρε 8500 btc, δανείστηκε δηλαδή 8500btc και τα πούλησε με σκοπό να τα ξαναγορασει χαμηλότερα κρατώντας την διαφορά για κέρδος. Βλέποντας όμως το ράλυ που γίνεται αυτή τη στιγμή αποφάσισε να μπει μέσα και να αγοράσει btc αξίας 10Εκ. με την τωρινή τιμη παρά να ρισκάρει και άλλη ανοδο.Με λίγα λόγια όπως γράφουν και στα σχόλια επιστροφή στα faucet.

Οχι ακριβως.
Ο τυπος ηταν short μεχρι εκει σωστα, αλλα αυτο που μαλλον συνεβη ηταν σαν margin call.
Οταν εισαι short ενα asset, εχεις την υποχρεωση να το ξαναγορασεις και πρεπει να εχεις τα χρηματα για να το κανεις.
Οποτε μαλλον τα περιθωρια του μιστερ στενεψαν και τον αναγκασαν να αγορασει για να κλεισει τη θεση του. Αυτο δημιουργει αγοραστικη πιεση προς τα πανω.

[agaga]

Χμμμ, η άνοδος του yuan ίσως ήταν η βασική αιτία της διόρθωσης? (ή είναι οι κλασσικές παπάντζες του newsbtc?)
http://www.newsbtc.com/2017/01/05/unexpected-yuan-gains-affect-global-markets-bitcoin-price/

...update
http://www.wsj.com/articles/u-s-dollar-retreats-after-fed-minutes-1483588809

The Chinese yuan surged against the U.S. dollar for the second day running, spurring a broad rise for Asian currencies on Thursday after a dovish set of minutes from the Federal Reserve overnight led traders to temper expectations of higher U.S. interest rates this year.

The dollar depreciated 1.0% against the yuan in offshore markets, at one point reaching a two-month low of 6.7845, extending Wednesday’s decline that was likely the result of yuan buying in the offshore market by Chinese state-owned enterprises. It sank 1.3% against the Japanese yen, which was recently trading at 115.8370, and lost 1.1% against the New Taiwan dollar.

The dollar’s dive represents a partial reversal of the currency’s strengthening since Donald Trump’s victory in the U.S. presidential election in early November. Markets had been betting that Mr. Trump’s economic plans would stoke higher inflation in the U.S., causing the Fed to raise rates quicker than previously expected. The dollar’s initial slide on Thursday came after the Fed suggested in the minutes of its December meeting that the currency’s recent strength could in fact slow the pace at which it raises rates.

The Fed noted that “a further strengthening in the dollar could lead to tighter financial conditions that restrain economic activity and inflation—a key downside risk,” economists from Oxford Economics wrote in a research report. “In this light, we see the Fed hiking rates just twice this year and waiting until June to engineer the next rate hike.”

The dollar took a further leg down around lunchtime trading in Asia, as markets digested the latest evidence of China’s increased efforts to stem the yuan’s recent weakness.

The cost of borrowing the Chinese currency in Hong Kong, the world’s major center for offshore yuan trading, rocketed to 38.335% on Thursday, the highest level since a record set almost a year ago. The rate’s surge was taken as a further sign of Beijing’s efforts to make it expensive for speculators to bet on a falling yuan. “Higher funding rates for the offshore yuan have sent a message to the markets and created spillover effects on the rest of the region,” said Roy Teo, senior foreign-exchange strategist at ABN Amro in Singapore. Strength in the yuan typically lifts currencies of countries neighboring China, many of which conduct most of their trade with Asia’s largest economy.

New reporting requirements on foreign-exchange transactions by Chinese citizens, as well as adjustments to the basket of currencies the People’s Bank of China uses to determine the currency’s value, had already encouraged expectations the yuan could strengthen in recent days, Mr. Teo said.

“The Chinese authorities are doing their best to stabilize the renminbi over the short term and discourage Chinese citizens from buying foreign exchange,” said Heng Koon How, a senior forex strategist at Credit Suisse.

The dollar’s sudden move lower in the middle of Asian trading hours caught traders off-guard.

“We are seeing short-term traders in the market out to take profits,” said Stephen Innes, head of trading in Asia for forex broker Oanda. “Those with long-dollar positions should stay firm.”

The U.S. dollar also dropped 0.9% against the Korean won, which was recently trading at 1183.6100, and against the Indonesian rupiah, falling 0.9% to 13332.00. Asian equities largely continued their start-of-year strength Thursday even as the U.S. dollar fell. The Nikkei Stock Average finished down 0.4%, paring just a bit of Wednesday’s 2.5% jump in that market’s opening session of 2017. But if the yen’s gain versus the dollar is sustained in U.S. trading Thursday, it is liable to weigh on Japan stocks Friday.

The Shanghai Composite Index rose 0.2%. The yuan’s rebound the past two sessions “will alleviate the outflow pressure,” said Margaret Yang, market analyst at CMC. “That is a positive factor to the domestic equity market.”

South Korea’s Kospi stock index fell 0.2%, while gains were logged in many other markets, with Australia’s S&P/ASX 200 climbing 0.3% and Hong Kong’s Hang Seng Index jumping 1.5% to post its biggest gain since Nov. 10. In Australia, energy stocks were among high risers after oil prices soared overnight, despite crude prices drifting slightly lower in Asian trade. —Willa Plank contributed to this article.

[chryspano]

http://www.zerohedge.com/news/2017-01-05/another-bubble-bursts-bitcoin-china-crashes-over-30

[chek2fire]

[chek2fire]

Να δούμε λίγο και την αιτία του κρασαρίσματος και το τι έγινε σήμερα

[agaga]

Όσοι τζόγαραν long με δανεικά στην ανατολή είδαν το κόστος δανεισμού να εκτοξεύεται και ρευστοποίησαν πανικοβλημένοι? (ας τα εξηγήσουν οι οικονομολόγοι καλύτερα  )
Βέβαια υπάρχει και η άποψη ότι το μυστικό της πτώσης βρίσκεται κάνοντας zoom out το διάγραμμα της ισοτιμίας (απότομη άνοδος >  )

[dj_andreasgr]

Όσοι τζόγαραν long με δανεικά στην ανατολή είδαν το κόστος δανεισμού να εκτοξεύεται και ρευστοποίησαν πανικοβλημένοι? (ας τα εξηγήσουν οι οικονομολόγοι καλύτερα  )
Βέβαια υπάρχει και η άποψη ότι το μυστικό της πτώσης βρίσκεται κάνοντας zoom out το διάγραμμα της ισοτιμίας (απότομη άνοδος >  )

τείνω να συμφωνήσω με το δεύτερο παρά με τις κινήσεις του yuan. παρά είχε πατήσει γκάζι τελευταίως και κάπως έπρεπε να επανέλθει σε νορμαλ ταχύτητες. πάντως αν θέλουμε να λέμε ότι το btc "ωρίμασε" θα πρέπει να μην το ξεφτιλίσει και στην πτώση και να είναι σε λογικά πλαίσια (π.χ. βαριά ~750). αλλιώς αν αρχίσουμε τα πάνω - κάτω σαν ελατήριο γνώμη μου ότι θα χαθεί (και πάλι) η αξιοπιστία του σαν αποθήκη αξίας που με τόσο κόπο έχει χτιστεί μετά το mt. gox. και αναφέρομαι κυρίως στον ολοένα αυξανόμενο αριθμό "μέσου ανθρώπου" που έρχεται σε πρώτη επαφή μαζί του.

εκτός αν πιστέψουμε και το σενάριο συνωμοσίας ότι αφού συνεχίζεται ο πόλεμος ενάντια στα μετρητά παγκοσμίως δεν μπορεί να "αφεθεί" τέτοια τρύπα για να ξεφέυγει ο καθένας. (προσωπικά δεν το πιστέυω αλλά το έχω ακούσει/διαβάσει κατά κόρον)

[ptiper21]

Εγώ πιστεύω ειναι καλύτερα να επιστρέψει στα 700 - 750 και να ειναι σταθερό, παρά να είναι ασανσέρ , διότι δεν γίνεται να κρατήσεις btc με την λογική του γρήγορου κέρδους.

[bomberb17]

Και η βουτιά συνεχίζεται.. Μέσα σε 5 λεπτά πήγε στα 830€!

[theoulis]

η μελλοντικη κυριοτερη χρηση του θα ειναι κατι που εμεις ακομα αδυνατουμε να καταλαβουμε τωρα.
παντως ουτε αποθηκη ουτε νομισμα ουτε μετοχη θα ειναι
οι τρυπες για να ξεφευγεις υπηρxαν υπαρχουν και θα υπαρχουν παντα αλλα δεν ειναι για τον καθε εργατακο και υπαλληλακο
αλλα για λιγους και εκλεκτους (off shore klp)

[dj_andreasgr]

η μελλοντικη κυριοτερη χρηση του θα ειναι κατι που εμεις ακομα αδυνατουμε να καταλαβουμε τωρα.
παντως ουτε αποθηκη ουτε νομισμα ουτε μετοχη θα ειναι
οι τρυπες για να ξεφευγεις υπηρxαν υπαρχουν και θα υπαρχουν παντα αλλα δεν ειναι για τον καθε εργατακο και υπαλληλακο
αλλα για λιγους και εκλεκτους (off shore klp)

δεν βλέπω γιατί να μην είναι αποθήκη. Πάντως στα υπόλοιπα συμφωνώ. Επίσης το παρακάτω δεν ξερω πως να το πάρω (εννοώ ως κακό ή καλό)

https://bitcoinbabeau.wordpress.com/2017/01/06/eu-council-requests-the-registration-of-bitcoin-users/

[chrisvl]

Όσοι πούλησαν στα 1000+ βγαίνουν κερδισμένοι πάντως

[ptiper21]

η μελλοντικη κυριοτερη χρηση του θα ειναι κατι που εμεις ακομα αδυνατουμε να καταλαβουμε τωρα.
παντως ουτε αποθηκη ουτε νομισμα ουτε μετοχη θα ειναι
οι τρυπες για να ξεφευγεις υπηρxαν υπαρχουν και θα υπαρχουν παντα αλλα δεν ειναι για τον καθε εργατακο και υπαλληλακο
αλλα για λιγους και εκλεκτους (off shore klp)

δεν βλέπω γιατί να μην είναι αποθήκη. Πάντως στα υπόλοιπα συμφωνώ. Επίσης το παρακάτω δεν ξερω πως να το πάρω (εννοώ ως κακό ή καλό)

https://bitcoinbabeau.wordpress.com/2017/01/06/eu-council-requests-the-registration-of-bitcoin-users/

αν ισχυσουν οσα γραφουν στο αρθρο θα είναι και το τέλος του btc απλα!

[chek2fire]

το τέλος του Bitcoin lol. Το τέλος του bitcoin θα προέλθει μόνο αν βρεθεί ένα σημαντικό flaw στον κώδικα του που δεν θα μπορεί να διορθωθεί ποτέ. θεωριτικά μπορεί να συμβει αλλά πρακτικά κατί τέτοιο δεν μπορεί να γίνει ποτέ.
Το bitcoin είναι ένα παγκόσμιο νόμισμα που δεν έχει έλεγχο. Τώρα το να αποφασίσουν όλες οι κυβερνήσεις να το απαγορεύσουν νομίζω μάλλον καλό θα του κάνουν και όχι τόσο κακό. Γιατί μόνο τότε το 1bitcoin θα είναι ίσο μόνο με 1 bitcoin.
Από την άλλη όλους μας βολεύει αυτή η κατάσταση με τις ισοτιμίες και όλοι ελπίζουν σε μια διαρκή άνοδο του. Για να ξεκαθαρίσουμε μερικά πράγματα. Το bitcoin είναι παγκόσμιο οικονομικό και τεχνολογικό πείραμα που ποτέ δεν έχει ξανασυμβεί. Είμαστε απλά σε αχαρτογράφητα νερά πάντα και μόνο προβλέψεις μπορούμε να κάνουμε με βάση τις προσωπικές μας θεωρήσεις των πραγμάτων. Και όλη αυτή η κατάσταση δεν έχει εφαρμογή μόνο στο bitcoin αλλά και στο κάθε ψηφιακό νόμισμα.
Η απότομες εναλλαγές στην ισοτιμία έχει και αυτή εδώ την αιτία



οι Κινέζοι απλά το έχουν υπεραγαπήσει το Bitcoin. Από την μια είναι καλό για εμάς γιατί το pumparoun όποτε βρουν ευκαιρία από την άλλη όμως είναι αρκετά εκτεθειμένο σε όποιες αρνητικές αποφάσεις βγούνε από την Κινα. Το είδαμε και τις τελευταίες μέρες με ένα 25% crash επειδή το Yuan αποφάσισε να κάνει spike και επειδή η κεντρική τράπεζα της Κίνας έβγαλε warning στα ανταλλακτήρια για το καπέλο που βάζουν στις συναλλαγές τους δημιουργώντας ανασφάλεια γενικά στην αγορά.
Νομίζω σε βάθος χρόνου το ποσοστό της Κίνας θα μειωθεί όσο θα αναδύονται νέες αγορές για το ψηφιακό νόμισμα όπως η Ινδία η ακόμα και η Αφρική.
Όπως είπαμε όμως κανείς δεν μπορεί να πει τίποτα με σιγουριά. Ολοι μας όσοι έχουμε ακόμα και 0.001bitcoin  απλά έχουμε επενδύσει σε μια πρωτοπόρο τεχνολογία με όλα τα μεγάλα ρίσκα που έχει μια τόσο pioneer επένδυση.