[INFO] Συζήτηση για την Ισοτιμία

[chek2fire]

τελικά ο τύπος που το έκανε αν και δεν αποκάλυψε την ταυτότητα του έδωσε μια διεύθυνση για tip και μέχρι στιγμής έχει μαζέψει 800 δολάρια

https://twitter.com/CryptoEthan/status/885204726278742017

https://pbs.twimg.com/media/DEjkoNDXUAYiCaM.jpg

ήδη η σελίδα που έγραψε γίνετε bid από κάτω σε δημοπρασία και έχει ξεπεράσει το 1 bitcoin

[chek2fire]

δέκα χιλιάδες δολάρια έχει μαζέψει το παιδί με το 'buy bitcoin" πίσω από την Yellen.

https://blockchain.info/address/1GwtZF9QFKWNqCRHLx1Y9adGcrhQSUnNfY

του έστειλα και εγώ ένα tip

[theoulis]

δέκα χιλιάδες δολάρια έχει μαζέψει το παιδί με το 'buy bitcoin" πίσω από την Yellen.

https://blockchain.info/address/1GwtZF9QFKWNqCRHLx1Y9adGcrhQSUnNfY

του έστειλα και εγώ ένα tip

ο τυπος εγραψε "αγοραστε bitcoin" οχι "στειλτε μου bitcoin" :p

[F8N00]

δέκα χιλιάδες δολάρια έχει μαζέψει το παιδί με το 'buy bitcoin" πίσω από την Yellen.

https://blockchain.info/address/1GwtZF9QFKWNqCRHLx1Y9adGcrhQSUnNfY

του έστειλα και εγώ ένα tip

ο τυπος εγραψε "αγοραστε bitcoin" οχι "στειλτε μου bitcoin" :p

Εννοούσε, αγοράστε Bitcoin για να μου στείλετε.....

[giorgio77]

Μεγάλη βουτιά σήμερα..

[chek2fire]

Μεγάλη βουτιά σήμερα..

ας είναι καλά ο Jihan και η παρέα του...

[theoulis]

Μεγάλη βουτιά σήμερα..

ας είναι καλά ο Jihan και η παρέα του...

απλα το συστημα προσπαθει να ιορροπησει μεταξυ των χρηστων,μιναρεων και αλλων κακων η καλων "ηθοποιων".

[chek2fire]

Όπως έχω δηλώσει επανειλημμένα η κατάρρευση της ισοτιμίας του Bitcoin παρασέρνει τα πάντα και όλους προς τα κάτω.
Δυστυχώς οι miner και κυρίως ο Jihan Wu στράφηκαν ενάντια στο οικονομικό τους συμφέρον και εσφαλμένα νόμισαν ότι μπορούν να πάρουν υπό τον έλεγχο τους ένα αποκεντρωμένο οικοσύστημα σαν το Bitcoin με hard coded ιδέες ανεξαρτησίας και ελευθερίας χωρίς καμία οικονομική επίπτωση.
Τώρα λούζονται τις πράξεις τους. Φυσικά και έχει περιθώρια η κατάρρευση να γίνει ακόμα μεγαλύτερη αν επιμείνουν στην ανοησία τους. Προσωπικά νομίζω είναι η πρώτη φορά που χαίρομαι με την πτώση της τιμής του Bitcoin.
O λόγος είναι απλός. Γιατί με αυτή την πτώση αποδεικνύετε ότι το bitcoin σύστημα δουλεύει όπως πρέπει να δουλεύει. Οταν κάποιο μέρος του bitcoin οικοσυστήματος αποφασίσει να πράξει μονομερώς χωρίς καμία συννεηση με τα άλλα μέρη του συστήματος το μόνο που θα καταφέρει είναι να αιμοραγίσει οικονομικά και να οδηγήσει τους υπόλοιπους να τον απομονώσουν καθώς στρέφετε ενάντια στο οικονομικό συμφέρον όλοκληρου του Bitcoin οικοδομήματος.
Η αντίδραση σε αυτή την ανοησία του Jihan είναι νομίζω λιγες μέρες πριν εκδηλωθεί. Ηδη αρκετοί miner άρχισαν να δηλώνουν την υποστήριξη τους στο UASF κυρίως αφού ο Garzik έχει πρόβλημα να δημιουργήσει έναν κώδικα και να τηρήσει τις προθεσμίες.

https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/6nffyh/did_hashrate_just_drop_asicboost_miners_not/#oo

για μένα το Bitcoin και γενικά ο crypto κόσμος θα βγει αρκετά ποιο δυναμωμένος από αυτή την κατάσταση.

[vapapgr]

Όπως έχω δηλώσει επανειλημμένα η κατάρρευση της ισοτιμίας του Bitcoin παρασέρνει τα πάντα και όλους προς τα κάτω.
Δυστυχώς οι miner και κυρίως ο Jihan Wu στράφηκαν ενάντια στο οικονομικό τους συμφέρον και εσφαλμένα νόμισαν ότι μπορούν να πάρουν υπό τον έλεγχο τους ένα αποκεντρωμένο οικοσύστημα σαν το Bitcoin με hard coded ιδέες ανεξαρτησίας και ελευθερίας χωρίς καμία οικονομική επίπτωση.
Τώρα λούζονται τις πράξεις τους. Φυσικά και έχει περιθώρια η κατάρρευση να γίνει ακόμα μεγαλύτερη αν επιμείνουν στην ανοησία τους. Προσωπικά νομίζω είναι η πρώτη φορά που χαίρομαι με την πτώση της τιμής του Bitcoin.
O λόγος είναι απλός. Γιατί με αυτή την πτώση αποδεικνύετε ότι το bitcoin σύστημα δουλεύει όπως πρέπει να δουλεύει. Οταν κάποιο μέρος του bitcoin οικοσυστήματος αποφασίσει να πράξει μονομερώς χωρίς καμία συννεηση με τα άλλα μέρη του συστήματος το μόνο που θα καταφέρει είναι να αιμοραγίσει οικονομικά και να οδηγήσει τους υπόλοιπους να τον απομονώσουν καθώς στρέφετε ενάντια στο οικονομικό συμφέρον όλοκληρου του Bitcoin οικοδομήματος.
Η αντίδραση σε αυτή την ανοησία του Jihan είναι νομίζω λιγες μέρες πριν εκδηλωθεί. Ηδη αρκετοί miner άρχισαν να δηλώνουν την υποστήριξη τους στο UASF κυρίως αφού ο Garzik έχει πρόβλημα να δημιουργήσει έναν κώδικα και να τηρήσει τις προθεσμίες.

https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/6nffyh/did_hashrate_just_drop_asicboost_miners_not/#oo

για μένα το Bitcoin και γενικά ο crypto κόσμος θα βγει αρκετά ποιο δυναμωμένος από αυτή την κατάσταση.

Δε ,μπορω να συμφωνησω περισσότερο. Δυστυχως το BTC ειναι υποχρεωμενο να περασει ολες τις ανθρωπινες αδυναμιες των "πιτσιρικάδων"
devs και miners. Ki οπως λεει και ο αριστοτελης. Η φτωχεια ειναι αποροια πολλων κακων πραγματων και η απληστία ...ολων!

[@herrhausen]

Ας μην δραματοποιούμε την κατάσταση. Το Bitcoin έχει φτάσει σε σημείο που επιβάλλεται να γίνει το επόμενο βήμα. Είδαμε ότι όσο μέναμε κολλημένοι, τα ανταγωνιστικά νομίσματα κέρδιζαν μερίδια αγοράς. Όλοι καταλαβαίνουν ότι δεν μπορεί η χωρητικότητα να μείνει στα σημερινά επίπεδα, ούτε μπορεί μονομερώς να αλλάξουν οι κανόνες.

Είναι σαφές ότι υπάρχει κάποιο ρίσκο στην μετάβαση που πραγματοποιείται αλλά δεν υπάρχει σοβαρή εναλλακτική. Φέτος η σταθερότητα καταστράφηκε ακόμη και αν αυτό έγινε για "καλό". Τώρα είναι η ώρα να γίνουν όλες οι δοκιμές και τα πειράματα. Είτε στο τέλος θα έχουμε κάτι αξιόπιστο που θα έχει μέλλον, είτε θα πρέπει να το βγάλουμε από την πρίζα και να φτιάξουμε κάτι καλύτερο. Δεν έχει νόημα να υποστηρίζουμε ένα ζόμπι.

Αντιθέτως, αν η αλλαγή πετύχει, η μείωση του κόστους συναλλαγών και η επιδιόρθωση του προβλήματος της χωρητικότητας θα δώσουν νέα ώθηση.

[AlexGR]

Ας μην δραματοποιούμε την κατάσταση. Το Bitcoin έχει φτάσει σε σημείο που επιβάλλεται να γίνει το επόμενο βήμα. Είδαμε ότι όσο μέναμε κολλημένοι, τα ανταγωνιστικά νομίσματα κέρδιζαν μερίδια αγοράς. Όλοι καταλαβαίνουν ότι δεν μπορεί η χωρητικότητα να μείνει στα σημερινά επίπεδα, ούτε μπορεί μονομερώς να αλλάξουν οι κανόνες.

Δε τιθεται θεμα αν θα αυξηθει, αλλα το πως. Γιατι στο "πως" κρυβεται το ποιος θελει να ελεγξει το bitcoin.

Τα μεριδια αγορας ανταγωνιστικων νομισματων, που ουσιαστικα στο bulk τους το marketcap το εχει το eth, δεν μπορουν να κανουν scale. Και bloated ειναι, και προβληματικο scaling εχουν. Ολα τους - η μονη τους διαφορα ειναι οτι φαινονται καλυτερα επειδη εχουν πολυ μικρη χρηση. Το pump τους δε σχετιζεται με το τι μπορει ή δε μπορει να κανει το bitcoin. Ο χρυσος μπορει να κανει ακριβως 0 online συναλλαγες ανα δευτερολεπτο και εχει κεφαλαιοποιηση 7 τρις δολαρια. Γιατι? Γιατι εχει χαρακτηριστικα store of value. Το bitcoin ακομα και με 3 tx/s παραμενει store of value αλλα αυτο δεν ισχυει απαραιτητα αμα το πιασουν και το ξεσκισουν στα forks.

Αντιθέτως, αν η αλλαγή πετύχει, η μείωση του κόστους συναλλαγών και η επιδιόρθωση του προβλήματος της χωρητικότητας θα δώσουν νέα ώθηση.

Η χωρητικοτητα θα ειναι παντα maxed out, ακομα και με 10mb ή 100mb blocks γιατι το μονο που χρειαζεται για να τα γεμισεις ειναι ενα σκριπτ που κανει broadcast txs και περιμενει καποιον miner να τα κανει include, ακομα και με minimum ή zero fee. Απαξ και καποιος θελει να σπαμαρει το blockchain, αυτο θα γινεται. Οσο το blocksize μεγαλωνει, τοσο μειωνεται η πιεση στα fee και αυτο συνεπαγεται ακομα φθηνοτερο spamming και bloating που με τη σειρα του κανει τη χρηση bandwidth + storage πολυ ακριβοτερη για τα nodes, που με τη σειρα του μετατρεπει το συστημα απο x βαθμο αποκεντρωσης σε 1/x.

[theoulis]

alex, παντα σε θυμαμαι να πεφτεις μεσα 100% σε οτι γραφεις! αλλα δυστυχως γραφεις ελαχιστα εδω
εχεις ερθει μηπως kai στο σλακ με αλλο νικname?

[AlexGR]

Μακαρι να ειχα 100% accuracy, θα χα γινει τρισεκατομμυριουχος Παντως γενικα το τελευταιο διαστημα δε γραφω πολυ, δεν ειναι μονο το συγκεκριμενο θρεντ που "απεχω"...

[chek2fire]

Πάντως νομίζω το crash έχει πλέον ολοκληρωθεί και η επόμενη αν όλα πάνε φυσικά καλά θα είναι σε τρεις μήνες όταν προσπαθήσουν να γίνουν fork από το δίκτυο.
Δημιουργήθηκε πάντως το πρώτο block BIP91

https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/6noh7z/weve_had_our_first_bip91_block/#oo

να θυμηθούμε και αυτό που είχε πει η goldman sachs

"now priced at $2,568 a piece, could fall as low as $1,857 before bouncing to a much higher valuation between $3,212 to $3,915. That means if an investor watches the cryptocurrency carefully and times it perfectly, they could gain as much as 110% on their initial investment. Granted, that would take quite a bit of patience, with Goldman acknowledging that “it might take time” to hit $3,915."
Source: https://www.google.com/amp/amp.timeinc.net/fortune/2017/07/03/goldman-sachs-bitcoin-price/%3Fsource%3Ddam

[@herrhausen]

@AlexGR

Η πραγματικότητα των αριθμών δείχνει δύο πράγματα:
1ον. Η κεφαλαιοποίηση του bitcoin σε σχέση με το σύνολο των κρύπτος έχει μειωθεί.
2ον. Ο μέχρι τώρα ρυθμός αύξησης των επιβεβαιωμένων συναλλαγών, σε σχέση με πέρυσι, είναι εξαιρετικά εξασθενημένος εν αντιθέσει με ότι συνέβαινε τους πρώτους μήνες.

Γενικά κατανοώ την ανθρώπινη ανάγκη για επικοινωνία, αλλά αν δεν αναγνωρίζουμε την πραγματικότητα και τους αριθμούς δεν έχει νόημα καμία συζήτηση.

[theoulis]

"αν δεν συμφωνεις μαζι μου, δεν εχει νοημα καμια συζητηση" 
δωστε debate στο λαο ωρε!!!!!

[chek2fire]

@AlexGR

Η πραγματικότητα των αριθμών δείχνει δύο πράγματα:
1ον. Η κεφαλαιοποίηση του bitcoin σε σχέση με το σύνολο των κρύπτος έχει μειωθεί.
2ον. Ο μέχρι τώρα ρυθμός αύξησης των επιβεβαιωμένων συναλλαγών, σε σχέση με πέρυσι, είναι εξαιρετικά εξασθενημένος εν αντιθέσει με ότι συνέβαινε τους πρώτους μήνες.

Γενικά κατανοώ την ανθρώπινη ανάγκη για επικοινωνία, αλλά αν δεν αναγνωρίζουμε την πραγματικότητα και τους αριθμούς δεν έχει νόημα καμία συζήτηση.

αυτό που το βλέπεις γιατί τα στοιχεία που δίνει η blockchain.info δείχνουν ότι πέρσυ τον Ιούλιο οι συναλλαγές ήταν κατά 50.000 λιγότερες από φέτος. Συν ότι ολο το καλοκαίρι και πέρσι οι συναλλαγές είχαν σημαντική πτώση σε σύγκριση με τον χειμώνα του 2016.
Δλδ όταν γράφουμε κάτι να το στηρίζουμε και σε στοιχεία και όχι να κάνουμε λάστιχο ότι μας βολεύει επειδή απλά ταιριάζει στην άποψη μας.

[@herrhausen]

Ο μ.ο των συναλλαγών του Ιουνίου 2017 ήταν αυξημένος σε σχέση με τον Ιούνιο του 2016 κατά +16%
Ο μ.ο των συναλλαγών του Ιουνίου 2016 ήταν αυξημένος σε σχέση με τον Ιούνιο του 2015 κατά +98%
Ο μ.ο των συναλλαγών του Ιουνίου 2015 ήταν αυξημένος σε σχέση με τον Ιούνιο του 2014 κατά +93%
Ο μ.ο των συναλλαγών του Ιουνίου 2014 ήταν αυξημένος σε σχέση με τον Ιούνιο του 2013 κατά +29%

Στο σύνολο του έτους, η αύξηση των συναλλαγών είναι πολύ προβληματική. Φέτος έχουμε τον χειρότερο ρυθμό αύξησης των συναλλαγών από το ξεκινημα του bitcoin.

[chek2fire]

Ο μ.ο των συναλλαγών του Ιουνίου 2017 ήταν αυξημένος σε σχέση με τον Ιούνιο του 2016 κατά +16%
Ο μ.ο των συναλλαγών του Ιουνίου 2016 ήταν αυξημένος σε σχέση με τον Ιούνιο του 2015 κατά +98%
Ο μ.ο των συναλλαγών του Ιουνίου 2015 ήταν αυξημένος σε σχέση με τον Ιούνιο του 2014 κατά +93%
Ο μ.ο των συναλλαγών του Ιουνίου 2014 ήταν αυξημένος σε σχέση με τον Ιούνιο του 2013 κατά +29%

Στο σύνολο του έτους, η αύξηση των συναλλαγών είναι πολύ προβληματική. Φέτος έχουμε τον χειρότερο ρυθμό αύξησης των συναλλαγών από το ξεκινημα του bitcoin.

lol δλδ η μείωση των συναλλαγών σε σύγκριση με την περσινύ χρονιά είναι λόγος αποτυχίας ακόμα και αν αυτή η χρονιά είναι το καλοκαίρι του 2015 που η αναιμική ζήτηση του bitcoin δημιούργησε το ιστορικό 140$ σε ένα μεγάλο crash στις αρχές Σεπτέμβρη?
Κοίτα να σου πω. Στο bitcoin σε αντίθεση ας πούμε με την πολιτική ζωή της χώρας η με οποιοδήποτε άλλο μέσο διασποράς ειδήσεων απευθύνετε σε ένα κοινό που όχι μόνο είναι κατά μεγαλύτερο τους μέρος καταρτισμένο με την τεχνολογία του αλλά έχει επιβιώσει σε μια θάλασσα ψευδών ειδήσεων και scam.
Δλδ το να έρχεσαι σε αυτό το κοινό και να παρουσιάζεις αυτά τα στοιχεία είναι μην πω τι

[cretanicious]

Ο μ.ο των συναλλαγών του Ιουνίου 2017 ήταν αυξημένος σε σχέση με τον Ιούνιο του 2016 κατά +16%
Ο μ.ο των συναλλαγών του Ιουνίου 2016 ήταν αυξημένος σε σχέση με τον Ιούνιο του 2015 κατά +98%
Ο μ.ο των συναλλαγών του Ιουνίου 2015 ήταν αυξημένος σε σχέση με τον Ιούνιο του 2014 κατά +93%
Ο μ.ο των συναλλαγών του Ιουνίου 2014 ήταν αυξημένος σε σχέση με τον Ιούνιο του 2013 κατά +29%

Στο σύνολο του έτους, η αύξηση των συναλλαγών είναι πολύ προβληματική. Φέτος έχουμε τον χειρότερο ρυθμό αύξησης των συναλλαγών από το ξεκινημα του bitcoin.

lol δλδ η μείωση των συναλλαγών σε σύγκριση με την περσινύ χρονιά είναι λόγος αποτυχίας ακόμα και αν αυτή η χρονιά είναι το καλοκαίρι του 2015 που η αναιμική ζήτηση του bitcoin δημιούργησε το ιστορικό 140$ σε ένα μεγάλο crash στις αρχές Σεπτέμβρη?
Κοίτα να σου πω. Στο bitcoin σε αντίθεση ας πούμε με την πολιτική ζωή της χώρας η με οποιοδήποτε άλλο μέσο διασποράς ειδήσεων απευθύνετε σε ένα κοινό που όχι μόνο είναι κατά μεγαλύτερο τους μέρος καταρτισμένο με την τεχνολογία του αλλά έχει επιβιώσει σε μια θάλασσα ψευδών ειδήσεων και scam.
Δλδ το να έρχεσαι σε αυτό το κοινό και να παρουσιάζεις αυτά τα στοιχεία είναι μην πω τι

Ως οικονομολόγος θα συμφωνήσω ότι όταν μειώνεται ο ρυθμός αύξηση συναλλαγών αυτό δείχνει μια προβληματική κατάσταση καθώς είναι σημάδι ότι η αυξημένη αξια οδηγει σε μείωση της συνολικής ζήτησης. Πώς εμπλέκουμε την πολιτική ζωή με τα κρύπτο δεν μπορώ να το καταλάβω.