Obyte/Byteball: нoвый кoнсeнcуc нa DAG + привaтныe плaтeжи

[Larion94]

А у нас на форуме где то можно слить свои байты?

[xolod]

html это index.html в папке Byteball/public где установлена программа? Удалить всё с div или только эту строчку?

Нет, там чуть сложнее. Если не понимаете о чем я, лучше не трогайте.

А можно узнать как?
А то мой способ, которым я вывел байты со сломанного кошелька больше не работает, что byteball.org, что byteroll.com - везде тв же самая ошибка (хотя с разным len).
Но самое замечательное в другом. Я установил полную версию клиента. Синхронизировался целые сутки. Затем сделал восстановления кошелька по seed. И снова получил эту ошибку! Как это понимать?

[midvidyk]

А у нас на форуме где то можно слить свои байты?

Тут торгуют https://bitcointalk.org/index.php?topic=1728405.0

А можно узнать как?
А то мой способ, которым я вывел байты со сломанного кошелька больше не работает, что byteball.org, что byteroll.com - везде тв же самая ошибка (хотя с разным len).
Но самое замечательное в другом. Я установил полную версию клиента. Синхронизировался целые сутки. Затем сделал восстановления кошелька по seed. И снова получил эту ошибку! Как это понимать?

У меня фулл версия в последний раз тоже долго синхронизировалась. Вылетали разного рода ошибки. Первый раз вылетела такая ошибка


После нажатия кнопки ОК все закрылось.

Запускаю опять кошелек и синхронизация начинается с самого начала, и опять вылетает ошибка.



На этот раз не нажимал никаких кнопок и он дальше синхронизировался с этой ошибкой. По окончании опять все пошло по новой но уже очень быстро. После второй синхронизации перезагрузил кошелек, он открылся уже синхронизированным. Потом на второй машине поставил легкий кошелек и все скинул туда.
Больше нету желания иметь дело с полным кошельком...

[xolod]

html это index.html в папке Byteball/public где установлена программа? Удалить всё с div или только эту строчку?

Нет, там чуть сложнее. Если не понимаете о чем я, лучше не трогайте.

А можно узнать как?
А то мой способ, которым я вывел байты со сломанного кошелька больше не работает, что byteball.org, что byteroll.com - везде тв же самая ошибка (хотя с разным len).
Но самое замечательное в другом. Я установил полную версию клиента. Синхронизировался целые сутки. Затем сделал восстановления кошелька по seed. И снова получил эту ошибку! Как это понимать?

Удалил строку с div в index.html, что starik69 показывал, кошелек запустился и пошел на синхронизацию, через час заработал. Транзакции отправляются. Это радует. Значит к своим байтам все-таки можно достучатся даже в самых трешовых ситуациях (как exception сразу после восстановления по сиду), только вот бот молчит как в танке теперь, а я все хотел узнать, остается этот кошелек до сих пор привязанным к биткоиновому адресу и ждать на него еще чего-то в будущем или забить (там сумма у меня маленькая будет, но просто интересно). Гораздо печальнее дело с блэкбайтами, которые застрали на смартфоне, такое ощущение, что с ними после той поломки кошелька стало что-то нехорошее. Но на телефон то они поступили! Что теперь делать ума не приложу. Бэкап чтоли со смартфона попробовать...

[dariloff]

Под Вашу камасутру с кошельком отдельную бы ветку. Реально же последняя переписка забита только проблемами. Инвесторов всех перепугаете.

[starik69]

Удалил строку с div в index.html, что starik69 показывал, кошелек запустился и пошел на синхронизацию, через час заработал. Транзакции отправляются. Это радует. Значит к своим байтам все-таки можно достучатся даже в самых трешовых ситуациях (как exception сразу после восстановления по сиду),

Это все же довольно "грязный" хак, нужно быть очень осторожным и понимать что делаешь

только вот бот молчит как в танке теперь,

Да, при этом способе боты не работают

Гораздо печальнее дело с блэкбайтами, которые застрали на смартфоне, такое ощущение, что с ними после той поломки кошелька стало что-то нехорошее. Но на телефон то они поступили! Что теперь делать ума не приложу. Бэкап чтоли со смартфона попробовать...

У меня при экспериментах было так, что с сида восстановились и все блекбайты, хотя там написано, что они не восстанавливаются
Очень пока глючный софт

[xolod]

У меня при экспериментах было так, что с сида восстановились и все блекбайты, хотя там написано, что они не восстанавливаются
Очень пока глючный софт

Мне кажется, что все проблемы вылазят именно из-за блэкбайтов, потому что нельзя допустить, чтобы пользователь сделал несколько копий кошельков, подсоединил их на разных устройствах и на всех из них смог их независимо потратить (но при этом сами блэкбайты хранятся именно в кошельках а не в dag). Поэтому видимо есть какая-то защита от этого,  только работает она видимо как-то не очень, глючно. Но у меня то и мыслей никаких "пошлых" не было. Просто хранил копии кошельков на двух компах для надежности, а то у меня уже были случаи когда комп грохался с потерей всего на нем (один раз ограбление, другой раз вирус, третий раз посыпался винт). А тут раз тебе полнолуние!  А ПО сырое немного. А то это ведь не должно так быть что seed - то, что хранится, как говорится на черный день, и пофиг на блэкбайты уже, пусть они пропадут пропадом, но просто байты  тут причем, что после восстановления по сиду кошелек становится неработоспособным и просто падает при попытке запуска. Но поскольку "хак" помогает, значит по сути то все работает (иначе бы транзакции не шли), просто это этап детских болезней и в новых версиях будет лучше. А вообще монета очень интересная, хотелось бы посмотреть как выглядели бы цепочки в эксплорере, если бы количество транзакций было бы раз 10-100 выше чем сейчас (по сути ведь именно для таких режимов байтбол должен себя проявить, если я правильно понял смысл) А блэкбайты? Я бы вообще лучше от них отказался, прятать от кого-то транзакции, зачем это мне? была бы версия без них, но зато чтобы спокойно переносилась и работала.

[xolod]

Под Вашу камасутру с кошельком отдельную бы ветку. Реально же последняя переписка забита только проблемами. Инвесторов всех перепугаете.

ну , на данном раннем этапе, ничего плохого в том, что больше байтов достанутся не инвесторам а разным гикам, которым не в лом потанцевать с бубном пока ПО немножко сырое, не будет,  более равномерное распределение получится... хотя инвесторы тоже нужны конечно

[cfif]

У меня при экспериментах было так, что с сида восстановились и все блекбайты, хотя там написано, что они не восстанавливаются
Очень пока глючный софт

Мне кажется, что все проблемы вылазят именно из-за блэкбайтов, потому что нельзя допустить, чтобы пользователь сделал несколько копий кошельков, подсоединил их на разных устройствах и на всех из них смог их независимо потратить (но при этом сами блэкбайты хранятся именно в кошельках а не в dag). Поэтому видимо есть какая-то защита от этого,  только работает она видимо как-то не очень, глючно. Но у меня то и мыслей никаких "пошлых" не было. Просто хранил копии кошельков на двух компах для надежности, а то у меня уже были случаи когда комп грохался с потерей всего на нем (один раз ограбление, другой раз вирус, третий раз посыпался винт). А тут раз тебе полнолуние!  А ПО сырое немного. А то это ведь не должно так быть что seed - то, что хранится, как говорится на черный день, и пофиг на блэкбайты уже, пусть они пропадут пропадом, но просто байты  тут причем, что после восстановления по сиду кошелек становится неработоспособным и просто падает при попытке запуска. Но поскольку "хак" помогает, значит по сути то все работает (иначе бы транзакции не шли), просто это этап детских болезней и в новых версиях будет лучше. А вообще монета очень интересная, хотелось бы посмотреть как выглядели бы цепочки в эксплорере, если бы количество транзакций было бы раз 10-100 выше чем сейчас (по сути ведь именно для таких режимов байтбол должен себя проявить, если я правильно понял смысл) А блэкбайты? Я бы вообще лучше от них отказался, прятать от кого-то транзакции, зачем это мне? была бы версия без них, но зато чтобы спокойно переносилась и работала.

Насколько я понимаю это невозможно,в смысле двойная трата,как это сделано я не понимаю(видимо запись в даге есть ,что трата прошла),лучше напиши тоничу свою ситуацию,он в биткоинталке на русском вполне охотно отвечает.

[cfif]

У меня тоже был сбой в полнолуние,только в феврале,разные цифры на двух кошелях,но потратить на неправильныом больше все равно не дает.В итоге у тебя получилось больше,чем было?И что на это ответил тонич.

нет, где  писал что больше получилось? просто клиент стал падать при попытке использовать определенный кошелек, а сейчас мне кажется, предположение, что скорее всего это связано именно с блэкбайтами, потому что я кошелек с ними переносил и запускал на разных машинах (обычные байты пришли, но не пришли на блэкбайты на один из кошельков, который как раз и глючит)

Не у меня не было связано с темными байтами,сумма была неправильна и в байтах и в темных байтах(на другом связаном кошеле все верно было),но это вина бага в кошеле(мобильный кошель),если посмотреть даг(аналог блокчейна)то там сумма была правильная  .https://explorer.byteball.org/

[cfif]

Кстати еще раз посмотрел  график раздачи
137 440+13 744+8 000 April         158 000
158 000+15 800+8 000 may          182 500
182 500+18 250+8 000 June         208 750
208 750+20 875+8 000 July          237 600
237 600+23 760+8 000 August      269 370
269 370+26 937+8 000September 304 300
304 300+30 430+8 000 October    342 700
342 700+34 270+8 000 November 385 000
385 000+38 500+8 000 December 431 500
431 500+43 150+8 000 January    482 700
482 700+48 270+8 000February    539 400
539 400+53 940+8 000March        601 300
601 300+60 130+8 000April          669 000
669 000+66 900+8 000may           744 000
744 000+74 400+8 000June          826 800
826 800+82 600+8 000July           917 000
917 000+91 700+8 000August2018  =1 000000            end
при нынешней раздаче все займет 17 месяцев

и там видно,что с января 2018 количество монет вырастет примерно в 3 раза и значит при той же капитализации ,что и сейчас 7 млн,цена монеты упадет в 3 раза(но у всех будет в 2,6 раза больше монет,чем сейчас  1,1¹⁰=2,6)и значит ежемесячцные сливы  монет владельцами битков и давление на цену упадет в 3 раза(в битках) и стимул привязывать тоже упадет в 3 раза,потому при той же капитализации сильно больше привязывать не станут,но все это при условии,что крупные биржи не начнут ее пампить,что исключить тоже нельзя.То есть с каждой раздачей,особенно после осени, давление на цену будет падать и скорость привязки тоже.

[Beoga]

и там видно,что с января 2018 количество монет вырастет примерно в 3 раза и значит при той же капитализации ,что и сейчас 7 млн,цена монеты упадет в 3 раза(но у всех будет в 2,6 раза больше монет,чем сейчас  1,1¹⁰=2,6)и значит ежемесячцные сливы  монет владельцами битков и давление на цену упадет в 3 раза(в битках) и стимул привязывать тоже упадет в 3 раза,потому при той же капитализации сильно больше привязывать не станут,но все это при условии,что крупные биржи не начнут ее пампить,что исключить тоже нельзя.То есть с каждой раздачей,особенно после осени, давление на цену будет падать и скорость привязки тоже.

При текущей цене и даже при полной раздаче всего миллиона гигабайт капитализация байтбола даже по нынешним раскладам не будет в первой десятке. А через год-два капитализации в нынешних топ 10 могут еще не кисло вырасти. И тогда капа байтбола миллионов в 50 уже не кажется такой уж недостижимой.

[cfif]

и там видно,что с января 2018 количество монет вырастет примерно в 3 раза и значит при той же капитализации ,что и сейчас 7 млн,цена монеты упадет в 3 раза(но у всех будет в 2,6 раза больше монет,чем сейчас  1,1¹⁰=2,6)и значит ежемесячцные сливы  монет владельцами битков и давление на цену упадет в 3 раза(в битках) и стимул привязывать тоже упадет в 3 раза,потому при той же капитализации сильно больше привязывать не станут,но все это при условии,что крупные биржи не начнут ее пампить,что исключить тоже нельзя.То есть с каждой раздачей,особенно после осени, давление на цену будет падать и скорость привязки тоже.

При текущей цене и даже при полной раздаче всего миллиона гигабайт капитализация байтбола даже по нынешним раскладам не будет в первой десятке. А через год-два капитализации в нынешних топ 10 могут еще не кисло вырасти. И тогда капа байтбола миллионов в 50 уже не кажется такой уж недостижимой.

Мне смешным кажется тот факт,что летом и осенью был форк кефира(все боялись)сейчас возможно битка(все очень боятся),а единственная крипта,которая не боится форков(на ней их не может быть ,так как нет блокчейна)находится на задворках )
Думаю 50 лямов капитализации будет очень не скоро(,но если будет, то рост будет взрывным и 50 не ограничется.

[bighobbit]

Мне смешным кажется тот факт,что летом и осенью был форк кефира(все боялись)сейчас возможно битка(все очень боятся),а единственная крипта,которая не боится форков(на ней их не может быть ,так как нет блокчейна)находится на задворках )

С чего ты взял, что в байтболе не может быть форков?

[cfif]

В байтболле  теоретически возможен форк, как в битке или в эфире?

|
|
V

Детерминированная завершённость

В Byteball есть правило: транзакция должна включать предыдущую транзакцию, отправленную с этого же адреса (если таковая имеется), т.е. все транзакции с одного адреса должны формировать частично упорядоченное множество. Нарушение этого правила приравнивается к двойной трате, поэтому такая "неупорядоченная" транзакция считается недействительной. Если предположить, что большинство свидетелей следуют этому правилу (а для этого их и избирают), то они должны ссылаться лишь на достаточно свежие транзакции. Таким образом, они больше не могут влиять на Основную цепь (которая связана со свидетелями) в старой части графа (DAG), и эта часть, таким образом, становится устойчивой. Точные критерии достижения устойчивости сформулированы в "Белой книге". Важно, что эти критерии - детерминистские, и если транзакция оказывается на устойчивой части Основной цепи, то такая транзакция становится окончательной и неизменной.
Таким образом, в Byteball, в отличие от других криптовалют, реогрганизации невозможны.

Это обстоятельство чрезвычайно важно для применения как в финансовых организациях, так и в ...

Просто не все понимают академические фразы,а так проще форк невозможен даже в теории)

[bighobbit]

В байтболле  теоретически возможен форк, как в битке или в эфире?

|
|
V

Детерминированная завершённость

В Byteball есть правило: транзакция должна включать предыдущую транзакцию, отправленную с этого же адреса (если таковая имеется), т.е. все транзакции с одного адреса должны формировать частично упорядоченное множество. Нарушение этого правила приравнивается к двойной трате, поэтому такая "неупорядоченная" транзакция считается недействительной. Если предположить, что большинство свидетелей следуют этому правилу (а для этого их и избирают), то они должны ссылаться лишь на достаточно свежие транзакции. Таким образом, они больше не могут влиять на Основную цепь (которая связана со свидетелями) в старой части графа (DAG), и эта часть, таким образом, становится устойчивой. Точные критерии достижения устойчивости сформулированы в "Белой книге". Важно, что эти критерии - детерминистские, и если транзакция оказывается на устойчивой части Основной цепи, то такая транзакция становится окончательной и неизменной.
Таким образом, в Byteball, в отличие от других криптовалют, реогрганизации невозможны.

Это обстоятельство чрезвычайно важно для применения как в финансовых организациях, так и в ...

Просто не все понимают академические фразы,а так проще форк невозможен даже в теории)

Это вообще-то про разные форки. Ты путаешь муху с обезьяной. Одно дело раздвоение цепочки из-за слабой синхронизации, проблем сети и т.п. , другое дело из-за хардфорка и разделение пользователей на группы, поддерживающие разные версии по, которые несовместимы.

[cfif]

В байтболле  теоретически возможен форк, как в битке или в эфире?

|
|
V

Детерминированная завершённость

В Byteball есть правило: транзакция должна включать предыдущую транзакцию, отправленную с этого же адреса (если таковая имеется), т.е. все транзакции с одного адреса должны формировать частично упорядоченное множество. Нарушение этого правила приравнивается к двойной трате, поэтому такая "неупорядоченная" транзакция считается недействительной. Если предположить, что большинство свидетелей следуют этому правилу (а для этого их и избирают), то они должны ссылаться лишь на достаточно свежие транзакции. Таким образом, они больше не могут влиять на Основную цепь (которая связана со свидетелями) в старой части графа (DAG), и эта часть, таким образом, становится устойчивой. Точные критерии достижения устойчивости сформулированы в "Белой книге". Важно, что эти критерии - детерминистские, и если транзакция оказывается на устойчивой части Основной цепи, то такая транзакция становится окончательной и неизменной.
Таким образом, в Byteball, в отличие от других криптовалют, реогрганизации невозможны.

Это обстоятельство чрезвычайно важно для применения как в финансовых организациях, так и в ...

Просто не все понимают академические фразы,а так проще форк невозможен даже в теории)

Это вообще-то про разные форки. Ты путаешь муху с обезьяной. Одно дело раздвоение цепочки из-за слабой синхронизации, проблем сети и т.п. , другое дело из-за хардфорка и разделение пользователей на группы, поддерживающие разные версии по, которые несовместимы.

Там нечему делиться(изначально у байта может быть множество цепочек,сводящихся в одну, по алгоритму) по тому ,как принципы немного другие)Или ты считаешь,что часть свиделей может разделить даг ,поставив другое програмное обеспечение?

[bighobbit]

Там нечему делиться(изначально у байта может быть множество цепочек,сводящихся в одну, по алгоритму) по тому ,как принципы немного другие)Или ты считаешь,что часть свиделей может разделить даг ,поставив другое програмное обеспечение?

Ну конечно, ты же изначально писал про это, про эфир и биток.

Мне смешным кажется тот факт,что летом и осенью был форк кефира(все боялись)сейчас возможно битка(все очень боятся),а единственная крипта,которая не боится форков(на ней их не может быть ,так как нет блокчейна)находится на задворках )
Думаю 50 лямов капитализации будет очень не скоро(,но если будет, то рост будет взрывным и 50 не ограничется.

[casper77]

Под Вашу камасутру с кошельком отдельную бы ветку. Реально же последняя переписка забита только проблемами. Инвесторов всех перепугаете.

они уже давно перепуганы из-за заморочек с бэкапами и т.п.
"где мои блэкбайты ?!", "а когда полнолуние ?!" - дядя с миллионами, читая это, мимо пройдет
я с самого начала слежу, но не влез в раздачи именно из-за заморочек с бэкапом и наличия единственной неизвестной биржи
хотя зря, тем более я не дядя с миллионами

[xolod]

Под Вашу камасутру с кошельком отдельную бы ветку. Реально же последняя переписка забита только проблемами. Инвесторов всех перепугаете.

они уже давно перепуганы из-за заморочек с бэкапами и т.п.
"где мои блэкбайты ?!", "а когда полнолуние ?!" - дядя с миллионами, читая это, мимо пройдет
я с самого начала слежу, но не влез в раздачи именно из-за заморочек с бэкапом и наличия единственной неизвестной биржи
хотя зря, тем более я не дядя с миллионами

На мой взгляд. Байтболы имеют потенциал войти в самый топ.
 С фундаментальной точки зрения. Они не форк  и первые из, в своём роде. Я хотя и писал тут много о проблемах(у психов на полнолуние обострение). Но они все решаемы.