[Предзаказ] Bitfury ASIC 65nm

[BitCoinick]

Метабанк это первый инвестор, он дал деньги bitfury

Кстати да. Вот Google доверяете? Компании Google. А гугл спонсировала скам Ripple, если я не ошибаюсь. Т.е. серьезность компании гугл не гарантирует вам защиты от скама ничуть. Так что про метабанк и говорить нечего, они же просто денег дали. Может они как гугловцы просто не поняли куда вложились.

Я думаю метабанку можно доверять и после того как скам обнородуется. Метабанку кидать реально не выгодно. В отличии от производителей, которым просто нет смысла что-то кому то высылать. Собрал деньги, собрал устройства, оставил всё себе, и всё законно.

Хотя доверять компании, которая кроме мыла и сотового телефона больше ничего о себе дать не может это верх наивности я считаю.

[naima53]

Я думаю что они ошиблись в одном месте в математике   Никто никого не обманывает, нет ведь никаких сборов, о чем вы....

[stahanovec]

Я думаю что они ошиблись в одном месте в математике   Никто никого не обманывает, нет ведь никаких сборов, о чем вы....

А в названии топика зачем написано - "предзаказ"?

[Wi-Fu]

Я думаю что они ошиблись в одном месте в математике   Никто никого не обманывает, нет ведь никаких сборов, о чем вы....

В таком случае им нужно дождатся выхода инженерного образца чтобы нашлись основания заявить о том что вот чип уже есть и есть параметры и как бы сейчас уже и не предзаказ вовсе. Ну и цену устройства соответственно немного скорректировать с $2160 на, скажем, $21600. Ну а че, майнеры по 10 Gh/s от ASICMINER'а разобрали по BTC 49.9 .

[BitCoinick]

Я думаю что они ошиблись в одном месте в математике   Никто никого не обманывает, нет ведь никаких сборов, о чем вы....

Как будто их не будет Остальные лоховоды так же начинали, сначала кусок лапши в студую, потом когда лох уже созрел, начали собирать плоды. Эти просто позже начали. А сборы точно будут.

[BitCoinick]

Я думаю что они ошиблись в одном месте в математике   Никто никого не обманывает, нет ведь никаких сборов, о чем вы....

В таком случае им нужно дождатся выхода инженерного образца чтобы нашлись основания заявить о том что вот чип уже есть и есть параметры и как бы сейчас уже и не предзаказ вовсе. Ну и цену устройства соответственно немного скорректировать с $2160 на, скажем, $21600. Ну а че, майнеры по 10 Gh/s от ASICMINER'а разобрали по BTC 49.9 .

Честно признаюсь за $21600 я бы что-нибудь заказал Просто за $21600 продавать асики уже выгодно. А те цены которые сейчас все декларируют показывают лишь сыр в мышеловках.

[Wi-Fu]

Честно признаюсь за $21600 я бы что-нибудь заказал Просто за $21600 продавать асики уже выгодно. А те цены которые сейчас все декларируют показывают лишь сыр в мышеловках.

Я думаю примерно так и будет. Хотели бы предзаказ закрыть - давно бы собрали деньги. ИСХО, за "весомые" суммы заказывать майнер без договора со сроками - это уже тотализатор.

[rPman]

Честно признаюсь за $21600 я бы что-нибудь заказал Просто за $21600 продавать асики уже выгодно. А те цены которые сейчас все декларируют показывают лишь сыр в мышеловках.

Я думаю примерно так и будет. Хотели бы предзаказ закрыть - давно бы собрали деньги. ИСХО, за "весомые" суммы заказывать майнер без договора со сроками - это уже тотализатор.

За такую цену предзаказа я 100% откажусь, и еще 99% клиентов.. нет они своих клиентов найдут... но это проблема этих клиентов. Еще подумаю, если поставка железа будет в несколько суток от момента оплаты... но точно не с такой ценой.

p.s. bitfury честно сказал что у них есть техническая и финансовая возможность выпускать чипы большими партиями, докидывая в сеть петахеш в месяц или где то в этих порядках, и ограничивает их только их собственная идеологическая составляющая (правда я думаю на самом деле просто считать умеют)

[BitCoinick]

Честно признаюсь за $21600 я бы что-нибудь заказал Просто за $21600 продавать асики уже выгодно. А те цены которые сейчас все декларируют показывают лишь сыр в мышеловках.

Я думаю примерно так и будет. Хотели бы предзаказ закрыть - давно бы собрали деньги. ИСХО, за "весомые" суммы заказывать майнер без договора со сроками - это уже тотализатор.

+1 получить майнер в 2013 это как победа в лоттереи. Так же и сегодня делать заказы, если не лохотрон допустим, то это как повезет, можно получишь когда он еще будет прибыльные пары видюх сегодня, может уже нет. Познания в математике, раз уж известно количество предзаказов позволяют расчитать, что доходы от майнера на 60 GH будут меньше, чем от двух видеокарт 7970, для заказавших сегодня. Их же в конец очереди ставят. Такими темпами предзаказов получается асиков в сети будет больше чем видеокарт сегодня. Если так то и вывод не сложно сделать - раз уж их будет больше чем видеокарт, то прибыль от каждого асика будет меньше чем с видеокарты сегодня. Это еще при том если курс хотя бы на $100 как сегодня будет. Для роста курса попросту нет денег, откуда они возмутся я не представляю. Все кто могли купить монеты, уже давно в курсе что есть такая штука биткоин, и уже давно купили. Так откуда взяться новым деньгами и росту курса тогда? Так что я оптимизм не разделяю, просто не вижу возможностей для роста вообще. Хотя... может быть произойдет чудо, и крупные инвесторы тоже вложатся в эту пирамиду. Они там грозились по 200 млн $ направлять. Эти ребята вообще обожают пирамиды, а такую устойчивую как биткоин тем более могут полюбить.

[BitCoinick]

Честно признаюсь за $21600 я бы что-нибудь заказал Просто за $21600 продавать асики уже выгодно. А те цены которые сейчас все декларируют показывают лишь сыр в мышеловках.

Я думаю примерно так и будет. Хотели бы предзаказ закрыть - давно бы собрали деньги. ИСХО, за "весомые" суммы заказывать майнер без договора со сроками - это уже тотализатор.

За такую цену предзаказа я 100% откажусь, и еще 99% клиентов.. нет они своих клиентов найдут... но это проблема этих клиентов. Еще подумаю, если поставка железа будет в несколько суток от момента оплаты... но точно не с такой ценой.

p.s. bitfury честно сказал что у них есть техническая и финансовая возможность выпускать чипы большими партиями, докидывая в сеть петахеш в месяц или где то в этих порядках, и ограничивает их только их собственная идеологическая составляющая (правда я думаю на самом деле просто считать умеют)

Мозг тебе засрали ). Тут ключевые вещи это доходность и риск. Доходность понятно какая будет, а степень риска нет. Соответсвенно, выбирать если уж выбирать нужно исключительно по степени риска непоставки. Цена дело пятое.

[naima53]

тут ведь вопрос не только в метабанке, но и bitfury. Метабанк это первый инвестор, он дал деньги bitfury. Сейчас захотел уменьшить свои риски/получить прибыль продать часть предзаказов майнерам. Но metabank так же могут кинуть. Не зря naima53 даже тему создал в том что bitfury вообще может не сделать чип соответствующий характеристикам, а деньги уже будут потрачены. Это первый возможный исход.
 Второй возможный исход, это то что хоть обменник metabank и приносит ему прибыль, но продажа тысяч предзаказов и последующий кидок дадут ГОРАЗДО больше денег.
 Третий исход: никто не кого не кинет, и все будут счастливы
То что есть дискуссия, и есть приверженцы 3 исходов, это скорее плюс теме чем минус.

(выделено) с чего вы взяли?? вот тут перечислены все участвующие. Читайте, не стесняйтесь, гугл-транслейт ОЧЕНЬ хорошо переводит грамотно составленный литературный текст (в отличие от форумного текста) Инвестор - Dr. Rychlewski  насколько я понял.

The institute directed by Dr. Rychlewski has a very
active spin off and high-tech startup support program. The institute has co-founded a
dedicated seed fund, BIB Seed Capital SA, to financially support the technology transfer
process

После прочтения этого документа складывается впечатление что Bitfury там вообще "сбоку" (без обид), упор делается на первых двух асов-инженеров.

Однако, тут топикстартер (здесь он представляется "Tytus") отдельно выделяет  Bitfury как активного соучастника проекта.

ASIC development project conducted in close collaboration with BitFury.org.

2.
Management
The 100TH-mine project is managed by Dave Carlson, Maciej Kaźmierczyk and Leszek
Rychlewski.
Dave Carlson is a software engineer and 10 year veteran startup
entrepeneur. Beginning in 1999 Dave has played a primary role in
several multimillion dollar sta
rtups and personal ventures.
Throughout the last 12 years, Dave has focused on software
development and internet oriented startups. He and his partners
created an online advertising brokering system that produced $8M
USD revenues from 2007 - 2010. In between startup efforts, Dave
has had many consultant developer engagements with large
enterprise companies including Microsoft. Prior to his
entrepreneurial efforts, Dave was a design engineer/project manager for Sparling
Technology consultants in Seattle WA, participating in the design and construction of
high tech digital distribution systems and server rooms for projects including Experience
Music Project, Microsoft Studios (MSNBC), Microsoft Xbox Live, Bill Gates Residence,
Paul Allen Residence - LosAngeles, Seattle, SanJuan Island, Paul Allen Recording
Studios.

Maciej Kaźmierczyk graduated in chemistry in 2010 at the Adam
Mickiewicz University in Poznan. In 2008 he started his carrier at
the BioInfoBank Institute as a scientific programmer. Later he was
appointed as project leader of the BioInfoBank Library program. In
2010 he became a Scientific Director of BioInfoBank Institute. He is
coauthor of several high profile publications focused on
crystallography. In 2012 he launched a Bitcoin oriented laboratory
at BioInfoBank. He is now managing an experimental FPGA based
40GH/s BTC mine. Between 2010 and 2011, as part of the
BioInfoBank spin-off program, he cofounded two small start-up companies in the IT
segment (“Webtech” and “Nowoczesny Marketing”). Both companies have been sold in
2012
Dr. Leszek Rychlewski was born on 1971-02-10 in Poznań, Poland.
He was awarded PhD and M.D. degrees in 1998 at Charité,
Humboldt Universität zu Berlin. Between 1996 and 1998 he was
appointed as Research Fellow at the Scripps Research Institute, La
Jolla, USA. Between 1998 and 1999 he was employed as
Postdoctoral Researcher at the University of California, San Diego,
USA. In 1999 he moved to Poland to create and lead a
bioinformatics group in the newly formed International Institute of Molecular and Cell
Biology. In 2001, he founded the BioInfoBank Institute in Poznan (http://bioinfo.pl), one
of the first private research institutes in Poland. The main focus of the institute was
bioinformatics, biotechnology and technology transfer. The bioinformatics group lead by
Dr. Rychlewski became famous for the development of protein structure prediction
methods and services and achieved top ranks in global protein structure prediction
competitions (CASP). The Institute was awarded Center of Excellence status in 2004 and
is one of the most efficient Polish research institutions based on rankings compiled by the
Polish Ministry of Science. Dr. Rychlewski is author of over 100 research publications
including articles in Cell, Science and Nature. The articles have been cited over 6000
times and have an h-index of 38. The institute directed by Dr. Rychlewski has a very
active spin off and high-tech startup support program. The institute has co-founded a
dedicated seed fund, BIB Seed Capital SA, to financially support the technology transfer
process.
The main partners of the project are the MegBigPower.com, managed high performance
computing company and Bitfury, the BTC mining hardware design house.
MegaBigPower.com is a startup company focused on providing a low power cost, fully
managed offering to large mining rig operators. The facility is located in Wenatchee,
Washington State, USA. Power costs are only 0.024 USD per kWh. With power costs
this low, we can offer a fully managed solution for very low cost. The facility is 2500
feet
2
, with expansion to 5000 feet
2
available. Structure is single story, flat rooftop with
A/C units rooftop mounted. Street & alley access is limited. Tenant changes are planned
to further limit physical access by creating access-protected, monitored zones. Biometric,
video camera and keypad access technology will be utilized in these zones. No non-
employee access is allowed to the facility - this is a dedicated operations center for fully
managed mining rigs only. Existing AC capacity is sufficient to handle the 100TH mine.
Rooftop AC units or mineral oil bath units will be added as necessary to meet growing
cooling requirements. Costs for cooling system expansion are mitigated by the single
story structure. Rooftop A/C units can be added, dumping cooling air directly down
through ceiling. Exhaust air can be vented up through the roof as well. Existing power
service is sufficient to handle power and cooling requirements for the 100TH mine.
Access to large power service increases is optimal as well. Building already provides
spare infrastructure and suitable service conductor sizes to accommodate 800 - 1000A
service upgrade. Service costs include the following services and guarantees:
-
physical hardware maintenance and firmware upgrades as needed
-
redundant business class internet connections: fiber, cable and DSL
-
standby generator(s) as backup
-
redundant cooling capacity
-
UPS power conditioning
-
24x7 system monitoring and <3 hour reaction time SLA
-
insurance and/or mitigation plans for the following natural and man-made
disasters: Overheating (cooling system failure) ,Power failure, Power surges or
other electrical mishaps, Internet connectivity failure, DDoS, Physical theft of

hardware, Penetration and theft of BTC, Fire, Earthquake, Lightning strike,
Flooding

Bitfury is a design house and manufacturer of
Bitcoin mining equipment. In the last year the
manufacturer has offered large mining systems
based on FPGA boards and achieved the highest
performance from commonly used Spartan
XC6SLX150 FPGAs. BitFury 110 Gh/s units are
powered using three powerful 2kW MeanWell
power supplies that downconvert grid voltage to
safe 12.0 V voltage that is distributed to boards with
processors. 6 x 6U rackmount PCB holders that
contain 10 boards each with 6 processors on board. Each board contains a microcontroller
and is connected to RS-485 bus. RS-485 bus is connected to server based on Intel Atom
D525 board. The system contains in total 360 FPGA boards and consumes 10 kW = 7
kW rack + 3 kW cooling. The FPGA boards operate using proprietary IPcore
12
at 240
Mhz and 1.25V core voltage. The bitstream enables overclocking to 300 Mhz (137 Gh/s)
when powering the FPGAs with 1.5V core voltage. The system uses a proprietary RS-
485 bus protocol connecting to server using USB serial converter. Up to 4 racks could be
connected using single USB port. The rack occupies 0.85 x 0.85 m floor area and is 42 U
tall. The fans push 1.2 cubic meters per second or 4320 cubic meters per hour through the
ventilation shafts in the rack. A similar system will be build to accommodate the new
ASIC chips

Меня смущает как минимум несколько вещей (пока только "лежащие на поверхности"):
1) Почему они сделали собственную площадку "пикостокс" (и сами там одни-одинешеньки) а не составили конкуренцию "асикминера" на ?
2) Битфури постит очень много лирически-оптимистически-самоуверенного текста, не свойственно для серьезных разработчиков, не имеет высшего образования, много дает намеков на аналогии (упоминаний) схемы "ммм", ни один покупатель его гигантского FPGA-майнера на 2кВт тут не отписался (получается что это никто не видел в деле), я имею в виду реальные доказательства работ.
3) Предупреждение администратора над темами

Warning: Moderators do not remove likely scams. You must use your own brain: caveat emptor. Watch out for Ponzi schemes. Do not invest more than you can afford to lose.

4) Если пересчитать акции пикостокс на 120гх то получится на порядок больше чем предложил Метабанк (2к+$). Вопрос: ПОЧЕМУ?
5) Заметна некая организованность некоторых мемберов этой (и сопутствующих) тем

[naima53]

.... скорректировать с $2160 на, скажем, $21600. Ну а че, майнеры по 10 Gh/s от ASICMINER'а разобрали по BTC 49.9 .

Зачем указал почти в 2 раза болше?    Не порть весь кайф!

[BitCoinick]

Меня смущает как минимум несколько вещей (пока только "лежащие на поверхности"):
1) Почему они сделали собственную площадку "пикостокс" (и сами там одни-одинешеньки) а не составили конкуренцию "асикминера" на ?
2) Битфури постит очень много лирически-оптимистически-самоуверенного текста, не свойственно для серьезных разработчиков, не имеет высшего образования, много дает намеков на аналогии (упоминаний) схемы "ммм", ни один покупатель его гигантского FPGA-майнера на 2кВт тут не отписался (получается что это никто не видел в деле), я имею в виду реальные доказательства работ.
3) Предупреждение администратора над темами

Warning: Moderators do not remove likely scams. You must use your own brain: caveat emptor. Watch out for Ponzi schemes. Do not invest more than you can afford to lose.

4) Если пересчитать акции пикостокс на 120гх то получится на порядок больше чем предложил Метабанк (2к+$). Вопрос: ПОЧЕМУ?
5) Заметна некая организованность некоторых мемберов этой (и сопутствующих) тем

И вот после этого кучка даунов тут пишут что я зря тролю )))) Видите какие полезные интересные вещи всплывают? Значит не зря всё это. Постараюсь и дальше приносить сообществу так же много пользы.

[Wi-Fu]

.... скорректировать с $2160 на, скажем, $21600. Ну а че, майнеры по 10 Gh/s от ASICMINER'а разобрали по BTC 49.9 .

Зачем указал почти в 2 раза болше?   Не порть весь кайф!

"Не так" смотришь. Смотри глазами пользователя - я указал ровно в 10 раз больше

[rPman]

naima53, что то бегло не могу найти совокупный объем вложений. Но помимо оборудования собственно для майнинга им нужно отбить предыдущие вложения в fpga (bitfury писал что они были убыточны), оплатить окружающее железо (стойки, охлаждение, аккумулятор, дизель,..) аренда и электричество, обслуживание и т.п... Такой уровень железа требует соответствующих дополнительных вложений, и они того же порядка что и сами 'компьютеры' (если проводить аналогию с классическими датацентрами)

[naima53]

...Постараюсь и дальше приносить сообществу так же много пользы.

Ну, пожалуйста, толко больше конструктива и МЕНЬШЕ тупых безосновательных обвинений!   Ну, трудно что ли было в гугле набрать

Code:

site:bitcointalk.org bitfury

например и вычитать все в том числе не по русски написанное + сопоставить факты

[naima53]

naima53, что то бегло не могу найти совокупный объем вложений. ...

я плохо английский понимать, вроде как в 500к баксов хотят уложиться.

едит

The
suggested valuation of the venture is 500k USD (5 USD per 1GH/s), which is currently
much below the retail purchase price of the hardware from competing suppliers.

оно?

[rPman]

The
suggested valuation of the venture is 500k USD (5 USD per 1GH/s), which is currently
much below the retail purchase price of the hardware from competing suppliers.

оно?

и после этого еще говорим что метабанк продешевил О_о, у него 18$ за 1 Gh.. классические 'три-прОцента', так сказать наценка за территориальную принадлежность к высоко коррумпированному государству и решение проблем с таможней.

[naima53]

The
suggested valuation of the venture is 500k USD (5 USD per 1GH/s), which is currently
much below the retail purchase price of the hardware from competing suppliers.

оно?

и после этого еще говорим что метабанк продешевил О_о, у него 18$ за 1 Gh.. классические 'три-прОцента', так сказать наценка за территориальную принадлежность к высоко коррумпированному государству и решение проблем с таможней.

Ладно, сдаюсь, вот математика...

Each share is valued at 1 USD (recommended price) and corresponds to 0.2 GH/s.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=140366

Значит, одна акция фиксированно 0.2гх

So it's not 0.5 but 0.7 per GH. But that's even more!  I didn't compare it's price to AM. I compared it to Bitfury's devices. With AM you get a share in all their income for a lifetime, with 100TH you get only 0.2 GH per share. AM did not give half of their chips to a third-party project.

(созданная мной тема мне же и помогла! )

считаем

120гх : 0.2гх = 600акций * 0.14бтц\акция(вчера было, сегодня больше, пинайте меня за это   ) = 84бтц за 120гх * 120$ = 10080$ за 120гх в акциях 100ъ
кто-то с чего-то взял что одна акция = 1гх

считаем

120гх = 120 акций = 0.14*120=16,8 бтц*120$\btc = 2016$, те самые вожделенные 2кусд!  

Ну да, конечно, можно думать что они как ранние участники купили по 0.04BTC\акция, но все же какой смысл сейчас продавать дешево?


п\с Я никого не обанкротил? Сори если че...

[Andrey]

The
suggested valuation of the venture is 500k USD (5 USD per 1GH/s), which is currently
much below the retail purchase price of the hardware from competing suppliers.

оно?

и после этого еще говорим что метабанк продешевил О_о, у него 18$ за 1 Gh.. классические 'три-прОцента', так сказать наценка за территориальную принадлежность к высоко коррумпированному государству и решение проблем с таможней.

Вы сегодняшнюю цену на акции видели? По $5 за гигахеш их нет уже давно. Сейчас цена около $100 за гигахеш.

Так что по вашим доводам коррупция и таможня в Польше даёт расходов в 20 раз больше чем в России.