99% ICO - это мошенничество

[klepa]

ИСО становится все больше и больше, глаза разбегаются. Но сколько вот из них реальных, процент весьма низок.

Ну так ведь уже не первый раз люди говорят об этом, для этого у Вас есть глаза и мозги, а так же есть возможность спросить у людей их мнение, если вдруг сомневаетесь в инвестировании, но всё равно риск быть кинутым всегда есть

Инвестируйте минимум и добирайте на бирже. Или не инвестируйте ни копейки и ждите биржу. В первые дни практически всегда цена может упасть ниже ICO. Покупайте. Следите за проектом,если все хорошо то докупайте еще.

Если курс биткоина не начнет снижаться то участвовать в айсио просто противопоказано. Учитывая то с какими просадками можно покупать было на биржах монеты которые выходили за последние пол-года то это так и есть.

Чем выше курс тем сложнее ему и дальше расти. Наступит время когда btc или перейдет во флэто или начнет падать. И тогда многие токены после ICO начнут взлетать.

[MISS_nSTASSY]

Если курс биткоина не начнет снижаться то участвовать в айсио просто противопоказано...

А он вряд ли начнет снижаться, имхо Я имею ввиду не просадки и коррекции, без них не будет, я говорю о тренде. Если ему отдельные персонажи пророчат 1м к 2020. Я думаю вы понимаете о ком я говорю Причем мужчина не просто слова бросил, он их очень и очень существенно поддержал. Пусь лучше будет 1м, я как минимум не хочу смотреть как он есть свой детородный орган

Чем выше курс тем сложнее ему и дальше расти. Наступит время когда btc или перейдет во флэто или начнет падать. И тогда многие токены после ICO начнут взлетать.

Так к тому моменту(когда наступит флет), многие монетки могут уже по дну ковыляться, и если и начнут расти, то "взлетами" это будет назвать очень непросто

[RomashkaSuH]

ИСО становится все больше и больше, глаза разбегаются. Но сколько вот из них реальных, процент весьма низок.

Ну так ведь уже не первый раз люди говорят об этом, для этого у Вас есть глаза и мозги, а так же есть возможность спросить у людей их мнение, если вдруг сомневаетесь в инвестировании, но всё равно риск быть кинутым всегда есть

Инвестируйте минимум и добирайте на бирже. Или не инвестируйте ни копейки и ждите биржу. В первые дни практически всегда цена может упасть ниже ICO. Покупайте. Следите за проектом,если все хорошо то докупайте еще.

Если курс биткоина не начнет снижаться то участвовать в айсио просто противопоказано. Учитывая то с какими просадками можно покупать было на биржах монеты которые выходили за последние пол-года то это так и есть.

Чем выше курс тем сложнее ему и дальше расти. Наступит время когда btc или перейдет во флэто или начнет падать. И тогда многие токены после ICO начнут взлетать.

момент может и наступит но похоже что это будет не сейчас так как скоро на биткоене появятся фьючерсы, а 2018 году говорят что и наздак поддержит все это дело.

[criptouser]

читаю топик автора и делаю вывод что это дневник трейдера - неудачника. Братка, не повезет сегодня, позет в следующий раз обязательно, не расстраивайся так, всё наладится

[Ahooleeman]

С чего вдруг ICO стало аналогом IPO? ICO как раз изначально задумывалось как краудфандинг. Что за люди вы бы хоть немного изучили тему сначала.

Во-первых, краудфандинг в фантазию-идею и краудфандинг в реально существующий прототип - две большие принципиальные разницы.
Во-вторых, что и для чего изначально задумывалось - не имеет отношение к реальности в данный момент времени. Вещи меняют свое изначальное назначение. Если ICO - это предложение токенов инвесторам в обмен на деньги для реализации или развития проекта - то это инвестиция взамен на долю в проекте.
В-третьих, достаточно очевидно, что криптомир движется от хаоса в сторону урегулирования. Как выглядит зарегулированный рынок легко увидеть, взглянув на MOEX или NYSE.

Ну вот зачем вы передергиваете, вы сами сказали, что "теперь стали считать краудфандингом", я вас поправил, что это изначально была задумка краудфандинга, а вы теперь с темы съезжаете

Конечно инвестировать в проект с MVP логичнее, чем в голую идею, это вроде не предмет для спора.

То, что вам очевидно, куда движется криптомир, это потрясающе, могу вам только позавидовать, по мне так вариантов развития этого рынка в 2018 году огромное количество и прогнозировать сейчас к чему это прийдет на самом деле - это гадание на кофейной гуще

[Flghter]

ИСО становится все больше и больше, глаза разбегаются. Но сколько вот из них реальных, процент весьма низок.

Ну так ведь уже не первый раз люди говорят об этом, для этого у Вас есть глаза и мозги, а так же есть возможность спросить у людей их мнение, если вдруг сомневаетесь в инвестировании, но всё равно риск быть кинутым всегда есть

Инвестируйте минимум и добирайте на бирже. Или не инвестируйте ни копейки и ждите биржу. В первые дни практически всегда цена может упасть ниже ICO. Покупайте. Следите за проектом,если все хорошо то докупайте еще.

Если курс биткоина не начнет снижаться то участвовать в айсио просто противопоказано. Учитывая то с какими просадками можно покупать было на биржах монеты которые выходили за последние пол-года то это так и есть.

Чем выше курс тем сложнее ему и дальше расти. Наступит время когда btc или перейдет во флэто или начнет падать. И тогда многие токены после ICO начнут взлетать.

момент может и наступит но похоже что это будет не сейчас так как скоро на биткоене появятся фьючерсы, а 2018 году говорят что и наздак поддержит все это дело.

Этот момент когда биткоин из состояния постоянного роста перейдет во флет и затем в затяжное падение может наступить уже в первом квартале 2018 года. Уже сейчас можно наблюдать как начинают зеленеть многие интернет-СМИ и предрекать биткоину очередную гибель. Понятно что в глобальном плане все это просто фуфел. Биткоин сколько раз хорошими столько он и воскресал но все же это все - предвестники сильного слива.

[QNaka]

Еще бы потом привлекать ico проекты на эти проекты и самих пользователей, полгода - год как минимум займет и то, если приживется, больше вериться в гос. регулирование этих ICO, нежели в такие "костыли".

Возможно Вы и правы, но на безрыбье - и рак рыба. И тут еще одно стоит учесть - госрегулирование в странах Запада - это хорошо, а у нас могут или регулировать спустя рукава, и тогда толку от того регулирования? А могут начать гайки закручивать - и тогда вообще смысла не будет ни проводить ICO, ни участвовать в них.

А могут вообще крипту запретить. Только и слышно: "пузырь, пирамида, опасно...", так что ни только ICO в опасности, но и сам факт легализации криптовалюты 

Ну как раз это я думаю бесполезный шаг. На то она и криптовалюта, что она анонимна и децентрализованна. Можно запрещать сколько хочешь, но за руку поймать будет очень сложно, тем более если это не финансирование нелегальных вещей - слишком много гемороя. А слышно все эти вопли только лишь потому, что доходы плывут мимо карманов страждущих нажиться за счет своего положения, вот и все. Как же это - они тут миллионами ворочают, а мы не у кормушки.

[MISS_nSTASSY]

Еще бы потом привлекать ico проекты на эти проекты и самих пользователей, полгода - год как минимум займет и то, если приживется, больше вериться в гос. регулирование этих ICO, нежели в такие "костыли".

Возможно Вы и правы, но на безрыбье - и рак рыба. И тут еще одно стоит учесть - госрегулирование в странах Запада - это хорошо, а у нас могут или регулировать спустя рукава, и тогда толку от того регулирования? А могут начать гайки закручивать - и тогда вообще смысла не будет ни проводить ICO, ни участвовать в них.

А могут вообще крипту запретить. Только и слышно: "пузырь, пирамида, опасно...", так что ни только ICO в опасности, но и сам факт легализации криптовалюты 

Ну как раз это я думаю бесполезный шаг. На то она и криптовалюта, что она анонимна и децентрализованна. Можно запрещать сколько хочешь, но за руку поймать будет очень сложно, тем более если это не финансирование нелегальных вещей - слишком много гемороя. А слышно все эти вопли только лишь потому, что доходы плывут мимо карманов страждущих нажиться за счет своего положения, вот и все. Как же это - они тут миллионами ворочают, а мы не у кормушки.

Поддержу. Есть такая статейка в рунете, с такими словами жирным шрифтом - "полный запрет криптовалют окажет на экономику такое же действие, как введение сухого закона в 1920х". Только тут будет гораздо сложнее оказывать сопротивление распространению в сравнении с приведенным примером, имхо. ICO конечно могут взяться регулировать - там то известные люди получают средства на известные кошельки, при такой прозрачности не упустят возможность обложить это добро налогом. Ну и какими-то юридическими аспектами, типа защитить от мошенничества - но это будет вторым делом, первым конечно налоги, не важно с кого - мошенники, разработчики, понци, млмщики - со всех

[Nikita_paymon]

Хотел бы обсудить с трезвомыслящими и взрослыми людьми вопрос мошенничества на хайпе ICO. Сразу прошу, слепым фанатикам МММ ICO (зачем вникать в суть проекта, ведь он изменит мир, команда супер опытная и т.д. и т.п.) либо не шуметь, либо писать аргументированно, отбросив свои мифические призывы.

1. Итак, я вижу пока, что 99% всех проектов не имеют ничего и хотят получить сразу много денег. Что говорят по этому поводу профессиональные инвесторы? Простые правила и цифры:
- инвестировать в идею никто не будет, хотя можно инвестировать в команду (но для этого команду либо уже хорошо знаю, либо знакомятся очень-очень плотно)
- как правило инвестируют тогда, когда уже команда вложила СВОИ деньги в проект
- инвестируют в продукт/маркетинг/... но не дают кеш на начальном этапе (это очень развращает)
- из 100 проектов просмотренных инвестором выбирается 1 проект, из 10 проинвестированных проектов 7 умрет 100%, т.е. даже при профессиональном подходе к вопросу успеха добьется только 1 из 700!!! проектов (не идей), которые имеют больше, чем просто WhitePaper
- получение денег (возможность их вывода и расходования по собственному неопытному усмотрению) для новичков на старте очень-очень мешает и развращает
- мотивация: какая мотивация у команды, когда они по факту уже получили приличные деньги за свою идею? Они сделали не больше 1% всей работы (придумали идею и пиарят ее), но получили уже существенные финансы. Зачем делать еще 99% работы, получив за это несоизмеримо меньше денег?

2. Очень много проектов просто нереальны в жизни, поскольку связки блокчейна и жизни (законы, нотариусы, суды и т.п.) просто НЕТ.

Простой пример:
Я занимаюсь популярным в наших просторах бизнесом - покупаю/строю коммерческую недвижимость и сдаю ее в аренду. Я зарабатываю свои 10-15% в год и могу масштабироваться/помочь зарабатывать другим. Готов точно так же зарабатывать другим, за небольшой свой %. Схема простая! Казалось бы блокчейн как раз и создан убрать недоверие инвестора ко мне, что бы я эффективно использовал полученные средства и возвращал им их долю прибыли. Реально это реализовать сейчас или даже в перспективе ближайших 3-5 лет? НЕТ!!!

Почему? Для этого нужно:
- повсеместное хождение крипты в стране (покупка недвижимости, сройматериалов, оплата налогов и т.п.)
- перевод на законодательном уровне реестра недвижимости на блокчейн с внешним АПИ
- настроить работу нотариусов на взаимодействие со смарт контрактами (все равно не исключает мошенничества со стороны недобросовестных нотариусов)
- суды, которые отлично разбираются во всех нюансах и смарт-контрактах, если вдруг случился факт мошенничества

Для всего этого нужно переделать десятки/сотни законов/актов и т.п., на что нужно колоссальное количество времени гос аппарата и огромную экспертизу там же.

Мошенников и правда много, но не стоит приравнивать 99%, понятно, что это условно. Но многие ICO проекты уже приносят пользу и заключают договора с крупными компаниями. Так или иначе, на росте курса, они вернули деньги своим инвесторам

[Barben]

Если кто-то постоянно нарывается на скам, то это не означает, что все ICO скамные. Просто надо с головой подходить к этому делу, внимательно изучать проект, а не просто тыкать пальцем в небо. И внимание при выборе проекта следует обращать еще и на команду.

Понятно что не все, но в большинстве случаев будут скамы. Сейчас уже пошли не тупые скамы по типу собрали и сразу смылись, а более изощренные которые после сборов будут продолжать делать вид "работы" пока про проект не забудут. И таких проектов сейчас просто масса.

[Dreick]

Если кто-то постоянно нарывается на скам, то это не означает, что все ICO скамные. Просто надо с головой подходить к этому делу, внимательно изучать проект, а не просто тыкать пальцем в небо. И внимание при выборе проекта следует обращать еще и на команду.

Понятно что не все, но в большинстве случаев будут скамы. Сейчас уже пошли не тупые скамы по типу собрали и сразу смылись, а более изощренные которые после сборов будут продолжать делать вид "работы" пока про проект не забудут. И таких проектов сейчас просто масса.

Или пока сами девы не сольют свои токены на бирже. Хотя сейчас есть проекты где токены морозятся на год и больше.

[martushka27]

Если кто-то постоянно нарывается на скам, то это не означает, что все ICO скамные. Просто надо с головой подходить к этому делу, внимательно изучать проект, а не просто тыкать пальцем в небо. И внимание при выборе проекта следует обращать еще и на команду.

Понятно что не все, но в большинстве случаев будут скамы. Сейчас уже пошли не тупые скамы по типу собрали и сразу смылись, а более изощренные которые после сборов будут продолжать делать вид "работы" пока про проект не забудут. И таких проектов сейчас просто масса.

Кстати да. очень в точку сказано об изощренности скамов. Сам начал замечать это. Очень тяжело теперь распознать настоящую работу создателей от имитации бурной деятельности. Но факт остается фактом, скамов очень много

[webmir]

Почитал первый топик. Топик стар откуда то скопировал текст, разместил тут и пропал.
Хотелось бы ему вопрос задать, если он так все видит в черном свете, то зачем он в этот раздел зашел?

[AristoteI]

Если кто-то постоянно нарывается на скам, то это не означает, что все ICO скамные. Просто надо с головой подходить к этому делу, внимательно изучать проект, а не просто тыкать пальцем в небо. И внимание при выборе проекта следует обращать еще и на команду.

Понятно что не все, но в большинстве случаев будут скамы. Сейчас уже пошли не тупые скамы по типу собрали и сразу смылись, а более изощренные которые после сборов будут продолжать делать вид "работы" пока про проект не забудут. И таких проектов сейчас просто масса.

Что и говорить. А в такой ситуации тому кто не ориентируется - разобраться и понять что дело не выгорит вообще не представляется возможным. Сдается мне что 2018 ничем не будет отличаться в этом отношении от 2016-17. Скама сколько было столько и останется. Просто выглядеть это будет более внушительно для простофиль.

[MISS_nSTASSY]

Если кто-то постоянно нарывается на скам, то это не означает, что все ICO скамные. Просто надо с головой подходить к этому делу, внимательно изучать проект, а не просто тыкать пальцем в небо. И внимание при выборе проекта следует обращать еще и на команду.

Понятно что не все, но в большинстве случаев будут скамы. Сейчас уже пошли не тупые скамы по типу собрали и сразу смылись, а более изощренные которые после сборов будут продолжать делать вид "работы" пока про проект не забудут. И таких проектов сейчас просто масса.

Или пока сами девы не сольют свои токены на бирже. Хотя сейчас есть проекты где токены морозятся на год и больше.

Так автор заквоченного вами поста и говорит о том что скам стал не таким тупым а более изощренным. Токены могут морозиться и на 5 и на 10 лет. Но толку от этой заморозки если эти "стартаперы" не собираются по проекту ничего делать? Деньги у них уже будут на руках, а токены им более не интересны.
Это конечно в рамках одного нашего предположения, надеюсь так не везде

[Bazzy]

ИСО становится все больше и больше, глаза разбегаются. Но сколько вот из них реальных, процент весьма низок.

Ну так ведь уже не первый раз люди говорят об этом, для этого у Вас есть глаза и мозги, а так же есть возможность спросить у людей их мнение, если вдруг сомневаетесь в инвестировании, но всё равно риск быть кинутым всегда есть

да и не факт, что нормальный с виду проект, который по всем параметрам должен собрать хорошо на ико, на самом деле собирает хотя бы софт-кап.. тут еще как фишка ляжет.. насколько привлечет инвесторов

[Targaryen]

Все сейчас пишут что сложно анализировать ИКО, фигня это все просто смотрите все по ИКО статам выбирая их с сайтов специальных которым доверяете

[Rus3001]

я участвовал в трех ико и 2 из них более менее нормальные,а может мне повезло но пока хорошее впечатление),пусть даже там много народу но копейку свою получил

[raptorez]

Я думаю люди которые имеют так сказать жилку предпринимателя уже мутят проекты, которые так заботят сообщество. Это какой - нибудь проект по защите Ваших инвестиций, ну что-нибудь в этом роде. Придет время я думаю и дойдут до этого.

[MISS_nSTASSY]

Я думаю люди которые имеют так сказать жилку предпринимателя уже мутят проекты, которые так заботят сообщество. Это какой - нибудь проект по защите Ваших инвестиций, ну что-нибудь в этом роде. Придет время я думаю и дойдут до этого.

Если эти люди с жилкой предпринимателя, то такой проект почти никакой пользы не принесет(рядовым инвесторам, создателям то поди принесет).
Нам нужны люди с жилкой криптоэнтузиазма Ясное конечно дело что за бесплатно это вряд ли кому то делать захочется(сделали бы уже). Но вообще я с удовольствием приму проект который на пожертвованиях готов запуститься. Типа те кто вкидывает деньги - получит привелегии.
Например основой будет аудит ICO, а привелегированным членам инфу будут давать по pre-ICO и каким-нибудь private sale'ам. Так будет вообще пушка